VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Markku Juusela - Lokakuu 10, 2018, 17:37:23 ip
-
Moro
Täällä on keskusteluja ilmastosta,ym. saasteista ja aurinkosähköstäkin on ollut monessa keskustelussa juttua mutta kerran vielä.
Muutamalla tutulla on aurinkopaneeleita asennettu katoille ja kaikilla jonkinlainen todistelu itselle ja muille että minkä takia ovat ne asennuttaneet.
Itse olen lueskellut juttuja aiheesta ja myyjät tottakai todistelevat että olisi kannattavaa ja on myös juttuja että ihan humpuukia.Meille on tulossa yksi kauppias ensi viikolla kartoittamaan että minkälaista meille kannattaisi ajatella.5000-6000 kWh on meidän vuosikulutus että takaisinmaksuaika taitaa olla aika pitkä mutta eipä ne rahat tuolla pankkitililläkään korkoa kasva että sillä kaavalla voisi olla jonkinmoista järkeä asiassa.
Kennoja on kai useammanlaisia,mikä niistä on sitä tätäpäivää ettei ihan aatamin aikuista tekniikkaa aleta mulle kauppaamaan.
Onko muilla VMPKlaisilla moisia kidelevyjä katoillaan ja minkälaisia ajatuksia on ajanmittaan tullut sijoituksista,nyt kysymyksessä omakotitalo joten mökkiasennukset eivät minua kiinnosta mutta toki niistäkin voi kommentoida.
-
Suomen ylivoimaisesti suurin aurinkovoimala on valmistumassa Atrian Nurmon-tehtaalla. Voimalaan tulee kaikkiaan 24000 paneelia
Kommenttipalsta kannattaa lukea.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/nurmoon-nousee-megaluokan-aurinkovoimala-24-000-paneelia-tuottaa-6-mw-6719690 (https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/nurmoon-nousee-megaluokan-aurinkovoimala-24-000-paneelia-tuottaa-6-mw-6719690)
-
Ihan ekana kannattaa verrata sitä tarjotun aurinkosähköpaketin komponettien hintoja internetissä. Sitä voi yllättyä.
Kannattaa laskea, että paljon säästää sähkön siirrossa ja veroissa, kun ei tarvitse kaikkea sähköä ostaa ja siirtää markkinahintaan.
Jos vuosikulutus on 5000-6000 kWh, niin suuriin säästöihin ei päästä ja voi olla, että systeemi ei koskaan maksa itseään takaisin, ellei sähkön kokonaishinta nouse moninkertaiseksi.
Myös se pitää muistaa se, että kolme vaih(d)etta hyvä, yksi vaih(d)e huono.
Edit: Savolaisella mäni vaihde ja vaihe sekasin, vaikka toisaalla ne tarkottaa sammoo...
-
Meinasikko vaihetta? Kolmivaihekilowattituntimittarinlukija...
Mutta elä nää Juusela mieti sitä, että millon ne panneelit maksaa ihtesä takasi, jos asia oikiasti kiinnostaa. Siinä ku mietit panneelien takasinmaksuaikoja, niin esitä itelles kysymys, että milloin se tallissa seisova Can-Am maksaa ihtesä takasi.
Ku soon sillä keinon, että nuita energiansäästöhärveleitä laitettaan oman kiinnostuksen vuoksi, eikä säästön vuoksi. Eikä oo meilläkkään vielä panneeleita, ku Jytäri ja Kotari on säästäny enempi rahhaa, kö mitä ois panneelit säästänneet. Sen vuoksi ei oo myöskään ilimalämpöpumppuja ynnä muita "säästö" vemputtimia.
-
Moro
:) Can Amin takaisinmaksuaika onkin pikkasen kinkkisempi juttu laskea mutta jospa vaikka aurinkoisena päivänä saisi viilentäjän eli ilmalämpöpumpun kulutusta vähän pienennettyä ja muidenkin kodinkoneiden kulutusta.Meillä kun on isot akkunat etelään päin niin ilmalämpöpumppu on asumismukavuuden kannalta hyvä investointi.
Tuolla kun lueskelin noita juttuja aurikosähköstä niin siellä täällä vilahteli että akkutekniikka on vielä liian kallista yhdistää aurinkovoimaan että saisi ylimääräisen sähkön yö aikana käyttää itse jolloin ostetun sähkön n. 0,14 €/kWh saisi korvattua akkusähköllä eikä olisi tarvinnut myydä ylimääräistä n. 0,04 €:lla yhtiölle,säästöä olisi tullut n. 0,1 €/kWh.
Kai se verkkoinvertteri osaa tehdä ja kytketäänkin niin että sieltä tulee kolmivaihe sähköä kodin verkkoon kuten se tulisi valtakunnan verkosta.
Mullahan on aurinkokeräimet ollut katolla jo ainakin 15 vuotta ja tuulimyllykin jo lähes 10 vuotta lämmittämässä käyttövettä.Aurinkokeräin itse tehtynä on ollut hyvä sijoitus mutta tuulimyllystä ei voi sanoa samaa niin kuin ei mielestäni niistä isommistakaan.
-
Se on jännä juttu, että epsanjassa sillontällön paistaa aurinko. Mutta kennoja ei missään. Lämmönkeräimiä kyllä vesiä lämmittämässä on joka katolla. Mutta ei aurinkokennoja. Miksi.
No kun valtio omistaa auringon ja verottaa kennoja niin ettei oma kennosähkö ole halvempaa kun töpselisähkö. Ja muuten, valtio omistaa töpselisähkön...
Käsittämätöntä typeryyttä.
-
Se on jännä juttu, että epsanjassa sillontällön paistaa aurinko. Mutta kennoja ei missään. Lämmönkeräimiä kyllä vesiä lämmittämässä on joka katolla. Mutta ei aurinkokennoja. Miksi.
No kun valtio omistaa auringon ja verottaa kennoja niin ettei oma kennosähkö ole halvempaa kun töpselisähkö. Ja muuten, valtio omistaa töpselisähkön...
Käsittämätöntä typeryyttä.
Onkohan siellä ovelta ovelle kiertäviä aurinkokennotarkastajia...
-
Moro
No löytyy erikoisia verotuskohteita muualtakin ei vaan Suomesta.
Tämähän on hyvä vinkki Suomen verottajalle.
-
Hyvään invertteritekniikkaan kannattaa satsata,on kuulemma olemassa inverttereitä jotka osaavat syöttää tuotetun sähkön niihin vaiheisiin tai vaiheeseen jossa käyttö on sillä hetkellä suurinta.
