VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Mopopalsta => Aiheen aloitti: Esa Myllylä - Joulukuu 08, 2018, 13:46:53 ip
-
Moro.
Ostin tuollaisen -81 vm museorekisteröidyn super sportin, ja edellinen omistaja kehui uusineensa kaiken. Kyllä siinä silti jotain vikaa on, ainakin kun nyt talvella olen ajanut.
Ensinnäkin mopo on vaikea saada käyntiin. Olen täyttänyt kohokammion kohonpainikkeella ja ryypyttänyt. Aina yhtä hankalaa.
Aikansa tapeltua mopo kuitenkin käynnistyy, mutta se ei kulje kuin kolmeakymppiä hitaasti mutta varmasti. Jos pysäyttää, mopo sammuu eikä käynnisty sen päivän aikana.
Se on tehnyt myös pari kertaa sen että lähtee liikkeelle kuin unelma ja kulkee jotain neljääkymppiä kunnes hyytyy aina sammumiseen asti.
Edellinen omistaja sanoi, että pitää vaihtaa pääsuutin eri kokoiseen, koska talven kylmyys muuttaa seossuhteita kaasarissa. Kesäkeleillä edellinen omistaja oli uusimisen jälkeen ajanutkin noin 30km.
Ostin pienemmän suuttimen (46) kun omistaja sanoi että vakiosuuttimella kone käy talvisäällä liian rikkaalla. Tällä pienemmällä suuttimella mopo ei pysy ollenkaan käynnissä. Eikös vakiosuutin ole jotain kokoa 50? Mitäköhän nyt pitäisi tehdä.
Itse ajattelin että koska talven kylmä ilma on tiheämpää niin seokset muuttuisivat laihemmiksi ja pitäisi vaihtaa isompi suutin. Sellaista en ole vielä kokeillut. Vai onko vika jossain muualla kuin kaasarissa. Sytytys ainakin pelaa sen olen myös kokeillut.
-
Kyllä sen pitäisi saada talvella rikkaampi seos,kokeileppas isommalla suuttimella.
-
Ei ehjään mopoon ainakaan ennen tarvinnut suuttimia vaihdella kelien mukaan.
Tuollainen moottori käy vaikka siperian olosuhteissa, tai ainakin silloin kävi kun itse samanmoisella ajelin ympäri vuoden.
Koita ottaa äänenvaimennin pois, jos olisi vaikka tukossa. Peltorit päähän ja koeajolle.
-
ota ilmanputsarista paperisuodatin pois, ja laita 52-54 suutin sitte kulkee.
-
Kuten tuossa edellä jo sanottiinkin, niin suuttimia ei tarvitse kyllä talvikäyttöä varten vaihdella. Kolme vuotta ajelin kesät talvet Tunturilla ja kertaakaan en suuttimia vaihtanut. Täältä kanssa ääni sille, että olisko pakoputki tai ilmanputsari tukossa.
-
Putki tukossa jos on vanhan ajan 4% seoksilla ajeltu kuten vanhoilla parroilla tahtoo olla tapana, nykyöljyt on kehittyneet niin että 2.5% seos riittää.
Tai jos on forten tarvikeosilla syttyosat uusittu niin kipinäpuolella häikkää.
-
mikähän noissa forten osissa kaikkia ahistaa, ei mulla ole ollut ikänä ongelmia.
-
Sama vika, ei noi Forten osat aiheuttaneet koskaan mitään ongelmia mullakaan. Ja itse tuli ajettua oikeasti paljon, riippumatta siitä oliko hieno hellepäivä, kova pakkanen, loskakeli jne. Eli ei kai ne nyt ihan niin huonoja voi olla.
-
Liian pieni suutin, vakio on 50, mutta nykybensalla mulla toimii parhaiten 54 suuttimella.
-
Niinhän minä sanoin,isompi suutin.
-
Vakio-osat ovat nynnyille,valmistajan ohjeet Suomen markkinoille puolitettu,hiljaiset mopot tytöille ja tosihemmo siis poraa,avartaa,ratastaa(13 edessä ja 13v papereissa oli hyvät luvut) ja keventää varsinkin pakopuolen villatukkeumat jolloin me monet muistamme että kun kone kävi kipurimaisen
epätasaisesti ja karmean metelin säestämänä nykimiset ja oudot temput vaikkapa käynnistyvyyden osalta kuului tähän ns kireään luonteeseen ,siis sellainen joka nyt kyrsii kun moinen tekele häiritsee yöunta ja poraa suoraan hermoon.
