VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Mopopalsta => Aiheen aloitti: markkukovasin - Elokuu 17, 2019, 08:01:00 ap
-
Moro!
Tuommoisen vehkeen moottori taitaa lähipäivinä
kulkeutua talliin-mutta mistä loput?
Onko kellään tuollaista projektia vaikkapa vallan
ilman konetta-tai risalla semmoisella...niin
voitaisiin ehkä hieroa jotain omistajanvaihdosta?
Niin-ja kun tuo kone on jonkinmoisella keskipakokytkimellä-
miten se vehe käynnistetään?Onko siinä jokin konsti,
jolla kytkin jäykistetään kun värkkiä poletaan käyntiin?
Jos ei löydy tuollaista mopoprojektia-sitten taidan miettiä
sitä polkupyörän apumoottoriksi...kai.
t. Markku
-
Jos on samankaltane ku Jawa 207 jollane mulla on, siinäkin on keskipakokytkin eli vehje toimii ku moottorisaha. Kaasua lisää ja matkanteko alkaa, jarrulla hirastetaan tai voi moottorijarruttaakin. Polkimissa ei sitten oo jarrua, vaan jarrut on käsikahvoissa. Kytkimen sijalla takajarru ja etujarru normaalissa paikassa, näin siis Jawassa. Eturattaassa on kytkinsysteemi jolla moottorin voi kytkeä pois jos jatkaa matkaa polkemalla, on muuten paljon helpompaa polkea ku esim. pappista. Onhan tässä sentään eturatas silloin paljon suurempi ku takaratas.
Se polkastaan ihan normaalisti käyntiin kuten muutkin mopot, paitsi takarenkas täytyy olla ylhäällä. Onnistuu helpoiten ku mopo on keskijalalla, tätä muuten polkastaan kuten fillariakin eli eteenpäin. Jawassa on kahret ketjut, fillari ja mopoketjut eri pualilla renkasta.
Käyntiin polkastaessa fillarinketju pyäräyttää takarenkasta ja mopoketjut pyärittää moottoria, rivakka polkasu ja keskipakokytkin nappaa kii käynnistäen koneen. Tai sitten perinteisesti ihan mäkistartilla tai tuuppaamallakin lähtee, jos muuten vehje on kunnossa.
-
Terve!
Jotain tuollaista arvelinkin-paitsi että tämä
on hihnavetopeli.
Kuvissa on semmoinen isompi välipyörä moottorin
ja takapyörän välillä...eikös tämä ole
melko vahvaa sukua Mobylettelle?
Koneessa on muovikoppa,jossa lukee ABG.
Ja koneen malli taitaa olla Cyclo Vap "57",vaikka
tyyppikilvessä on mallinumero "610".
Lienee jotain 50/60 luvun taitteen tavaraa.
Mutta projektirunko voi tulla tarpeeseen,jos jollakulla
ylimääräisiä on.
t. Markku
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Lueskelin tuota käynnistysoperaaatiota muualtakin-
ja ei se ihan selvinnyt.
Joten nyt mietityttää tuo kytkimen rakenne-eli saisiko
tuon moottorin asennettua niin,että veto menisi siltä
kytkimen kiilahihnapyörältä suoraan vaikkaa takapyörän
vanteessa olevaan isoon hihnapyörää,jollaisia on mm.
ruotsalaisissa kevytmopoissa käytetty-ja sen härvelin
käynnistys sitten jollain konstilla.?
Välityssuhteesta tulisi varmaan aika sopiva tuollaisella 400mm kiilahihnavanteella,
jos veto on moottorin kampiakselilta-siinä on silmämitalla ehkäpä n. 70mm hihnapyörä.
'
Onko jollakulla kuvaa tuosta kytkinhimmelistä laittaa?