Esim. pyykinpesukone joka on yksivaihevirralla toimiva,sanotaan että vaikka paneeleista tulisi 600W/vaihe ja pesukone vaatii 1800 W,tyhmällä invertterillä joutuu ostamaan puuttuvat 1200W valtakunnan verkosta ja fiksulla invertterillä pesukone käyttää paneelien koko tuoton.
Tämmöisiä kertoivat aurinkosähköasiantuntijat pari vuotta sitten.
-
Minä olin tekemisissä aurinkopaneelien kanssa muinoin 80-luvun puolivälissä.
Akkuteollisuus Oy toi maahan usalaisia Arco-paneeleja.
Myyntikohde oli kesämökit, joskaan busines ei lähtenyt käyntiin.
Jokunen meni PLH:n Lapin läänin erämaapuhelimien akkujan latauksiin.
Sittemmin Arco (Atlantic Ricfield Co, iso öljyyhtiö) myös luopui paneelien valmistuksesta.
Silloin yksikidepaneelien (yksikiteinen pii) hyötysuhde oli n 18%, monikiteisten 12% seutuvilla.
Monikiteisen kiekon tunnistaa siitä, että kiekon pinnassa on vaaleampia ja tummempia alueita, yksikiteinen on tasaisen tumma.
Tuosta ajasta hyötysuhteet eivät ole kovin paljoa nousseet, ehkä 20% tasolle.
Toki liikkuu tietoja, että on saavutettu yli 30% olevia hyötysuhteita, mutta .....
Joten tuskin lähiaikoina tapahtuu suurta teknologiamurrosta, joka nostaisi hyötysuhdetta ratkaisevasti.
Mutta hinnat ovat romahtaneet, nykytaso on n 1€/W (12V paneeli).
Eli 100W/12V paneeli maksaa 100€.
Suurissa järjestelmissä varmasti huokeammat hinnat.
Maapallolla päiväntasaajan kohdalla aurinkosäteily maksimissaan on n 1kW/neliömetri.
Täällä raukoilla rajoilla vähemmän johtuen siitä, että aurinko ei paista kohtisuoraan, jolloin säteily kulkee pidemmän matkan ilmakehää, joka aina absorboi säteilyä.
Tietenkin täällä kumulatiivinen aurinkoenergian määrä on alhaisempi niin päivittäin kuin vuosittainkin päivän pituudesta johtuen.
Kun olen ajellut Suupohjaan olen huomannut Karviassa yhdessä metallifirmassa kaksi aurinkosähköjärjestelmää.
Toinen on kiinteästi katolla, toinen kääntyvä järjestelmä.
Kääntyvän järjestelmän fyysinen koko n 10m*10m ja se kiertyy ja kääntyy aurinkoa kohden.
Tuon kääntyvän järjestelmän mekaniikan firma on itse valmistanut, automatiikan toimittajasta en tiedä,
Olisi mielenkiintoista tietää tuon kääntyvän järjestelmän vuosittainen hyöty verrattuna kiinteään.
Siinä talon nurkalla on mainostaulu, jossa kerrotaan järjestelmän olevan paikallisen sähkölaitoksen yhteistyöprojekti.
Oliskohan Vatajankosken Sähkö Oy?
Sieltä vois saada lisää hyödyllistä tietoa.
En ole otanut kuvaa Karvian järjestelmästä, mutta tässä on yksi paneeli jossain Pitsusjärvellä Käsivarressa.
Kuvattu maaliskuun alussa 1987.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Hyvään invertteritekniikkaan kannattaa satsata,on kuulemma olemassa inverttereitä jotka osaavat syöttää tuotetun sähkön niihin vaiheisiin tai vaiheeseen jossa käyttö on sillä hetkellä suurinta.
Esim. pyykinpesukone joka on yksivaihevirralla toimiva,sanotaan että vaikka paneeleista tulisi 600W/vaihe ja pesukone vaatii 1800 W,tyhmällä invertterillä joutuu ostamaan puuttuvat 1200W valtakunnan verkosta ja fiksulla invertterillä pesukone käyttää paneelien koko tuoton.
Tämmöisiä kertoivat aurinkosähköasiantuntijat pari vuotta sitten.
Olen kuullut, että tuohon "miinaan" on moni aurinkopaneeliasennus astunut.
Homma on selvinnyt jälkikäteen ja turha on kuulemma huudella myyjän perään.
Joten kannattaa tilausvaiheessa kirjallisena takoa se myyjän päähän, että vain paras kelpaa.
Kaverilla on pari vuotta vanha "avaimet käteen" omakotitalo, joss aon myös aurinkokennot katolla.
Muuten hyvä, mutta aurinkopaneelit on yhdessä vaiheessa, eli vain osa talon pistorasioista on aurinkosähkössä ja juuri tuo "vajaa systeemi".
Myyjä sanoi, että se nyt vaan on niin, että laitettu se, mitä tilattu.
Toisaalta myyjä on oikeassa. Talossa on aurinkosähkösysteemi, joka toimii sopimuksessa vaaditun verran...
-
Mulla on mökillä kennoja katolla jne. ja saan suunnilleen sen mitä haluankin niistä. Varastona pari 100 Ah akkua. 1500w invertteri.
Jos nyt alkaisin mökkiä sähköistämään, todennäköisesti alkaisin kyllä kehittelemään sinne whispergen tyylistä stirling moottorisysteemiä. Aiheesta on paljon ristiriitaista tietoa, mutta kattelin norjassa, tunturissa, tupaa jossa matkailijoille 20 petipaikkaa, suihkutila, valaistus, lämmitys jne oli hoidettu tolla tekniikalla. Sellanen pesukoneen kokonen vehjes, ja poltti isossa talossa 33kilon kaasupulloja vähä toistakymmentä vuodessa. Ei paha. Jos vielä kaasu korvataan auringolla ja tuulella niin on tosi jämäkkä juttu.
Stirling moottoritekniikka on todella mielenkiintoinen juttu.