Parhaaksi kompromissiksi kulkuun,kestävyyteen kuin naapurisopuun osoittautui kumminkin vähentää melua ja ettei säätösuutinta kera pienten ratashommien voittanut mikään 8) ja ajon aikana säätäminen se vasta antoikin vauhtia&vaarallisia tilanteita apinamaisen notkeuden kera ,eikös vaan?
-
Jahas. Enpä ole pakoputkeen sen enempää koskenut. Mitenköhän saan tukot pois, löytyisikö jostain tarkempaa ohjetta?
-
Kolistelua,rassaamista ja kuumentamista lyhesti ja ytimekkäästi.
Kertonevat vanhat viisaat miehet lisäohjeet tarkemmin kohta mutta mp kuin mopotouhuissa itse olen irrottanut putken kokonaan ja jotkut laittaa polttoöljyä/dieseliä,joku bensaakin ,jotain liotinpesuainetta tai kehittäneet omia coctaileja näistä jne ja sekaan muttereita,
kiviä,kuulia tai mitä rautaista sisälle sopiikin niin että ne saa sieltä poiskin.
Tulppaat molemmat päät vaikka puutapein tai kumitulpilla tms ettei litkut vuoda pois.
Annat liueta muutaman päivän tai viikon kaksi ulkosalla tai missä haju tai mahd vuotaminen ei häiritse ,miten vaan ja välillä helisytät niitä irtotavaroita jotta karstat irtoaisi paremmin.
Toki sen litkun voi vaihtaakkin välillä,saattaa olla aika mustaa mönjää hetikohta se ensimmäinen satsi.
Sen ulostulevan mustan tökötin voi polttaa uudenvuoden kunniaksi tai muuten järkevästi mutta ei maahan kumminkaan...
Tämä käsittely irrottaa jo pahimmat karstat ja puuastelun tehoa voi lisätä rassaamalla välillä vaikka viemärirassilla tms "isolla pulloharjalla"ja mieluusti tietty tyhjäät ne liemet pois rassaamisen ajaksi koska touhu on varsinaista sotkemista vaatteille+ympäristölle puolikuivanakin saati liemet vaimentimessa...ja se ei lähde kamppeista edes surffilla ???
En tiedä onko tunskassa jotain villoja tai huiluja vaimentimessa mutta jos niin toki ne irrotat pois ennen operaatiota ja pistät uudet villat kun homma on hoidossa.
Jotkut ei liottele vaan kuumentaa vaimenninta niin kuumaksi että karsta palaisi sisuksista mutta tämä vaatii pikkasen taitoa ja hitsivehkeitä+kaasupilliä ellei nyt ihan avotulella sitten mutta vaarana tässä on polttaa itsensä,tilukset tai itse vaimentimeen pahojakin värivirheitä kun kromit kuumenee liikaa tai maalit palaa eikä liian heppoinen kuumentelu taasen auta yhtään mitään.
Voi niitä liotushoitoja ja polttamista toki yhdistelläkkin ellei toinen tunnu tepsivän MUTTA mikäli olet ensin liotellut palavalla nesteellä ja senjälkeen annat sille tulta tai muuten kuumuutta tuuletuksen jälkeenkin se on mahdollisesti POMMI eli
kovasti varovaisuutta tai en oikein edes suosittele näinpäin,mieluummin kuumennus ja vasta sitten liotus jos niikseen.
Onnea ja menestystä kuin varovaisuuttakin!
-
Kyllä aika huoletta polttaa voi. Putki pystyyn johonkin tellinkiin ja kosaanitoholla kylkeen. Aika pian syttyy rauhallisesti palamaan ja alapäästä valuu nestemäistä paskaa. Niin kauan palaa, kun öljyä on putkessa. Lopuksi voi kolistella kummivasaralla karstoja pois ja sitten putsaus ja uusi maali päälle.
Polttoa ei voi tehdä kuin maalatulle putkelle, kromiputki menee pilalle...pitää putsata liottamalla.
-
Itselläni on kromiputki joten pitänee liottaa. Kiitoksia neuvoista!
-
Ei se äänenvaimennin ainakaan ole tukossa, sillä yritin käynnistää ilman äänenvaimenninta, mutta se ei auttanut yhtään. Siellä ilmanputsarissa ei edes ollut mitään paperia, kun joku kehotti ottamaan sen pois. Vieläkö pitäisi itse pakoputki puhdistaa, en oikein usko, sillä tällä on entisöinnin jälkeen ajettu vain 70km, vaikkakin 4% bensoilla. Kokeilen vielä vaihtaa pienkonebensat.