t. Markku
-
moro,viime syksynä ostin cyclovap sport projektin jossa ei ollut konetta eikä pyöriäkään,ajatus oli rakentaa joku sekasikiö johon piti laittaa peogeot 103 kone mutta ei ole nyt edistynyt
http://www.kotinet.com/korkki/faktaa/varaosaluettelot_vapsa/Vapsa_automaattikytkinmopedin_varaosaluettelo.pdf
-
http://mo-ped.se/mopoja/vap.htm tuon näköinen joskus ollut
-
Olen ollut tuollaisten kanssa aika paljon tekemisissä (ei kuitenkan Vapsan) mutta tuo toimii aivan samalla periaatteella kuin Mobylette . Lähdetään polkemaan kuin pyörää ja kun vauhtia tulee tarpeeksi niin kytkin nappaa kiinni moottori alkaa pyöriä käyntiin puolipuristinta käyttäen . Tuota isoa remmipyörää ei voi jättää pois, muuten jos takarattaalta on suoraveto kettingillä kytkimelle niin en usko sen käynnistyvän kun kytkimellä ei ole kierroksia tarpeeksi aktiveerautua keskipakovoimasta. Kannatta tutkia kytkin aina ensin onko se kunnossa !! taitaa olla viisainta hommata Mobyleten tai Vapsan runkokin
-
Laita narukäynnistin. Olen nähny sellaisen viritelmän Mobyletin moottorissa.
-
Olikohan itse tehty viritelmä?
Ei sattunut kuvaa semmoisesta jäämään?
Joo-yksi visio on,että otan sen keskipakomötikän kokonaan
pois ja laitan akselille kiinteän rattaan-ja siitä vedon kevyelle kytkimelle-
semmoisen voi vaikka itse rakennella-tai jos saa ruotsalaisen
"lättviktaren" valmiin kytkimen-tai jopa loota/kytkinyhdistelmän.
Se lootahan ei ole kuin nyrkin kokoinen..-ja siitä veto ketjulla tai hihnalla
takapyörään.
Täytyy tutustua,kun se moottori saapuu tuolta maailmalta (Ranskasta).
t. Markku
-
Martti, eikö Mobyletteä saa polkastua käyntiin jos se on keskijalalla takarenkas ilmassa?
Sen Jawan saa käynnistetyä kans polkemalla, mutta hankalaa ja raskasta. Helpoiten keskijalalta tai lykkäämällä. Jawassa on kans pualipuristin, mun mallissa sillä sammutetaan mopo.
-
Tokihan on tämmöinen pikku-Albion,
josta tosin puuttuu yksi ratas-vaan eipä apufillarissa
niin vaihteita tarvitakaan.
Kytkin kun vaan jostain löytyisi.
Mutta tuota pienempää vajhdelootaa tuskin helpolla löytyy.
t. Markku
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Olikohan itse tehty viritelmä?
Ei sattunut kuvaa semmoisesta jäämään?
t. Markku
Oli itse viritelty ja Ikosen Vekehän sillä ajoi jokunen vuosi sitten. Liekö Vekellä vielä tallessa. On minulla siitä videonpätkäkin mutta ei nyt heti löytyny.
-
Kyllä arto on oikeassa . Voi Jawan 207/210.n ja Mobyn polkaista jalustalla ollessa jos kytkin on hyvässä kunnossa. Jos ei niin polkemaan tielle hyvää vauhtia ja toivoa että kytkin ottaa . Mobyssä on pakko käyttää ensin puolipuristinta että moottori alkaa pyöriä, ja sillä voi sammuttaakkin
-
Näin tässä kun lueskelin Ruotsin Blockia että Umeåssa 400km päässä minun asuinpaikasta olis myytävänä Mobylette av 3 -54 jossa näyttäis olevan kaikki romppeet paitsi moottorista näyttäis puuttuvan magneeton osat kaikki. Siihen se varmaan olis helppo nakki
-
Olikohan itse tehty viritelmä?
Ei sattunut kuvaa semmoisesta jäämään?
t. Markku
Tässä Markku se video. https://youtu.be/cH7wsZtnss4
-
Kiitos Hannu!
Tuo on kuin vanhan Seagullin käynnistinsysteemi-helppo
tehdä.
t. Markku
-
Kaiken helpointa kuten näkyi videossa laittaa käynnistys vauhtipyörään niin säilyy kytkin !!
-
Poljinakselin vauhtipyörä kysytyttää.
Onko se ollut kautta aikain samanlainen-siis mallista A3
samanlaisena pysynyt uudempiin malleihin asti?
Semmoinen kun vallan puuttuu ja tarve sen mukaan....
Löytyykö joltakulta joutilas-niin-ja meneekö
sieltä moottorilta hihna sinne vautipyörään?
Kuvassahan se siltä näyttäisi...
t. Markku
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Kyllä siinä hihna on. Vapsassa kiinteät hihnapyörät niinkuin AV44 Mobyletessäkin. Minun Mobylette Cadyssä moottorin puolella variaattori joka selvijää tältä videolta.
https://youtu.be/uJBTdYYAxyc
-
Joo!