-
No mökeistä ei pitänyt puhua mutta kaverilla kolme paneelia katolla ja kaksi vapaa ajan akkua, ahkera mökkeilija ja vielä ei agrikaatti ole käynnistynyt. Invertteristä lähinnä kahvinkeitin ja pieni imuri+ulkovalo. Valo petromaksista koska lämmittää vielä mökin eli ei tarvi puita polttaa. Ei vuosiin kukaan ole ottamassa sähköliityntään koska näin pärjää hyvin, jääkaappi kaasulla josta haara terassille krilliin. Katolla olevat kennot ovat suht oikeassa suunnassa, naapurit hankkivat samanmoiset. Tuskin aurinkosähköllä rikastumaan pääsee mutta nuukasti kun elää niin pärjää. Edellis pyhänä näin rannassa ja kysyin kuinka menee niin katsoi kännykällä että akut ovat täynnä. Itse ilman sähköliityntää latasin pari trukkiakkua pitkällä johdolla Perkinsin laturilla ja taas viikkoja telkku näkyi, veneessä kenno joka kesti kävellä ja taivuttaa. Ei riittänyt hälyyn, kerran viikossa parikymmentä minuuttia koneen käyttöä ja täynnä.
-
Moro
Hyviä juttuja ja kommentteja tullut ja itse olen yrittänyt opiskella asiaa.
Kolmivaihe invertteri ilmeisesti on se ainut oikea joka kattaa koko huushollin sähkön kulutuspisteet.
Monikide paneelit ovat vähän huonompia hyötysuhteeltaan kuin yksikide paneelit mutta paljon halvempia.
Laitteiston tehoa ei kannata ylimitoittaa että saisi myytyä sähköä vaan kesäkuukausien kulutuksen verran tehoa niin pitäisi olla hyvä,meillä ehkä n. 3,5 - 5 kW.
Täällä kaikki tarpeellinen mitä asiasta on maalikon tiedettävä: http://www.aurinkovirta.fi/aurinkosahko/aurinkovoimala/aurinkopaneelit/
-
Linkissä oli tosiaan hyvä tietopaketti, joskin hieman väritetty.
Tuo hintakehitys johtuu pääsääntöisesti kiinalaisesta valmistajasta, joka vuosikymmenen alussa laajensi tuotantoaan hurjasti ja siten pudotti hintatasoa.
Epäiltiin, että Kiinan valtio subventoi ko tehdasta.
Tällöin ainakin EU määräsi kiinalaisille paneeleille rankaisutullit.
Ne eivät kuitenkaan muuttaneet oleellisesti tilannetta ja tänävuonna EU peruutti ko rankaisutullit.
Minä en oikein päässyt kärryille tuon linkin paneelien rakenneselostuksesta.
Joskus 80-luvun alussa paneelit oli päällystetty muovilevyllä. Se kellastui kuitenkin nopeasti lumisissa olosuhteissa, joissa UV-säteily oli voimakasta. Näin paneeli menetti nopeasti tehoaan.
Muovi on myös hygroskooppista ainetta, eli läpäisee jonkinverran kosteutta, joten se toi ongelmia maissa, joissa ilman kosteus on suuri.
Näiden harhapolkujen jälkeen valmistajat siirtyivät molemminpuolisen lasipinnan käyttöön.
Se nosti paneelien hinnan tuplaksi, joka hidasti merkittävästi paneelien suosiota.
Varmasti yhteistilaus tuo säästöjä, kuten noista hintaesimerkeistä näkyykin: hinta on neljännes yksittäispaneelien hinnasta.
Lycka till!
-
Se on jännä juttu, että epsanjassa sillontällön paistaa aurinko. Mutta kennoja ei missään. Lämmönkeräimiä kyllä vesiä lämmittämässä on joka katolla. Mutta ei aurinkokennoja. Miksi.
No kun valtio omistaa auringon ja verottaa kennoja niin ettei oma kennosähkö ole halvempaa kun töpselisähkö. Ja muuten, valtio omistaa töpselisähkön...
Käsittämätöntä typeryyttä.
Epsanjassa on niin lämmintä ettei tarvitse lämmittää taloja, mutta lämmintä käyttövettä tarvitaan! Sillä minäkin meinasin kesäaikaan saada lämmintä vettä, mutta naapurin puut varjostaa kattoa !
Lämpimän käyttöveden energian kulutus on ISO!
-
Moro
Tässä paneelin tuoteseloste,eli lasi on pinnassa:
Heckert NeMo 60P 2.0 280 -aurinkopaneelin tekniset tiedot:
•huipputeho 280W
•oikosulkuvirta 9,53A
•avoimen piirin jännite 38,50V
•jännite maksimikuormituksessa 31,58V
•virta maksimikuormituksesssa 8,91A
•järjestelmän maksimijännite 1000 VDC
•oikosulkuvirran lämpötilakerroin 0,05 %/K
•avoimen piirin jännitteen lämpötilakerroin -0,31 %/K
•tehon lämpötilakerroin -0,39 %/K
•TÜV-sertifikaatit: EC 61215:2016, IEC 61730:2016, IEC 61701: 2011/ EN 61701:2012, IEC 62716: 2013/ EN 62716:2013
•palonkestävyys C luokka IEC 61730 mukaan
•60 kpl 6″ monikidepiikennoa, 4 tai 5 virrankeräyslankaa
•3 ohitusdiodia
•3,2mm erittäin läpinäkyvä heijastuksenestopinnoitteella käsitelty ESG-lasi
•38mm paksu alumiininvärinen kehys
•Tyco Solarlok -liittimet, noin 2,1m IP67 välikaapeli mukana
•valmistajan tehotakuu 10 vuotta 90%, 25 vuotta 80%
•tehotoleranssi 0/+4,99 Wp
•paneelin mitat 1670 x 1006 x 38 mm
•paneelin paino 18,3 kg
-
Ootko tehnyt paneelin hintavertailuja?
-
Moro
En ole vielä tehnyt hintavertailuita,olen yhtenä vaihtoehtona ollut yhteydessä tähän yhteistilaus juttuun http://www.aurinkovirta.fi/aurinkosahko/aurinkovoimala/aurinkopaneelit/ mutta tässä on monta kuukautta aikaa vielä miettiä tai kokonaan unohtaa asia ennen ensi kevättä jolloin olen tallähaavaa ajatellut järjestelmän ja kaupan tapahtuvan.
Nyt tiistaina kun tulee sälli porisemaan asiasta ja tarjoamaan järjestelmää niin olen taas vähän "viisaampi" asiasta.
Jos osat hommaa eri paikoista halvimmalla tai tilaa järjestelmän esim em. yhteistilauksella on ainakin mahdolliset takuu asiat helpompia kun on kotimainen välittäjä.Tietysti jos hinta on huomattavasti halvempi kun tilaa osat erikseen on mietittävä asiaa uudelleen.
PS: Tein pikaisen hintavertailun eikä hinnoissa noin yht'äkkiä ole isoja eroja.