-
Nää on näitä tuntureita, toimii tai ei tai riippuu päivästäkin.
Koitas ajaa tankinkorkki auki, jos ei saa korvausilmaa eli vikaa olis bensansaannissa, vikaa vois olla myös virtavehkeissä jos kerran sammuu eikä heti käynnisty eli jokin osa kuumenee.
Omas superis oli sitä vikaa että oli hiton laiska, aikani ruuvasin kunnes huomasin klapin vauhtipyörässä, kiertokangessa oli klappia alapääs eli tavallaan sytytys heitteli sen klapin verran, kumma kyllä kone kävi ihan hyvin ilman ylimääräisiä ääniä.
-
Jopas on mystistä,kyseessä kumminkin vaan 2t mopo.
Jos nämä Tunskamiesten kaasariohjeet ei tepsineet eikä pakoröörikään tukossa niin tarttee vissiin aloittaa yleisimmistä murheista yx kerrallaan.
Olet varmaan sytytyksen,kärjet +kärkivälin tarkistanut ensimmäisenä sekä kokeillut myös kera parin eri tulpan onko klassinen tulppavika kenties joka kipinöi mutta ei enää paineenalaisena kunnolla ja myös kondensaattorin kunto semmoinen jota ei silmällä (eikä takuuvarmasti mittarillakaan) oikein pysty sanomaan juuta ei jaata mutta jos löytyy toinen,kokeile vaihtaa.
Tulpanjohto ja häiriönpoistajan kunto,ei lyö maihin tai tulpanjohdossa huono kontakti tai johdon "karva" lähes poikki?
Tämä pikkasen tämmöistä hakuammuntaa&kokeile/erehdy metodia kunnes vikakohta tulee eliminoitua puolivahingossa ja kaukoparannus se vasta hankalaa onkin :o
Miten,tuleeko kärkien väliin kipinäshow(jos tulee niin ei hyvä) vai nätti hallittu kun pyörität konetta ja jos ne kärjet kovin palaneen oloiset niin silloin voisi tuo kondensaattori olla syypää.
Jos kaikki nämä tuntuu olevan ok niin siinäpä se sähköpuoli voisi olla yleisimmiltä vioiltaan kunhan toki johdot käy läpi ettei huonoja liitoksia tai lyö maihin vaikka sieltä kärkien tienoilta.
Onhan toki mahdollisuus että puolassa vanhuusvikaa,tuttu vika lopun oireista auto kuin mp puolelta että toimii jotenkuten ja sitten taas ei(usein myös kuumenee ja silloin juurikin meno loppuu kunnes jäähtyy tarpeeksi).Lopulta huonokin kipinä loppuu kokonaan joten jos toinen irtonainen mopopuola löytyy,voihan toki kokeilla.
Sitten vois mennä bensapuolelle ja tuossahan tulikin jo kaasarimurheita tyrkytettyä ja mites bensansaanti?
Suodatin ok vai kenties syynä roskainen bensa joten kokeile bensaletkun väliin iskeä suodatin ellei ole ja jos kaasutin varmasti tutkittu irtoroskista ja hanasta tosiaankin tulee bensaa kunnolla,tuleeko?
Tuo korkkiongelma ja ilmansaanti hyvä pointti,näinkin on käynyt myönnetään.
Ilmansuodatin ei siis ole tukossa ja voi toki kokeille ilmankin pelkillä kuorilla tai uusia suosista jos vanhassa näyttää kovin huonolta hapensaanti.
Mikäli vehje kumminkin kastelee tulpan+tuoksahtaa menovedeltä hikiharjoittelun yhteydessä niin saahan se kait bensaa vaikka ei käynnistykkään.....ootko epätoivon hetkillä kokeillut ottaa tulpan irti,kuivata /vaihtaa kuiva tulppa ja antaa ryypyn suoraan sylinteriin,lähteeko käyntiin?
Oletamme että sylinterissä on kaikki kohdillaan ja kunnon puristuksetkin löytyy.
Toki mieleen tulee myös joku ilmavuoto ja helpoin kohde imukurkku josko olisi löyhällä tai saapi huonon tiivisteen kautta ilmaa jotta ihan hyytyy....keksitään nyt kaikki mitä mieleen tulee helpoimmata päästä.