Vekkulisti niiaa kone!
Mutta tuo poljinvauhtipyörä niissä vanhemmissa-jos osuu
jostain vastaan,niin saapi tarjotella.
t. Markku
-
Le Solexilta Ranskasta löytyy osia Mobyyn ja Peugeottiin ainakin . En kyllä osaa sanoa mikä on läpimitaltaan Vapsan iso hihnapyörä mutta jos tilaa jonkinlaisen, esim. Peugeot 103 malliin tai Mobyyn ja hihnan voi mitata tai kokeilla käytännössä mikä sopii. Jos sitten välitys takarattaaseen tulee väärä niin sisäpuolella tuon kiekon on vaihdettava kettinkipyörä joita saa erilaisilla hammasmäärillä !!!
-
Mitta varmaan voisi löytyä joltakulta,jolla
noita vekottimia nurkissaan on-pelkkä kuvasta otettu
silmämitta ei vissiin riitä.
Kuvia olen silti katsellut-ja jotenkin näyttää,että noissa
vanhemmissa "jäykkämoottorisissa" saattaa olla liki sama limppu.
Mutta se on toki vain mutua...
t. Markku
-
Mobyssä on sama isokiekko oli variaattori tai ei, Sen välityksen voi oikeastaan verrata Peugeotteista joita mulla on, ja on mulla yksi Mobylettekin , mielenkiintoista olis tietää mikä on kytkimen päässä olevan remmipyörän halkaisija ja takapyörän koko
-
Tässä poljinhihnapyörän kuvia lisää..
t- Markku
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Le Solexilla on näköjään myytävänä samanlainen hihnapyörä ( poulie) halkaisija näkyy olevan 196mm
-
Kappas!
On siellä sivutolkulla "poulieta"...ja homma muuttuikin
äkkiä kiinnostavaksi-noita kun on vaikka minkälaisia.
Joo-eikä ole edes arvokkaita. Pitääköhän vaan summamutikassa
panna tilaten-ja toivoa,että osuu.
Ranskankieli kun ei oikein
taivu-vaan saattaisivathan nuo vastata muullakin kielellä,jos nätisti
kysyy. Hmm...Noita mallin "51" pyöriä näkyy olevan-vaan mahtaako
siihen AV3-malliin käydä...ranskalaiset taas vauhdissa..hymhyhmmm...
t. Markku
-
...Tämmöinense näemmä on: Ja on loppu kaupasta.
Poulie mobylette AV3
en alu
diamètre 192 mm
avec systeme de debrayage
avec pignon 12 dents diamètre interieur 31 mm
ou avec pignon 11 dents diamètre intérieur 29 mm ( epuisé)
t. Markku
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
No-laittelinpa näille postia,kun noita vaihtoehtoja
on-ja tuolla asia varmaan tiedetään ja tunnetaan...
Kiitos Martti vinkistä!
t. Markku
-
Siellä oli oikeakin VAP ABG
-
Noista "poulie" kiekoista vielä että vaikka mielessä pyörii ensin että se on oltava alumiiniä niin en ole sitä mieltä enää minäkään . Mulla on 2 Peugeot mopoa 103 ja 104,,niissä on muovi "poulie" ja 103 variaattorilla kulkee noin 65km/t ja 100kg .n painon alla ,,niin että muovikin on siinä aivan kestävä ,en enää epäile yhtään. Katso vain että löydät oikean pyörän oli se sitten alu tai muovi !!
-
Joo-ranskan Mobylettesivuilla oli maininta,
että akseli olisi 16,4mm (todennäköisesti 16mm?) paksu-ja tuo hihnapyörähän
on neulalaakeroitu siihen akselille suoraan.
Ei ole mitenkään pakko olla juuri alkuperäinen,kunhan toimii.
Laitoin sinne firmaan kyselyn-eiköhän ne joskus vastaa.
Pellistä tehtyjä niillä ainakin on-ja oli Pösöön ja Motobecaneen.
No se on kai sama kuin Mobylette...
Mikä sulla on poljinakselin paksuus Pösössä,jos sen pyörän löytää helpommin?