-
Olen vain sivusta kuullut, kun isot pojat on aiheesta jutelleet, että sinne pakettiin on saatettu helposti upottaa joku ylihinnoiteltu ja eilistä tekniikkaa oleva komponentti.
Sen takia paketin jokainen komponentti pitäs erikseen takastaa, ettei sitten jälkikäteen huomaa, että tietokoneen tilasin, mutta tuli kirjoituskone...
-
Moro
Niin tämä kaveri joka järjestelee noita yhteistilauksia ottaa joka tilauksesta pienen korvauksen ja olisiko hänellä mitään intressiä tehdä moista mitä Petri arvelee.Hän on tehnyt hommaa useamman vuoden ajan joten luulisi hänestä olevan jotain pahaakin sanottavaa mutten ole sellaista kuullut / lukenut.
Luulisin että hän on oman kokemuksensa perusteella ainakin yrittänyt koota sellaiset hinta laatusuhteeltaan olevat parhaat komponentit pakettiin.Minä en pysty komponentteja vertailemaan muuten kuin hinnan perusteella ja jos joku pystyy niin on toivottavaa että myös mainitsee asiasta.
-
Moro
Nyt tein hintavertailun ja tulos on yllättävä,yksittäin ostettuna osat maksaisivat parisataa vähemmän mutta kun siihen lisätään rahdit niin taitaa mennä kalliimmaksi,se osallistumis ja suunnittelumaksu on lisänä mutta varmasti sitten saa parhaat neuvot jos ja kun tarvitaan niitä apuja ja kaiken lisäksi tulee juuri oikeat osat ja oikea määrä eikä tarvitse arpoa niiden suhteen.
-
Moro
Niin tämä kaveri joka järjestelee noita yhteistilauksia ottaa joka tilauksesta pienen korvauksen ja olisiko hänellä mitään intressiä tehdä moista mitä Petri arvelee.Hän on tehnyt hommaa useamman vuoden ajan joten luulisi hänestä olevan jotain pahaakin sanottavaa mutten ole sellaista kuullut / lukenut.
Luulisin että hän on oman kokemuksensa perusteella ainakin yrittänyt koota sellaiset hinta laatusuhteeltaan olevat parhaat komponentit pakettiin.Minä en pysty komponentteja vertailemaan muuten kuin hinnan perusteella ja jos joku pystyy niin on toivottavaa että myös mainitsee asiasta.
Myyjiä on monelaisia ja hyvä, että on sattunut hyvä myyjä kohdalle.
-
Tänään piipahdin Lainion Akku Oy:ssä.
Siis se sijaitsee täällä Lahdessa.
He myyvät myös aurinkopaneelijärjestelmiä ja heillä on oman hallin katolla paneelit.
Hallin sisällä vaihtosuuntaaja, jolla pääsääntöisesti katetaan oma sähköntarve.
http://www.lainionakku.fi
Siellä Kalle Lainio on perehtynyt noihin järjestelmiin ja käynyt muutamilla messuilla ja paneelitehtaallakin.
Häneltän saa myös tietoa heidän järjestelmänsä vuosituotosta.
Toki myös tarjouksen. 😋
-
Viime viikolla soitti jonkin aurinkopuljan myyjä
ja koitti ehdotella että voisivat tulla tekemään
oikein maksuttoman arvion jos vaikka laitettaisiin se aurinkosähkö
meillekin.
Täytyi sanoa niille,että älkää tulko. On se mökki semmoisessa paikassa ja
asennossa,ettei siihen oikein aurinko osu mistään-puita ja muuta mukavaa
ympärillä.Eikä niitä puita aurinkopanelienkaan takia kaadeta.
Sen verran olen asiaa sivusta seurannut,että jos tuosta oikein meinaa
sähköä saada-niin paneleita onkin sitten oltava melkoinen alue-eikä
minkään akkujen kanssa touhuaminen asuinalossa oikein tunnu järkevältä.
Voisihan perikunta itse eläkkeelle päästessään jo jotain hyötyäkin
tuosta saada? Siis jos ne vehkeet enää silloin edes toimisivat.
Mutta kaipa tuokin ala kehittyy-eipä siinä mitään. Mutta pelkästä kokeilunhalusta
en näillä hinnoilla ryhmään liity.
t. Markku
-
Moro
Niin tämä kaveri joka järjestelee noita yhteistilauksia ottaa joka tilauksesta pienen korvauksen ja olisiko hänellä mitään intressiä tehdä moista mitä Petri arvelee.Hän on tehnyt hommaa useamman vuoden ajan joten luulisi hänestä olevan jotain pahaakin sanottavaa mutten ole sellaista kuullut / lukenut.
Luulisin että hän on oman kokemuksensa perusteella ainakin yrittänyt koota sellaiset hinta laatusuhteeltaan olevat parhaat komponentit pakettiin.Minä en pysty komponentteja vertailemaan muuten kuin hinnan perusteella ja jos joku pystyy niin on toivottavaa että myös mainitsee asiasta.
Notta..minkä se nyt sitten suunnileen maksaa,jos laittaa
semmoisen järjestelmän,josta irtoaa (teorissa) vaikkapa sen 2000w tunnissa
hyvällä säällä ?
t. Markku
-
Kai se jotain kertoo, että myyntimiehetkään eivät ihan lyhyitä takaisinmaksuiaikoja niille lupaa. ”Asiantuntijat” puhuvat 10 vuoden maksuajoista ja hekin ovat ehkä inan verran kallellaan sinne paneeleihin päin.
Itse olen ”säästänyt” n 1500-2000€ vuodessa ilma-vesilämpöpumpulla verrattuna vanhaan puu-öljylämmitykseen, joka toki olisi ollut edullinen jos olisi ”ilmaiset” polttopuut kuten ilmeisesti talon rakentajalla ehkä oli. Kolme vuotta ”tienattu”, kolme tai neljä vielä edessä, sitten tulee puhdasta voittoa ;D
-
Moro
Niin tämä kaveri joka järjestelee noita yhteistilauksia ottaa joka tilauksesta pienen korvauksen ja olisiko hänellä mitään intressiä tehdä moista mitä Petri arvelee.Hän on tehnyt hommaa useamman vuoden ajan joten luulisi hänestä olevan jotain pahaakin sanottavaa mutten ole sellaista kuullut / lukenut.
Luulisin että hän on oman kokemuksensa perusteella ainakin yrittänyt koota sellaiset hinta laatusuhteeltaan olevat parhaat komponentit pakettiin.Minä en pysty komponentteja vertailemaan muuten kuin hinnan perusteella ja jos joku pystyy niin on toivottavaa että myös mainitsee asiasta.