Jos kone on ollut auki niin lie myös kasattu ajatuksella ja uusilla tiivisteillä kampiakselin tiivisteitä myöden ja sisuskalut kunnossa.
-
Myöhäinen sytytys aiheuttaa myös käynnistysvaikeuksia ja moottorista on teho pois.
Kokeile ihan piruuttaan nykäistä vaihteella moottori takaperin käyntiin. Jos käy paremmin, veikkaisin tuota yllämainittua.
Koeajo on kyllä hieman haastava takaperin ::)
-
Joo,tosiaan vaikka tuolleen ellei ihan puolivirallisesti tarkista vaikka "puutikulla ja sätkä tai linssinpuhdistuspaperilla" samalla siis kuin kärkien+kondensaattorin kuntoa tutkit ;)
Ajaminen kylläkin hankalaa kuten Pertti tuumikin.
Siinähän voi halutessaan toki kokeilla, jopa kehitellä Nykqvistin Artsin mp temppuja samalla ja jos hän ajoi mm selkä menosuuntaan möhköllä niin tässä ois naama normaalisti menosuntaan mutta ajopeli kulkisi perä edellä heti lähdöstä ja vaikeusastetta lisää kaasun,vaihteiden&kytkimenkin käyttö tuolleen nurinpäin ja ajatella ne kääntöjutut käänteisesti.
Toivottavasti ensiapu lähistöllä ja lunta pehmikkeenä,tuota tuli rämällä ikivanhalla fillarilla,Hopeasaumalla nuorna poikana testattua,siinä kun polkimet pyöri myös taaksepäin jostainsyystä ja aikas kipeää otti monesti,siis joka kerta kun yritin...
Suzukillakin viime kesänä pariin otteessen vahingossa kun lähtikin huolimattomalla polkaisulla triple käyntiin nurinpäin ja enempi vaan ihmettelin jotta miksiköhän kierroslukumittari ei toimi...vaihde päälle ja menoksi mutta onneksi takana ei ollut mitään enkä kaatunut..
Täältä tulee taatusti vieläkin parempia neuvoja kuin mitä minä ymmärrän antaa,suoraan vanhojen mopokettujen aarrearkusta.
-
Itte putsasin DKW:n käyrän karstat niin,
että löin korkin toiseen päähän ja pariksi päiväksi
"Kodin Putkimiestä" putki täyteen. Litkut pois ja sama toistaen.
Jo vain lähti puhtaaksi kun vielä hiukan kepillä ja 8mm
vaijerillä sörkin.Eikä mennyt kromitkaaan pilalle..
Hörppiiköhän Tunturi lohkon välistä ilmaa-tai hukkaa
niitä täytöksiä samaa reittiä?
t, Markku
-
Sen verran vielä sotken....
Vaikka on kokonaan entisöity ja museorekisterissä, ei se vielä takaa, että toimii.
Joku maalaa hyvin, toinen kiillottaa, kolmas osaa moottorin, joku neljäs nuo kaikki, viides ei mitään kunnolla, kuudes ei välitä....
-
...Mutta laulun mukaan kolmannella on myös kull* kova...
kovempi kuin kivipora! Silloin onkin oikein tosiheppu!
Mutta on tuo tosi-on entisöijiä...ja sitten "entisöijiä".
t. Markku
-
onko bensa vanhaa?
-
-Kyllähän niitä moninaisia vikoja voi olla.
Puola/kärki/konkka vikoja ei ole oikeastaan mulla koskaan ollut jos vaan kipinä näkyy.
Harvinaisempana, kampuran stefan tai lohkon vuoto, Bensaa pakokäyrä täynnä jos koho vuotaa, tai imuvuoto kaasarin laipasta.
Pakopuolen tukkeumat ilmennyt aina niin ettei lähde käymään, yrittää korkeintaan kerran pari.
Kerran poljin ja lykkäsin mopoa tuntikausia pitkin pihaa, lähti joten kuten käyntiin ja kulki 30metriä ja sammui, oli viimeisen päälle kunnostettu että ei pitäis vikaa olla, kipinää ja bensaa sai hyvin, vaihtelin osia yksi kerrallaan, lopulta sylinterinkannen vaihto poisti ongelmat. Oli kierre hyvän näköinen äkkiä katsottaessa ja tiukka ja tulppa puraisi hyvin kiinni, mutta jotenkin kulunut(tai valmistusvaiheessa jo) hiukan soikeaksi että vuoti tulpan kierteestä pikkuisen, mitään ääntä ei pitänyt.
