VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Markku Lahtinen - Toukokuu 12, 2020, 17:47:59 ip
-
Onko Virosta mahdollista saada papereita 1982 vuoden moottoripyörään?Jos on niin, niin miten?
Lähinnä kopiota rekisteriotteesta.
Markku Lahtinen050 5308 331markku.t.lahtinen@kolumbus.fi
-
Siis Neuvostoliitosta jos 1982.
Melkoinen mahdoton tehtävä jollei rekisteröity Eesti Vabariikiin.
Jos oli Eestin kilvissä niin voisin kysyä ensi viikolla paikan päällä. Onhan sulla rekisterinumero?
-
Ei ole rekisterinumeroa, vain runkonumero 654-1387.Moottorin 654-839.Merkki Jawa.Enduromalli.
Voihan se olla ollut rekisterissä vielä Viron itsenäistyttyä.
-
Moro
Hankin paperittoman IC Jupiter -81 moottoripyörän, joka oli tuotu Virosta vuosituhannen vaihteen tienoilla. Rekisterinumerosta ei ole mitään tietoa, mutta runko- ja moottorinumero on 35186. Pyörä on ollut varmasti Virossa 90-luvun lopussa rekisterissä, Suomessa ei koskaan. Mistähän siihen voisi saada "paperit"? Tein Trafiin vapaamuotoisen hakemuksen pyörän rekisteröimiseksi. Paperit ovat maanneet siellä yli 3 kk tuloksetta.
-
miksi pitää tehdä asioista vaikeita..paperittoman ajoneuvon saa katsastettua ja rekisteröityä kun pikkuisen viitsii nähdä vaivaa ja perehtyä asiaan....
-
Soita Kari mulle 044-9781806 tai pistä yv. Juhani
-
tuolta kannattaa kysellä...https://www.mnt.ee/eng (https://www.mnt.ee/eng)
-
NL-aikana pyörät rekisteröitiin moottorinumerolla.
Jos pyörä rekisteröitiin Eesti Vabariikiin, niin noita identiteettitietoja kopioitiin vähän miten sattuu. Periaatteessa siis joko runko- tai moottorinumerolla, josta tehtiin sitten se EU-mallinen valmistenumero. Sitten on lisämausteena nuo IT-ajalle vaikeat asiat kuten "-" ja "tyhjä välilyönti".
Eli mitä enemmän tietoa, sitä varmemmin jotain selviääkin. Siksi nuo edelliset rekisteritunnukset olisi ehdottoman tärkeä lisätieto. Ne myös todistavat sen, että viranomaisen kannattaa kaivella, tiedot pitäisi oikeastikin löytyä. Into tehdä turhaa työtä on pieni, ja vielä pienempi ulkomaalaisille, väärällä kielelläkin.
Ja vaikka netin kautta voikin kysellä, niin kyllä sillä, että yrittää selvittää asiaa paikan päällä on lisäarvonsa, etenkin jos netin kautta karahtaa kiville. En puhu hyvää eestiä, ainult natuke, mutta käyn Tallinnassa liki viikoittain, ja tapaan matkoilla lähes aina paikalliset kaverit, jotka ovat hekin harrastajia, ja painineet samojen asioiden kanssa.
-
Kiitos Juhani tiedoista! Tämä mun pyörä on rakennettu chopperiksi oletettavasti vuonna 1981, jolloin siihen on asennettu IC Jupiter 3-02 vaihtomoottori. Runkoon on silloin lyöty tuon moottorin numero 35186. Tyyppikilpeä ei ole, kun keula on myös vaihdettu. Voisin kuvitella, että pyörä on silloin rekisteröity uudelleen. Ja pyörä on varmasti ollut 90-luvun lopulla Viron rekisterissä.
-
Tuo, että moottorin numero on lyöty myös runkoon, on hyvä asia, sen perusteella se numero on juurikin se, jolla pyörän identiteetti on kulkenut.
-
Pistin Juhani sulle yv:n.
-
Joo, kyselen ensi viikolla kun olen paikan päällä.
-
Kiitos kun käyt kyselemässä.Moottorin numero on vain tyyppikilvessä.
Tsekissä mensivät enska Jawat ja muut kilpailuajoneuvot myös papereissa moottorin numeron mukaan.Muut normaalisti.
Onko kukaan saanut erillishakemuksen ( maksullinen) perusteella lupaa rekisteröidä?
-
Juhani! Pistin sinulle vielä uudemman kerran yv:n, kun sain juuri äsken lisätietoja pyörästäni.
-
Markku paljonko erillishakemus maksaa ja saa tai ei.