Notta..minkä se nyt sitten suunnileen maksaa,jos laittaa
semmoisen järjestelmän,josta irtoaa (teorissa) vaikkapa sen 2000w tunnissa
hyvällä säällä ?
t. Markku
Tuolla linkissä oli hintakehitys. Viimeisin hinta 250Wp paneelille oli 113€.
Siis tuo on huipputeho (peak).
Jos halutaan 2kW teho pitää noita paneeleita olla kahdeksan kappaletta: siis n 900€.
Tähän päälle vaihtosuuntaaja, paneeliwn telineet ja asennuskustannus.
Ehkä saman verran lisää.
Sitten ydinkysymys: miten saadaan 2kWh energia ( 2000W tunnissa).
Jos keskipäivällä on pilvetöntä, saadaan tuolla 8 paneelilla tuo 2kWh.
Mutta jos on pilvistä, ei saadakkaan.
Tai poudalla aamulla tai illalla, sama ongelma.
Viimekesä oli varmasti vuosikymmenen paras noille PV- paneeleille, edellinen taas yksi huonoimmista.
Joten aurinkoenergia on kuten maanviljelys; onnen kauppaa.
-
Tuossa Jouko osui ytimeen-laitteet voivat olla
komeat,mutta tuotto ei.
Talvi on muutenkin konu aika-sähköä tarvittaisiin,
mutta yli puolet ajasta on pimeää.Ja panelit välillä
lumen peitossa.
Joten antaa sähköyhtiön huolehtia edelleenkin
piuhoillaan meidän sähköt.
Kesällä voisi sensijaan olla jokin vedenlämmityskennosto-eräässä
talossa tutulla on ja kyllä lämmintä vettä hyvin riittää.
t. Markku
-
Onhan se 500W teho kuitenkin jotain 7c tunnissa puhdasta tuottoa :) 7h per päivä jos saadaan tuo teho niin on reilun viiden ja puolen vuoden päästä tonni tienattu. Hatusta nuo lähtötiedot vedin.
Taitaa vielä jonkin aikaa nuo kennot olla semmoinen vauraan talon statussymboli, vähän niinkuin TV-antennit muinoin... Ehkä katselen vielä jokusen vuoden miten markkina kehittyy, etenkin kun oma etelän lape on just kadulta poispäin ;D
-
En voinut vastustaa kiusausta minäkään. Keväällä laitoin koeasennuksen 550W panelit ja mikroinvertterin. Hinta kun oli siedettävän lähelllä , 450€ nuo yhteensä. Nyt on 4 kuukaudessa tullut 220 kWh. Tuleeko vuodessa se 440 kWh, se nähdään mutta epäilen suuresti. Halvin susi paras susi.
-
Moro
Ennoo mikään vihreä mutta ymmärrän sitä vastoin rahan päälle ainakin silloin kun se on omassa taskussa.Harrastukset vievät rahaa juuri sen verran kun vievät tällaisen puoli päärs'aukisen pussista mutta vanhuuden päivien varalle on onneksi säästöönkin jäänyt kun on köyhästi elänyt.
Itse ajattelin tota satsausta aurinkovoimalaan siten että jos tilillä makaa löysää rahaa ja se tuottaa säästötilillä esim. 1:n %:in ja jos aurinkovoimalaan satsaa esim. 5000 € jolla saa sellasen vajaan 4 kW:n systeemin ja se säästää sähkössä ja jos siitä vielä riittää vähän myyntiin sellaset 300 € (voi olla enemmän tai vähemmän) .Vuodessa tuotto satsaukselle olisi kai n. 3 % ja kuoletus aika olisi ehkä 15-20 vuotta ja mainostavat kestoiäksi jopa 30 vuotta niin on se pankissa rahan makuuttamista paree.
Ensi kevättä ajattelin hankinta-ajankohdaksi ja mieli voi siihen mennessä muuttua vaikka että samalla rahalla on kannattavampaa hankkia uusi pyörä.
Niin vielä semmonen asia että suunnittelemani 14 paneelin systeemi on turhan iso siinä mielessä että siitä riittää myyntiin n. 65 % ja puolta pienemmästä n. 40 % joten sitä myyntiä 0,05 €/kWh on turhan paljon sijoitukseen nähden.
Aurinkopaneelien niiden joita ostetaan hyötysuhde ei ole sanottavammin parantunut sinä aikana kun ne ovat olleet suuren yleisön ostettavissa,mutta kai silläkin saralla voi tulla joku mullistava keksintö ja toisaalta W-hinta on laskenut koko ajan paljon.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/PVeff%28rev180813%29a.jpg/1920px-PVeff%28rev180813%29a.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/Price_history_of_silicon_PV_cells_since_1977.svg/2000px-Price_history_of_silicon_PV_cells_since_1977.svg.png)
-
En voinut vastustaa kiusausta minäkään. Keväällä laitoin koeasennuksen 550W panelit ja mikroinvertterin. Hinta kun oli siedettävän lähelllä , 450€ nuo yhteensä. Nyt on 4 kuukaudessa tullut 220 kWh. Tuleeko vuodessa se 440 kWh, se nähdään mutta epäilen suuresti. Halvin susi paras susi.
Eli vuodessa 450 euron sijoitus on maksanut ehkä
itseään takaisin n.60 eurolla,jos verrataan samaan määrään ostosähköä
kaikkine veroineen ja maksuineen?
Sehän menee nollille näillä hinnoilla jo vajaassa 8 vuodessa.
t. Markku
-
Ihan vaan kun ketuttaa sähkön siirtohinnat, olen valmis maksamaan vähän enemmän jotta voin sanoa että yritän tehdä kiusaa siirtoyhtiölle. Samasta syystä mökillä on vaan kenno ja alligaattorisähköä, eikä tule meille kaapeleita valtakunnanverkosta, ei niin kauan kun minä hallinnoin päätöksiä.
-
Kiva se olisi sähköfirmaakin kiusata-vaan jos otetaan
asia niin,että tehdäkseni sähköfirmalle ja verottajalle kiusaa
tonnilla...pitäisi laittaa siihen rahaa vaikka neljä tonnia omasta
kukkarosta.
