VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Entisöinti => Aiheen aloitti: Olli Turunen - Toukokuu 11, 2020, 17:07:48 ip
-
Kiillotetun alumiinin pinnan suojaukseen on monia konsteja, mm. Sinol-kikka, minkä nimeen toiset vannoo. Muuan opinnäytötyö https://www.theseus.fi/handle/10024/87495 (https://www.theseus.fi/handle/10024/87495) osoittaa, että Sinol ei tee juuri mitään. Vahaus toimii, mutta sitä pitäisi olla vähän väliä päivittämässä.
Kaksi voittajaa tuossa tutkimuksessa on: UVR lakka ja "konversiopinnoite" Alodine 1001 (myös nimellä Bonderite 1001). Alodine 1001 tekee pinnasta jopa kiiltävämmän kuin kiillotettu alumiini, mutta on kaiketi hirveä 6-kromimyrkky, mikä aiheuttaa mm. syöpää. En tiedä saako tuota myrkkyä edes suomesta. Mutta muitakin passivointimömmöjä on, esim:
Surtec 650 (3-kromi, ei niin myrkyllinen)
Iridite NCP (kromiton)
Onko kellä näistä kokemuksia? Kestääkö tommonen kromatointi tai muu passivointi ilmajäähdytteisen japsin kiillotetussa venakopassa? Kestääkö tollainen kromatointi tai muu passivointi lämpöä?
-
Sinolin on tarkoituskin vaan estää pesun jälkeisten harmaiden raitojen ja laikkujen estäminen eikä ole tarkoituskaan olla mikään varsinainen pintakäsittely, ja tuon homman Sinol kyllä hoitaa.
-
Siitä liikkuu sellasia myyttejä, että se tekis siihen alumiiniin hallitusti ohuenohuen oksidikerroksen, ja näin olis pinta pitkäks aikaa suojattu.
Tuo sinun selitys vaikuttaa uskottavalta!
-
Minä kyllä vannon kunnon 2K kirkaslakan piikkiin.
Niin on esim. Jytäjammussa ja Katanassa tehty tehtaalla.
Etuhaarukoissa on sellainen "satin look". Se on pakko lakata jos haluaa että pysyy vuosia uuden näköisenä.
MIPA 2K Kirkaslakka Sprey pullo. Ainoa huono puoli on se, että on lyhyt käyttöaika.
Kun tätä käyttää, pitää painaa pullon pohjassa oleva tappi pohjaan että kovetin pääsee pulloon.
Jälki on ihan eri laatua kuin Tokmannin kilikali pullolla.
https://www.automaalit.net/epages/automaalit.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/1682/Products/212910000 (https://www.automaalit.net/epages/automaalit.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/1682/Products/212910000)
Mulla on kuitenkin enemmän tuota lakkausta niin olen käyttänyt tätä: MIPA 2K kirkaslakka.
https://www.automaalit.net/epages/automaalit.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/1682/Products/260210000 (https://www.automaalit.net/epages/automaalit.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/1682/Products/260210000)
Sen saa itse ohentaa mieleiseksi, ja saa vielä hienompaa jälkeä ruiskulla.
-
Pekka, tarttuuko tommonen lakka hyvin täysin kiillotettuun alumiiniin? Vai pitääkö jättää esim hienolle vesihionnalle se pinta?
-
Alunperinhän nuo on aina lakattuja,ongelmana on usein lakan kellastuminen,hyvin kiilloitettu alumiiniseos pysyy kyllä normaalikäytössä kiiltävänä usein vahattuna.
-
Mulla on sellaisia kokemuksia että kyllä pysyy.
Lakkaan kaksi ohutta kerrosta ja ohennan lakan aika ohkaseksi.
Tuo lakka pysyy kromattujenkin osien pinnassa kuin tauti.
Olen Katanaankin kromattuja osia, nokka-akselien päätypalat, jarrupolkimet lakannut puhdistamisen jälkeen.
Jos ei lakkaa, niin ovat jo vuoden päästä ruosteessa.
Ei ole yhtään kellastunut eikä irtoillut. Katana on laitettu 2002.
Nyt olen tekemässä saman homman jytäjammuun.
Se asia on sitten eri juttu jos lakkaa halpakaupan 1K purkilla.
-
Kawasaki z1:ssä on keulan alaputkissa sellainen harjaus uutena ollut pinnoitteen alla,mikä se sitten onkaan lakkaus,eloksointi,sähkölakkaus.
Itse sain samanlaisen efektin kun kiillotin ensin kirkkaaksi ja sitten tein hienolla karhunkieli laikalla harjauksen vaakatasossa,lakkana käytin VHT alumiini lakkaa ja hyvin se tuntui pysyvän.