Kerran oli uusi suutin viallinen, reikä oli siihen stanssattua lukemaa isompi, sitäkin piti ihmetellä jonkun aikaa että löytyi vika huonoon käyntiin.
-
aloittaja voi laittaa sitten kommentin, kun vika on paikallistettu; mielenkiinnolla odotellaan, mistä johtuu; kukaan ei kai suoranaisesti ole vielä ehdottanut stefan pullahtamista pois paikaltaan (useimmiten magneeton puolelta)… jos imukaulavuoto, niin useimmin saattaa karata ylikierroksille kuin kerralla sammua...
-
Joo en ole ehtinyt mopoa nyt kovin paljon katsoa, mutta kiitos kaikista vastauksista. Nyt yksi mies on ehdottanut männän väljyyttä, ja rupesin uutta mäntää etsimään. Minkäköhän kokoinen olisi hyvä? Siis 10/40mm vai 10/38mm vai mikä?
Ja tämä edellinen omistaja on ollut ilmeisesti niitä joka osaa kiillottaa mutta konepuoli ehkä vähän hakusessa :D
-
Ja. Kipinähän tulee kädellä magneetosta pyörittämällä, kun kaikki on kunnossa.
-
Kannattaa hankkia parinkympin puristuspainemittari ja mitata puristukset. Jos edes yli 7,5 bar löytyy kaasu pohjassa pari kertaa polkaisten, niin männässä ei ole vika. Jo mainittu kondensaattorivika aiheuttaa tuollaista vikaa myös, ja kipinä saattaa olla hyvinkin vahva. Siis käyntiinlähtö on tuskaa ja uudelleen käyntiin saanti vaikeaa. Vian näkee kun käynnistää (jos onnistuu) ilman magneetonkoppaa. Jos kärkien välissä kipinöi, on kondensaattori poks, yleensä.
Toinen mahdollinen kipinäpuolen vika on kiilauran pettäminen kampiakselin ja vauhtipyörän liitoksessa. Aika monessa mopossa minulla ollut, näitä kun on jo vaikka kuka ehtinyt kasailla väärin aikojen saatossa. Tuon näkee vasta kun irrottaa vauhtipyörän mieluiten oikealla ulosvetäjällä. No saman joutuisi kuitenkin tekemään jos sytytystä rassaa, tai tarkistaa sen jo mainitun stefan. Helpoista vioista mainiten, liian pieni katkojan kärkiväli poistaa tunturista tehot täysin. 0,4mm ok. Sytytyspuola voi toki myös temppuilla, joskus ne toimii vanhemmiten vain silloin tällöin ja esim. lämmetessä sammuu. Vanhoissa moottorikelkoissa usein tullut vastaan tuota.
Kyllä tuo hyytyminen kesken ajon johonkin sytytysvikaan viittaisi, jos ei kaasari jäädy. Klappaako muuten kampiakseli johonkin suuntaan jos vauhtipyörästä heiluttaa? Jos heiluu paljon niin se voi sotkea sytytyksen, ja runkolaakerien vaihto on edessä. Siinä tapauksessa olisi jo valituksen aihetta jos mopo on myyty remontoituna.
-
Kyllä tuossa saattaisi olla jo nytkin vierailun paikka, jos mopo on myyty kunnossa olevana.
Kumminkin tuollainen "kaikki laitettu uusiksi" kaiketi maksaakin aika paljon enemmän kuin projekti.
-
Moro. Enpä ole aikoihin päivitellyt mopon tilannetta niin voisin taas jotain kertoa. Siinä on nyt porattu uusi mäntä kun vanhan väljyyttä epäiltiin.
Sytytyksen kanssa tapeltiin mutta ei se ole auttanut. Sytytyksen ajoitus oli aivan liian myöhässä en tiedä sitten oliko alusta asti vai onko minun jäljiltä mennyt. Sain kuitenkin ajoituksen korjattua ja vaihdoin isomman eturattaan (13).
Sytytyksen korjattuani pääsin sitten käymään ilta-ajelulla ja myötätuuleen sai hyvät 50kmh vauhit.
Kaasarin toimivuus on melko lailla pyhän hengen käsissä. Toisinaan booaa toisinaan ei pysy käynnissä ollenkaan toisinaan toimii hyvin. Mulla on huonot tiivisteet kaasarin ja imukurkun välillä laitan sen kun taas ehdin.[size=78%] [/size]
Näillä näkymin sytytys on se joka ei tykkää lämpimänä käynnistämisestä. Jos siinä on mitään järkeä.