Kallis kiusa. Ryyppään mieluummin erotuksen-saahan valtio ainakin jotain silloin,
kun tunnollisena ihmisenä ostan kaiken viinan ja kaljan kotimaan kaupoista.
t. Markku
-
Kiva se olisi sähköfirmaakin kiusata-vaan jos otetaan
asia niin,että tehdäkseni sähköfirmalle ja verottajalle kiusaa
tonnilla...pitäisi laittaa siihen rahaa vaikka neljä tonnia omasta
kukkarosta.
Kallis kiusa. Ryyppään mieluummin erotuksen-saahan valtio ainakin jotain silloin,
kun tunnollisena ihmisenä ostan kaiken viinan ja kaljan kotimaan kaupoista.
t. Markku
Huonompaakin viinaa juodessa on kiva fiilistellä sillä ettei forttumi ole siinä se rajoittava tekijä. Ja kyllä mä tykkään pahastaki viinasta.
Ilo ilman Viinasta, on Sailasta.
-
En voinut vastustaa kiusausta minäkään. Keväällä laitoin koeasennuksen 550W panelit ja mikroinvertterin. Hinta kun oli siedettävän lähelllä , 450€ nuo yhteensä. Nyt on 4 kuukaudessa tullut 220 kWh. Tuleeko vuodessa se 440 kWh, se nähdään mutta epäilen suuresti. Halvin susi paras susi.
Eli vuodessa 450 euron sijoitus on maksanut ehkä
itseään takaisin n.60 eurolla,jos verrataan samaan määrään ostosähköä
kaikkine veroineen ja maksuineen?
Sehän menee nollille näillä hinnoilla jo vajaassa 8 vuodessa.
t. Markku
No ei ihan, jos sähkön hinnan kun laskee nettohintana, siis ilman perus- ja tehomaksuja 10.5 c/kWh täällä kalliilla alueella. Panelikauppiaat laskee bruttohinnalla 15c/kWh, niin takasinmaksuaika on heti parempi.
-
Moro
Niin miksi sitä ei voi laskea juuri niin mitä se maksaa kulutettuna,siis sähkön hinta + siirtohinta + verojen osuus kWh:lta,perusmaksuhan siitä menee vaikkei kulutusta olisi laisinkaan,vai tätäkö juuri tarkoitatkin.
Jos nyt oikein katsoin laskuista niin meillä olisi sähkö + vero + alv + siirto + vero n. 0,12 €/kWh.Perusmaksu reilu 16 €/kk mutta sähkön hinnassa ei perusmaksua.Perusmaksusta tulee nelisen senttiä lisää kWh:n hintaan meidän kulutuksella joten 15-16 senttiä se sähkö näinollen maksaisi.
Tällä hyvä perustella itselleen että jos vuodessa kuluttaa itse tuottamaansa sähköä esim 2000 kWh niin 12 sentin mukaan se olisi 240 € ja myyntiä 1500 kWh 5 sentin mukaan olisi 75 € eli yhteensä vuosituotto 315 €,ei huono.
-
Kävi meilläkin kaveri arvioimassa investointia mutta totesin ettei kannata. Kun kysyin mikä on kennojen uusiutumisjakso (uusi sukupolvi) niin sanoi etteivät valmistajat enää satsaa nykymallisiin kennoihin vaan tutkivat erillaisia pinnoitteita joilla on tuo valoa keräävä ominaisuus. Ja kuten sähköautoissa tuo energian varastointi on pullonkaula, pitäisi olla kunnon vesivaraaja jota lämmittäisi. Energia yhtiöthän tapuuttaa käsiään kun saa ostettua yksityisiltä tuottajilta pilkkahinnalla sähköä jota myyvät hyvällä voitolla toisille. Kaveri totesi myös että jos sähköä liikenee myyntiin niin järjestelmä on ylimitoitettu (maksettu turhasta). Tehollinen aika helmi-lokakuu jonka aikaisen kulutuksen mukaan pitäisi mitoittaa.
-
Miten muuten jatkossa asiaa tulee muuttamaan sähköauto?
Pihassa on on iso akkupaketti, jota voisi käyttää hyväksi silloin, kun aurinko ei paista.
Toki huomioon pitää ottaa se, että sähköauton akku olisi hyvä olla aamulla täyteen ladattu.
-
Miten muuten jatkossa asiaa tulee muuttamaan sähköauto?
Pihassa on on iso akkupaketti, jota voisi käyttää hyväksi silloin, kun aurinko ei paista.
Toki huomioon pitää ottaa se, että sähköauton akku olisi hyvä olla aamulla täyteen ladattu.
Ongelma on se, että yöllä aurinko ei paista. ;)
Sähköautoista on jo visioita, että valtakunnantasolla auton akkuja voitaisiin käyttää tehohuippujen tasaamiseen.
Siis siten, että akku ladataan täyteen, kun verkossa on vähän kuormitusta ja sitten huipun aikana puretaan.
Tietenkin auton omistajan pitää suostua siihen ja saada akkunsa käytöstä jokin korvaus.
Mutta toki auton katolla voi olla aurinkopaneeli.
-
Sitten kun siihen lisätään se, että akuilla on X lataus- ja purkumäärä.
Sen jälkeen pitää laskea, että kannattaako X-hinnalla antaa auton akkua päästää systeemiin, kun parin vuoden päästä syklit on nollassa.
-
No helskutti...vai pitäisi antaa omat akut sähköfirnman varastoiksi. No hullumpaakin
toki voi tapahtua-ainakin Suomessa.Tokihan ne imasee ne auton patterit tyhjäksi juuri
vähän ennen kuin on liikkellelähdön hetki...
Kun itte lasken noita sähkön hintajuttuja-laitan yleensä kilowattitunnin
hinnaksi 14snt. Se on silloin kohtuullisen kattavasti se hinta,minkä sähkö
töpselissä mulle maksaa.
Joo-talvella mulla aina mittari viheltää-lämmitys tietenkin se suurin syöppö.
Pari kylmäkonetta (pakastin ja jääkaappi) ei vät nyt juuri näy kokonaislaskussa.
Onhan ne siellä,mutta siinä sivussa vaan.Kesällä tietenkin juuri ne ovat pääasiallinen
kulun muodostaja. Tv ja valot päällä tarpeen mukaan-sekalampuilla...kaikkia versioita
löytyy-myös vanhoja hejhkulamppuja,joita sain ostettua n. 20snt/kpl jokusia vuosia
sitten-niitäkin on komerossa komea laatikollinen.Ja käytetään viimeiseen yksilöön.
Kunnes ylijännite kulkee niiden lävitse eikä niitä enää ole...