Ne on ainakin pienempiä,joten välityskin kasvaisi helposti..
t. Markku
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Sata nelosessa mulla on poljinakseli 16 ja muovikiekko 214mm
-
Rakenne eroja kuitenkin on Peugeotin ja Mobyn pouliessa,,esim moottorivedon poiskytkentä jos haluat lähteä polkemaan tai lykkäämään !!
-
Peugeotin ja Mobyn remmipyörän neulalaakerit on samat 2kpl ja sisäreikä 16mm
-
Kiitos!
Näillä tiedoilla jo uskaltaa alkaa limpun
hankintaan. Tuolla ranskan putiikissa
kun on mistä valita-uutta ja käytettyä.Ja varaosia.
Eikä hinnatkaan hirvitä.
Remmin saattaa jo sitten löytää vaikka Etrasta.
Onko tuossa muuten millainen systeemi sen remmin
kiristämiseksi? Siirretäänkö konetta?
t. Markku
-
Tässä kuvä yhden fransmannin projektista-tuollaisia
poulieita (= hihnapyöriä) näkyy olevan siellä Ranskanmaan
kaupassa valittavaksi asti...
Seuraavaksi alankin kysellä magneeton osia tuohon moottoriin...
t. Markku
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Ei ole säätöä yleensä noissa yksivaihteisissa vanhimmissa AV3- AV44 .Vapsa myös luultavasti jäykästi pultattu kone runkoon . Motobecanessa ja Peugeotissa on joustovarat moottorin kiinnityksessä oli sitten yksivaihteinen tai variaattori. Ei muuta kun moottorin alakiinnike irti ja ruveta kokeilemaan millä remmikoolla pultinreiät passaavat yhteen !
-
Yhtä AV-mallin rungon kuvaa netissä tihrustelin-
näytti siltä,että rungossa oli moottorin alakiinnikkeessä pitkät
reiät-ehkä n. 25mm pitkät.
Kone siis kääntyisi tuon sylinterinkannen yläkiinnityksen pultista.
Kyllähän 25mm säädöllä jo hihnaa kiristää hiukkasen.
t. Markku
-
Tuli mieleen jälkeenpäin että alakiinnike voi olla soikeilla reillä ,toivottavasti myös Vapsassa .Mulla on yksi AV44 mutta en ole kerinnyt sitä vielä tutkia ollenkaan vielä,ja kaikki muut minulla on niillä joustavillla kiinnikkeillä
-
Le Solexilla on paljon tavaraa mutta ei sieltä aina paljon informaatiota tule tilauksesta , Pari kertaa olen lähettänyt sinne vähän tulisempaa tekstiä Translaattorin avustuksella kun tilauksesta on puuttunut tärkein tavara ja se tuote kuitenkin on vielä ollut jäljellä sen jälkeenkin. No ,,välit ovat kuitenkin säilyneet ..VSX on hyvä firma ja La Mobylette net. , myyvät vain uutta tavaraa !!
-
Tuo VSX = VSX France
-
Joo-eipä ole vastausta vielä herunut. Miten ne muuten
maksun haluaa-kun ei ole noita paypalleja ja visakortteja...
Mutta vastahan eilen kyselin. Näyttää noita
poulieita olevan vähän kaikkialla-millainenhan muuten
on mitoiltaan MBK 51:n pyörä-niitä on Ruotsinkin mopo-osakaupassa.
t. Markku
-
Joo-eipä ole vastausta vielä herunut. Miten ne muuten
maksun haluaa-kun ei ole noita paypalleja ja visakortteja...
Mutta vastahan eilen kyselin. Näyttää noita
poulieita olevan vähän kaikkialla-millainenhan muuten
on mitoiltaan MBK 51:n pyörä-niitä on Ruotsinkin mopo-osakaupassa.
t. Markku
Minä olen maksanu LeSolexille suoraan tilille ja aina on tavarakin tullu ja on sitä mitä ostaa. Kysyitkö millä kielellä? Itse olen käännättäny kyselyt ranskaksi tutulla joka puhuu ranskaa äidinkielenään. Hieman ovat lyhytsanaisia tuolla LeSoleksilla.
-
No engelskalla. Tosin ensin vuolaasti pahoittelin,että
ranskaa osaamattomana joudun heitä tuolla barbaarisella
kielellä pilkkaamaan...
Mutta hihnapyörä löytynee jostain-tuon MBK 51-malin
pyörän mittoja en ole tosin löytänyt-niitähän on Ruotsissakin,
kuten huomasin aamulla.