Vertailua oli helppo tehdä kun minulla on tehdas uusi etupää z1:seen.
-
Kawasaki z1:ssä on keulan alaputkissa sellainen harjaus uutena ollut pinnoitteen alla
Tämä on juuri se satin look.
Minun -82 Katanassa on keulan putkissa tuo. -81 Jytärissä samoin ja eukon -2001 VT 750 C2 Hondassa myös.
Minä olen sen tehnyt myös niin että ensin koneella kiiltäväksi ja sitten 0000 teräsvillalla käsin hionta pyörittäen vaakatasossa.
Tulee hieno pinta, justiinsa kuin uutena. 2K MIPA kirkaslakka pysyy siinä kuin tauti.
Museokatsastajakin kysyi, että mistä olet saanut uudet keulaputket.
Oli mukava vastata että olen ne entisöinyt.
Karhunkieli tekee varmaan saman pinnan.
-
Tervehdys
Kokemusta on monen moisesta.
Esimerkiksi eri seoksiset alumiinivalut, samassa komponentissa. Sen olen huomannut, että sinkin määrä on ratkaiseva tekijä tummuusasteeseen. Eli mitä enemmän sinkkiä sen tummemmaksi pinnan oksidi muodostuu. Taasen magnesiumilla on vastakkainen vaikutus. Tästä ovat esimerkkinä sota-aikaiset sakemannipyörien valut, ilmeisesti alumiinista oli pula.
Tässä esimerkki miten olen itse viime aikoina "sulkenut" alumiinipinnan suihkupuhalluksen jälkeen.
1. Puhalluspaine < 3bar, raekoko 0.15mm.
2. Harjaus puhtaalla, ohutlankaisella teräsharjalaikalla
3. Tarvittaessa jälkikäsittely jollain tässä vetoketjussa esiintyneettä menetelmällä.
Tietysti märkäpuhallus on oma juttunsa ja ilmeisesti ylivoimainen pinnanlaadultaan.
Näin minä olen toiminut.
Esko J
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Taisi olla tuollainen minulla.
https://webshop.sar-machine.fi/verkkokauppa/fi/koti/434-satiinilaikka-.html (https://webshop.sar-machine.fi/verkkokauppa/fi/koti/434-satiinilaikka-.html)
-
Ompa hyvä keskustelu näillä saiteilla.
Nyt on jytärin runko nostopöydällä odottamassa kunnon puhdistusta ennen maalausta.
Etupumput kellarin verstaassa/maalaamossa.
Nyt kyllä odottaisin oikein räntäsateita että pääsin nuita työstään.
Laitan sitten kuvia kun valmistuu. En saa Jytäriä tehtyä ehkä näille valkeille.
Tuota mietin: Kaameita hitsaus saumoja. Samanlaisia oli -82 Katanassakin.
Ne oli pakko korjata. En voinut muuta koska oli niin hieno pyörä. Jytärissä on samanlaisia hitsauksia.
Kutosen kuppa ja kolmosen kuoppa.
Kesällä kyllä täällä lapissa siian lippous vetää voiton.
Kesällä ajetaan, ja talvella rakennetaan.
Laitetaampa nuo Järvisen konstit kokeiluun.
Hyvää kesää kaikille.
TV pekka
-
Itselläkin Hondan rungon kanssa samat pohdinnat. Hitsuuroiskeita alkuperäisen maalin alla rungossa... no, museopyörä saa pitää roiskeensa ja rupusaumat (ja alkuperäisen maalinsa) mutta ”rakenneltavan” taidan ”pilata” muiden toimien lisäksi myös saumojen siistinnällä. Jos kerran Pekkakin...
Mutta kiitokset minunkin puolesta kaikille alumiini- ja muista vinkeistä! Eri tavoin hinkattua alumiinia tulee olemaan näkösällä jonkunkinmoinen määrä. Tuo harjattu+lakattu Katana-tyyli taitaa viedä voiton -82 Harleyn Showa-pumpuissa, ensin meinasin että kiillotan kirkkaaksi mutta niitähän on kaikilla (paitsi mattamustia on vielä useammilla ;) ).
-
Palataampo asiaan. Miten kiillottettu saadaan pysymään alkukeräisessä museokunnosa.
Minusta jokaisella on se paras. Esim. vahaushommia ja sitä riittää museopyörissä.
Eikä tulos ole hääviä.
Kunnon puhjakäsittely ja sitten kaskerros 2K lakkaus.
Siinä on ratkaisu minun mukaan.
Ei tarvitse alvariinsa vahailla.
Minusta tuo toimii.
Esim. Jytärin vaihdepolkimessa oli pientä ruostepittingiä.