No niin. Se talvi. Ilmapumppu on se pääasiallinen lämmönlähde.Näillä syyskeleillä se
näyttää kulutusmittarilla,että semmoiset 600w se ottaa kun lämpöään lykkää-tämä uusi pumppu
ei vielä talvikynsiään ole esitellyt. Mutta vanha ja heiverröisempi pumppu nakutteli semmoisia
800...900w lukemia n. 15C pakkasella lämmittäessään. Sehän ei sinänsä paljoa ole-mutta
yöllä nuo pumput yleensä innostuvat useamminkin toimimaan-silloin on seinäsähkön aika.
Lämmin vesi ei niin kustanna-uusi varaaja on todella hyvä-katsoin tuossa kirjanpitoa ja sen mittariin
kertyi 3kk 173kwh kulutus-no eipä sitä vettä tosin läärätä täällä-eikä ole kakrujakaan hanaa sorkkimassa enää
nurkissa.
Oli miten oli-ei se paneli haitaksi ole-vaan kun se ei oikein kiinnosta tuollaiset jutut.
Katolla vieläpä hiukan rumia ovat-mökillä olisi tilaa ja aurinkoa niin,että paikkaa
epäillään jopa koko seutukunnan aurinkorannaksi.Mutta en sinnekään niitä lämiä
huoli-osittain juuri sen asennuksen näkyvyyden takia.Enkä nä siinä mitään kummoisia
taloudellisiakaan pointteja. Ihan leikkikaluilla siitä ei hyötyä irtoa...luulen ma .
Mutta ajankuluksi näitä panelijuttujakin lukee-se on varmaan parempikin aihe kuin Paavo+muki.
t. Markku
-
Oli miten oli-ei se paneli haitaksi ole-vaan kun se ei oikein kiinnosta tuollaiset jutut.
Katolla vieläpä hiukan rumia ovat-mökillä olisi tilaa ja aurinkoa niin,että paikkaa
epäillään jopa koko seutukunnan aurinkorannaksi.Mutta en sinnekään niitä lämiä
huoli-osittain juuri sen asennuksen näkyvyyden takia.
Joo, luuleva raavasta mietsä vielä joksikin viherhipiksi. 🤣
-
No tuolla seudulla voisivat jopa luullakin-
eihän siellä 90% edes ilmalämpöpumpun toimintaan usko
tai ymmärrä. Jääkaapin toiminnan luulevat ymmärtävänsä.
Piiperöille nuo nyt nauraa muutenkin-traktorikin ostetaan aina isoin ja komein.
Kukkakin istutetaan suunnilleen kaivinkoneella.Niille ei ekovihreyttä saa oikein
myytyä....Ja ittehän olen touhunnut siellä niin kummia juttuja,
ettei tuo piiperön nimi nyt yhtään haittaisi-vaan kun en ole..ennemminkin olen
siinä risteyksessä nojailemassa lava-autoporukassa,jossa höristään kaikille ituhipeille
ja muille päästötavoitteile-tai no-nykyään enemmänkin kiroillaan siinä porukassa,vaikka
mun Rangeri on ainoa,joka ei nauti verovähennysoikeutta.
Mutta ei ne omaakaan silmää viehätä-olisivat heti ensimmäisenä siinä katolla levällään kun mutkan takaa
kurvaan....Olisivat edes tumman vihreitä,niin naamioituisivat sinne katolle.
Jonkin lämmönvaraussysteemin kylkeen liitettynä niissä paneleissa ehkä
olisi itua-no voisihan tehdä klykolilämmönvaihtimet ja veen ison
lämminvesivaraajan-vaan minne senkin sitten työntäisi...joo..
Eikä ole vesikiertopattereita mökissä.Eikä hinkua niitäkään asennella.
Enkä näe tuossa touhussa sitä taloudellisuuspointtia-takametsässäkin on puuta rutosti
ja mökissä kunnon uunitkin-sen ilmapumpun lisäksi.Ja suorasähköpatterit varalta,
jos jokin noista toisista sakkaa kesken lämmityksen. Energiankulua voi myös suitsia kun sammuttelee
turhat valot pois kuluttamasta.Ja keittelee römsäkahveja ja savustelee kalat ja hirvieläimet takapihalla
piilossa.
t. Markku
-
Minäkin vaihdoin pikkuhiljaa kaikki hehkulamput LED-lampuiksi.
Sen huomasin, että huoneiden lämpötila aleni jonkinverran.
Siihen lienee parikin syytä.
Hehkulamputhan tuottavat 95% lämpöä ja loput valoa.
Periaatteessa myös valo on säteilyä, jonka energia jää huonetilaan ( mitä nyt ikkunasta vähän karkaa uloa).
Toiseksi lämmin hehkulamppu saa ilman kiertämään ja sitäkautta huonelämpötila on tasaisempi (vanha painovoimainen ok-talo).
Joten tuo LED-lampun energiasäästö on Suomen ilmastossa turhaa vihreiden vouhotusta: Suomen kokonaisenergiakulutukseen sillä ei ole mitään vaikutusta.
Kun nokka irtoaa, pyrstö tarttuu.
Toista on tietenkin lämpimissä maissa, joissa huoneita joudutaan viilentämään. Siellä yhden hehkulampun teho joudutaan siirtämään viilennyslaitteella ulos. Siis yksi 60W hehkulamppu kuluttaa kaksinkertaisen energian.
Sama ero on noissa aurinkolaitteissa.
Eteläisissä missa niiden hyöty on moninkertainen Pohjolaan verrattuna.
-
Mitä on kaksisuuntainen lataus?
Kaksisuuntainen lataus mahdollistaa sähkövirran kulkemisen kahteen suuntaan. Energiaa voidaan siirtää akkuun, tai ottaa pois akusta ja siirtää takaisin sähköverkkoon.
Kaksisuuntaisen latauksen yleistyminen vaatii kuitenkin vielä kehitysaskelia monella saralla. Ensinnäkin, latauslaitteiden ja sähköautojen tulee toimia saumattomasti yhteen. Tällä hetkellä kaksisuuntaiseen lataukseen kykeneviä latauslaitteita löytyy vasta testikäytöstä. Laitteita ei siis saa kaupan hyllyltä - vielä. Toisaalta myös ajoneuvojen tulee kehittyä: tällä hetkellä Nissan on ainoa automerkki, jonka jokainen sähköauto tukee kaksisuuntaisen latauksen teknologiaa.