-
En tiedä mitä hakemus maksaa.En löytänyt sen hintaa Traficomin sivuilta.
-
Tere öhtust Tallinnast
Doddih.
Jos pyörä oli rekisterissä vain NL-aikaan, eikä itsenäisen Viron aikana, niin mahdollisuudet saada mitään tietoja pelkällä valmistenumerolla on erittäin pienet. Jos on tiedossa rekkari, niin melko varmasti löytyy tietoja.
Jos pyörä oli viety rekisteriin myös itsenäisessä Virossa, niin pelkkä valmistenumerokin vie usein perille, jos se vaan on kirjoitettu oikein rekisteriin. Mikä ei ole välttämättä itsestään selvää. Ja se valmistenumero saattaa siis olla yhtä hyvin moottorin (NL-käytäntö) kuin rungonkin (Eurooppa) numero.
Sitten tulee se iso mutta.
Jos pyörä on ostettu ilman luovareita tai kauppakirjoja tai rekisteriotetta, niin se on yleensä vieläkin rekisterissä Virossa. Ja silloin sille on omistaja, jolta pitää olla luovari eli leping:
https://teadmiseks.ee/dokumendid/auto-ostu-muugileping/
Täällä rekisteristä poisto onnistuu vain joko romuttamon tai liikkeen kautta. Ei ole harvinaista, että ne tekee toimenpiteen saamatta itse "romua", kunhan keksii sopivan tarinan tapaan "vaarin vanha Ural paloi navetan mukana". Ja sujauttaa setelin kaffekassaan rautaromun sijaan.
Mutta koska poisto ei ole kulujen takia pakollinen kuten Suomessa, niin noita jo aikaa sitten todellisen kulkunsa lopettaneita mutta kirjoissa olevia menopelejä täällä on pilvin pimein. Voi tietty olla poistettukin, mutta harva näkee turhaa vaivaa.
Piti kyllä täkäläinen kaverini ihan käsittämättömänä, että joku ostaa jotain ilman täysiä papereita.
Se onkin sitten hankalampi kysymys mitä tehdä jos pyörällä on "virallinen" omistaja Virossa. Joku 90-luvulla Suomeen myyty NL-pyörä ei juurikaan kiinnosta sitä nyt 20+ vuotta vanhempaa omistajaa, jos edes on hengissä. Ja henkilön jäljittäminen on vielä hankalampaa maassa, jossa henkilöllisyyden suoja on monta piirua Suomea tiukempaa.
Tuolla 90-luvun hulinassa, kun monella menikin asiat huonompaan tilaan kuin itsenäistymisen jälkeen piti käydä, niin moni otti vastaan pienenkin rahan omaisuudestaan kunhan joku vaan osti. Noita lepinkejäkin kirjoiteltiin hätäisesti ruutupaperille huonolla kynällä. Mutta sehän olisi asiakirjaväärennös tehdä nyt jälkikäteen.
Taitaa kuitenkin olla helpompaa saada rekisteriin paperittomana ajoneuvona kuin törmätä siihen, että pyydetäänkin selvitystä omistajuudesta, jota ei saa, ja jonka jälkeen ollaan umpikujassa.
-
Kiitos hyvästä selvityksestä.
Eiköhän ajan kanssa tule mieleen jokin muu tapa.
-
Joo, kiitos Juhani samoin perusteellisesta selvityksestä! Ainakin minulle tuossa oli paljon uutta tietoa ja Viro tuntuu olevan murheenkryyni, kun "omistus" näyttää pysyvän ikuisesti siellä kirjoissa. Voisin kuvitella, että Virosta tuotuja paperittomia pyöriä on Suomessa paljon.
Pistän tälle sivulle tietoja, kun saan Trafin päätöksen kohdaltani paperittoman vanhan moottoripyörän rekisteröinnissä. Toivotaan parasta!
-
Kun tuo Virokin on EU-maa...niin entäpä jos
sieltä marssii pihaan muuan Viktor-ja näyttää pyörän
kiistattomat omistuspaperit...?
t. Markkku
-
Joo, sormet ja varpaat ristiin.
Ja jatkossa muistakaa AINA tehdä tuo luovari, yllä on linkki.
-
Kun tuo Virokkin on EU-maa...niin entäpä jos sieltä marssii pihaan muuan Viktor-ja näyttää pyörän kiistattomat omistuspaperit...?
Niinpä, siinähän se lähtee Viktorin matkaan.
No Viktor tuskin saa asiaa selville missä se vaarivinaan vanha isikka majailee, ja jos Trafi on antanut sen kilvittää tänne, niin alkaa ainakin viivästystaistelu.