Alumiini foliolla ruoste annitrolin kanssa pois, ja eipä huomaa kukaan mitään, en minäkään.
Sitten MIPA kirkaslakka. Pari ohutta kerrosta pintaan, niin siinä on ja pysyy.
Ei tarvi vahailla.
Mitähän uudelleen kromaus maksais.
Tuo kromaus on tosi ongelma. Ipi varmaan tietää.
Hyvä ketju tämä.
-
Millä aineella olette poistaneet vanhan kellastuneen ja osin irronneen lakan jäänteet kromatun tankin kyljistä.
Sitten Pekalle kysymys: Lakkasitko aikanaan Zündapp Combinetten tankin 2 K lakalla?
Terv. Ari Lousti
-
Onko se jytärin vaihdepoljin kromattu?
Ruostepilkut lähtee hyvin krmopinnoilta ihan hapottamalla,olen suosinut CC companyn strong kalk kalkinpoisto ainetta,sitten vain kiillotus. Hyvä myös sinkin poistossa.
Sitä nyt sattui olemaan aikoinaan varastossa. ::)
-
Kyllä 2-k lakka pitäisi lähteä maalinpoistoaineella.
Nitromors oli ennen huippuhyvä siihen, mutta tuntuu, että ovat sitä jotenkin laimentaneet.
Tiivisteenirroitusspray on myös tehokas, mutta varottava ettei sumuta väärään paikkaan.
-
Sitten Pekalle kysymys: Lakkasitko aikanaan Zündapp Combinetten tankin 2 K lakalla?
Joo, kaikki omat vehkeeni olen maalannut MIPAn 2K maaleilla.
Kirkaslakan vedin tankissa tuon valkoisen raidan yli n. 5mm reunalle ohentaen.
Sitten pieni vinkki:
Maalipurkki kannattaa tyhjentää heti puhdistettuun Felix ketsuppipulloon.
Jos ei tuota tee, niin puolikkaan purkin voi heittää roskiin. koska seuraavalla kerralla kun purkin avaa, on se kuivunut paskaksi.
Onko se jytärin vaihdepoljin kromattu?
Jytärissä on tosi paljon kromattuja osia, myös vaihdepoljin.
Tänään tulis kalliiksi kromauttaa kaikki uusiksi.
Pienet ruostepiseet lähtee messinkiharjalla tai alumiinifoliolla ja Motonetin Annitrolilla näkymättömiin.
2K Lakkaus on sitten pakollinen toimenpide. Jos sitä ei tee, niin osa on hetken päästä vielä pahemmin ruosteessa.
Vahaus on sama kuin kusis pakkasella housuihin.
Tuossa kuva Jammusta siinä kunnossa mistä lähdettiin entisöintiä tekemään.
Nyt on pyörä täysin atomeina tallissa ja verstaassa.
Nuita rungon hitsauksia tässä olen eilenkin katsellut.
Alanko niitä korjaamaan vai en? On ne kyllä kauhean näköisiä saumoja.
Kolmosen kuoppa ja kutosen kuppa.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Tehtaallakin on varmaan todettu, ettei ole järkeä alkaa hitsauksilla hifistelemään.
Jos ei näy, ei haittaa.
Minusta on niin, että jos entistämisestä puhutaan, hitsit on tehty tehtaalla ja ne kuuluu ko. pyörään.
-
No joo, melkein arvasin että mitä mieltä asiasta ollaan.
hitsit on tehty tehtaalla ja ne kuuluu ko. pyörään.
Jos ei näy, ei haittaa.
Ei minuakaan piilossa olevat syljeskelyt haittaa, mutta esim. tuossa oikein hyppäävät heti ensimmäiseksi silmille.
Ei ole IC:ssäkään tuollaista hitsausjälkeä missään. Tulee mieleen että mistä tuollainen hitsari on löydetty.
Jätetään saumat rauhaan. ja keskitytään kromattuihin osiin.
Kokeilkaapa tuota alumiini folio puhdistusta ja ruosteen poistoa.
Se toimii annitrolin kanssa.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Kertokaahan vielä minulle ja ehkä jollekin muullekin, miten kohteena olevaa esinettä käsitellään alumiinifoliolla ja Annitrolilla.
Hangataan, liotetaan vai millä tavalla pitää työstää?
Ari
-
Tuossa videonpätkä hommasta.
https://www.youtube.com/watch?v=YGiBj_kCW0M (https://www.youtube.com/watch?v=YGiBj_kCW0M)
Ei tällä konstilla tietysti pahasti ruostuneet osat korjaannu.
Pienet ruostepisteet kyllä lähtee näkymättömiin.
Annitrol tehostaa vielä hommaa ja antaa kirkaslakkaukselle hyvän pohjan.