Varmaan mitoitus: Semmoinen 210mm halkaisija ja n.
11...12 hampainen ketjupyörä ja poljinakseli d16mm olisi passeli.
Ja tietenkin sillä nappulalla,jolla moottorin vedon saa päälle tai pois..
t. Markku
-
Mulla oli pari-kolmevuotta sitten MBK 51 mutta en muista enää sen kokoa ,se ei varmaan ole kovinkaan suuri murhe jos sattuu vähän väärä koko, sen voi jälkeenpäin korjata etukettinkipyörästä hammasmäärällä. Uudet neulalaakerit kannattaa ehdottomasti tilata mukaan niin remmipyörä ei keiku sivuttain kuten vanhoilla laakereilla saattaa käydä,ja säätö rikkoja 16mm reiällä että saa välykset pois. On ihan pakkotoimenpide,kokemusta on tullut !!! Maksutavat on Pay Palia myöten erilaisia, ei ollenkaan ongelma !!
-
Eilen löyty romppeilta Mobyletten sähkövehkeen
hyvä pohjalevy.Liki uudet kärjetkin siinä oli.
Huomenna taitaa tulla myös se Ranskasta ostamani ABG-moottori-
postin mukaan on jo perjantainaa Lahdessa-
siinä sähkövehkeet ovatkin.
Mutta mistä olette ostaneet noita puolia Mobyyn,
jos ostaneet olette? Saako Suomesta?
t. Markku
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Siintä Postin nopeudesta tiedä...Tilasin Ruåtsista tietsikkaan akun,koska suomifirmoissa oli tavanomainan Suomi-lisä joka kaksinkertaisti akkumulaattorin hinnan.Apropoo,firman postauksessa oli seurantakoodi:Södertälje-Tukholma-Helsinki tulli 1 vrk,Helsinki-Kouvola 5 vrk...Mutta hyvän akun sain!
-
Tuon koneen kuvaan liittyi tämmöinen teksti:
"The VAP 57 and VAP 57/3, introduced in 1957, were the same as the VAP 55 and VAP 55/3 except thay had the Magnéclair ignition system instead of a flywheel magneto. The VAP 57 was in production until 1960. The VAP 57 was used in the UK: it was the engine used in the Auto-VAP mopeds sold by Scootamatic. Scootamatic had its origins in Elswick-Hopper and this is where the link to VAP starts, with VAP 57 engines being used to power the series of prototype mopeds that Elswick-Hopper produced."
Mutta millainen on Magnéclair ignition system instead of a flywheel magneto?
Eipä ole vissiin ihan yleinen systeemi? Vai onko semmoinen kuin on vaikkapa polsu-sedän KOD-moottoreissa?
t. Markku
-
Jos KOD-moottorissa on sama elektroniikka kuin D-sarjalaisissa niin se on yksinkertaisempi kuin tiiliskivi...Toivottavasti näistä kuvista ei ole haittaa?http://cyclovap.fr/doc/outils/outillage_57.pdf (http://cyclovap.fr/doc/outils/outillage_57.pdf)
-
Ai hitto kun oli hyvä manuaali!
Todella paljon kiitoksia. Jotenkin tuo sytty tosiaan
hiukan muistuttaa "Kodinkoneen" syttyjärjestelmää.
Onko muuten kellään tiedossa Suomessa kokonaista mopopeliä,jossa olisi
tuo ABG -57 moottori asennettuna?
t. Markku
-
Ehtoota!
Hain äsken postista Ranskankoneen-sen ABG-moottorin
siis.
On ne ranskalaiset aika luikureita-luulin ostaneeni
käytetyn moottorin-mutta tuo piruhan on ihan
ajamaton vehes! Rupesi näyttämään niin siistiltä,
että ei kai käytetty tuollainen sentään voi olla...
Ja niin oli uusi-pakoputkessakin sisällä asui hämähäkki,
jonka poistutin sieltä-tulikohan maahan nyt uusi vieraslaji?
Se sytytyskin antoi heti tulen,kun ensin säädin kärkivälin aukeamaan.
Aina sattuu ja tapahtuu-näemmä.
Mutta Mobylette AV3:n tai AV32 syttyvehkeet uupuu vieläkin-
joten tarjota saa,jos on ylimääräisiä.
t. Markku
-
http://cyclovap.fr/doc/manuels/etr_dauphinS11_finlande/CycloVAP_automaattikytkin.pdf