Lopputulos noissa on silti ollut yleensä alkuperäistä omistajaa suosiva, autokaupan puolella.
-
Projekti on suomalaisen myyjän mukaan ostettu Kurtnan romppeilta noin 20 vuotta sitten.Onko silloin ollut romppeita, mutta kuitenkin hyvin kauan sitten.
Joten voi Viktorin löytyminen olla työn takana.Todennäköinen omistaja lienee ollut Neuvostaikana moottorikerho.1991 kun Viro itsenäistyi, tuskin siirretty enää Viron kilpiin.
Viro kun liittyi Euhun 2004, niin projekti haettu varmaan sen jälkeen.Kuitenkaan ei ole varmasti ollut rekisterissä EU aikana.
Totaalinen raato.
-
Onhan Kurtnassa ollut rompemarkkinat jo kauan-sitä
ennen Pikverissä... Jumaa...ne oli reissuja!
Muistanpa sen laivalla kotiintulonkin-no osittain ainakin-kun
Suomi voitti ekaa kertaa lätkässä maailmanmestaruuden-
ihan sen laivamatkan aikana...
t. Markku
-
Onhan Kurtnassa ollut rompemarkkinat jo kauan-sitä
ennen Pikverissä... Jumaa...ne oli reissuja!
Muistanpa sen laivalla kotiintulonkin-no osittain ainakin-kun
Suomi voitti ekaa kertaa lätkässä maailmanmestaruuden-
ihan sen laivamatkan aikana...
t. Markku
Mukana en ollut mutta juttuja olen reissusta kuullut.
Sanoiko tällä ko. reisulla tullimiehet teille "Painukaa vittuun"?
-
Mitäpä jos sen vaan menee rerkisteröimään paperittomana ajoneuvona? Tullit moisesta on mitättömät, että voi sen varmaan tullatakin? Älä kysy miten :)
-
Jos olisi vuosimallia 1974 tai vanhempi ei olisi ongelmia.
1975 vuodesta alkaen rekisteröitäessä pitää olla tiedot aikaisemmasta rekisteröinnistä.Niin koti- kuin ulkomailta.
Jos ei ole ulkomailta tuodusta, niin on pyydettävä erityislupaa Traficomilta.Minulla ei ole tietoa kuinka suopeita ovat niitä myöntämään.
Tulli ei ole ongelma.
-
En tiedä mitä hakemus maksaa.En löytänyt sen hintaa Traficomin sivuilta.
Hain noin kymmenkunta vuotta sitten erillishakemuksella autoon lupaa. Hintalappu oli silloin 150 €. Maahantuoja lupasi maksaa , joten en muista oliko hinta Trafin hinnastossa. Päätös olisi ollut kielteinen, puhelulla ilmoittivat. Sen verran joustivat ettei 150 € tarvinnut maksaa kun ei haluttu EI.tä kirjallisena. Muuten käytös oli tsaarin ajalta. Niin taitaa olla edelleenkin...
-
Onhan Kurtnassa ollut rompemarkkinat jo kauan-sitä
ennen Pikverissä... Jumaa...ne oli reissuja!
Muistanpa sen laivalla kotiintulonkin-no osittain ainakin-kun
Suomi voitti ekaa kertaa lätkässä maailmanmestaruuden-
ihan sen laivamatkan aikana...
t. Markku
Mukana en ollut mutta juttuja olen reissusta kuullut.
Sanoiko tällä ko. reisulla tullimiehet teille "Painukaa vittuun"?
Kyllähän se niin taisi mainita...
t. Markku
-
Morjes taas pitkästä aikaa!
Lupasin vastata tänne, kun saan Trafilta päätöksen tosta mun paperittoman IC chopperin rekisteröinnistä. Yhdeksän kuukautta siihen meni, mutta tänään sieltä tuli vihdoin myönteinen päätös. Aikaan mahtui muutama soitto ja sähköposti Trafiin ja matkan varrella selvisi pyörä IC Jupiter 3 -72 malliseksi ja sain selville jopa siinä Virossa viimeksi olleen rekisterinumeron. Myös se selvisi, ettei Trafi automaattisesti hylkää Virosta tuotuja paperittomia pyöriä, vaan päätös tehdään aina Virosta pyydetyn selvityksen mukaan.
Suuret kiitokset kaikille minua tässä avustaneita!
choppermies Juhani
-
https://eteenindus.mnt.ee/public/soidukTaustakontroll.jsf
kokeile tuolta
-
Kiitos linkistä.Ei löytynyt sieltä mitään.