Lisäksi tarvitsemme enemmän sähköllä kulkevia autoja. Pelkkä sähköauton omistaminen ja kytkeminen lataukseen ei riitä - kuluttajille tulee tarjota kannustimia osallistua kysyntäjoustoon. Yksi kannustimista on esimerkiksi hinta: sähköauton lataaminen kysyntähuippujen ulkopuolella on edullisempaa. Kun uusiutuvan energian käyttö lisääntyy, sähköverkko tarvitsee tasapainottamista. Sähköinen liikenne ei ole uhka energiajärjestelmälle, sillä niitä voidaan hyödyntää ailahtelevan energiantuotannon tasapainottamisessa.
https://www.virta.global/news-fi/kaksisuuntainen-lataus-ja-v2g (https://www.virta.global/news-fi/kaksisuuntainen-lataus-ja-v2g)
Vielä noihin LED-lamppuihin.
Nykyään kodinkoneet (kylmäkoneet, töllö yms.) niin vähän sähköä kuin ne vain pystyvät, siis nykytekniikalla.
Monessa taludessa valaistus on LED-tekniikalla.
Jos kotona pitäisi nyt säästää esim. 10% sähköä, niin menisi hankalaksi.
Jos verrataan 15 vuotta sitten olevaa kotitalouden sähkönkulutusta nykypäivään, niin se on vähentynyt, paitsi että lisääntynyt, kun elintason myötä on enempi sähköisiä härpäkkeitä.
-
Minäkin vaihdoin pikkuhiljaa kaikki hehkulamput LED-lampuiksi.
Sen huomasin, että huoneiden lämpötila aleni jonkinverran.
Siihen lienee parikin syytä.
Hehkulamputhan tuottavat 95% lämpöä ja loput valoa.
Periaatteessa myös valo on säteilyä, jonka energia jää huonetilaan ( mitä nyt ikkunasta vähän karkaa uloa).
Toiseksi lämmin hehkulamppu saa ilman kiertämään ja sitäkautta huonelämpötila on tasaisempi (vanha painovoimainen ok-talo).
Joten tuo LED-lampun energiasäästö on Suomen ilmastossa turhaa vihreiden vouhotusta: Suomen kokonaisenergiakulutukseen sillä ei ole mitään vaikutusta.
Kun nokka irtoaa, pyrstö tarttuu.
Toista on tietenkin lämpimissä maissa, joissa huoneita joudutaan viilentämään. Siellä yhden hehkulampun teho joudutaan siirtämään viilennyslaitteella ulos. Siis yksi 60W hehkulamppu kuluttaa kaksinkertaisen energian.
Sama ero on noissa aurinkolaitteissa.
Eteläisissä missa niiden hyöty on moninkertainen Pohjolaan verrattuna.
Meillä on rivitaloyhtiössä 22 kämppää, numerovalot, autokatosvalot, ulkovalot, kaikki olen vaihtanut ledeiksi 2 vuotta sitten. Yhtiön sähkönkulutus on tippunut 20%. Samaan aikan kaukolämmön kulutus on kasvanut 3%. Näillä ei yhteyttä suoraan toisiinsa ole koska nuo kaikki valot on ylkona ja hehkujen tuottama lämpö olisi mennyt harakoille kuitenkin. Kaukolämmön lisäys onkin ihan eri juttu.
Ihan siis selkeästi on sähkönkulutus tippunut noilla tempuilla. Tuo 20% on todella hyvä määrä kun ottaa huomioon että autopistokkeist otetaan se mikä ennenkin ja onhan noita kuluttavia laitteita muitakin kun vaan valaistus.
Aiemmin asustelin OK talossa, öljyllä lämmitin, vesikiertopatterit. Kun siellä vaihdoin kaikki valot ledeiksi niin sähkönkulutus pieneni jonkun verran, enkä öljynkulutuksessa huomannut mitään eroa. Tämä on ihan MUTU, koska takassa poltetun puun määrää en osaa arvioida. Poltinko enemmän vai vähemmän, en tiedä. Sehän on pois öljynkulutuksesta. Mutta sielunrauhaa se toi kun vaimo sytyttelee joka huoneeseen valoja ja sammuttelee vasta nukkumaanmennessä.
Muuten, mulla oli takanreunalla pikkanen sterling moottori pyörittämässä pikku ropellia. Siis lämpötilaeromoottori joka toimii sen takan lämmöllä. Kierrätti ilmaa kämpässä äänettömästi, hiljalleen. Kierrätti lämpöä siten että lämpötilaero takan läheisyydessä ja kauempana ei ollut niin suuri kun aiemmin. Se oli hyvä vehjes siinä tarkoituksessa. Ainoo että stirling moottori ei osaa lähteä pyörimään ittekseen, se pitää joka päivä käydä tönäsemässä pyörimään.
-
Onko se tosiaan stirling-moottorilla toimiva?
Minä katselin vimetalvena Clas Ohlssonilla sellaista propellimoottoria, jossa oletin olleen kahden alumiiniprofiilin välissä Peltier- elementti. Siis puolijohje-elementti, jonka toinen liitos on kylmässä ja toinen kuumassa. Tästä syntyy smv, joka sitten pyörittää pientä sähkömoottoria.
Hinta yksipropellisella oli jotain 60-70€ ja kahdella tuplan verran.
-
Moro
Yhdyn Joukoon tai oikeastaan hänen uskomukseensa että peltier elementillä puhalin toimii.
-
Onko se tosiaan stirling-moottorilla toimiva?
Minä katselin vimetalvena Clas Ohlssonilla sellaista propellimoottoria, jossa oletin olleen kahden alumiiniprofiilin välissä Peltier- elementti. Siis puolijohje-elementti, jonka toinen liitos on kylmässä ja toinen kuumassa. Tästä syntyy smv, joka sitten pyörittää pientä sähkömoottoria.
Hbta yksipropellisella oli jotain 60-70€ ja kahdella tuplan verran.
Ei, peltier on eri juttu. Stirling on lämpötilaeromoottori. KVG.
-
Moi Rautsi, mistä noita lämpötila moottoreita saa, onko ne isoja ja kuinka pieni lämpötila pitää ne hengissä. Mulla huoneen nurkassa kaksi palvetinta ja lämpöero on kolmisen astetta. Nyt USB portissa semmonen pieni flekti mutta vaimo väittää koolevansa sen.
-
Moi Rautsi, mistä noita lämpötila moottoreita saa, onko ne isoja ja kuinka pieni lämpötila pitää ne hengissä. Mulla huoneen nurkassa kaksi palvetinta ja lämpöero on kolmisen astetta. Nyt USB portissa semmonen pieni flekti mutta vaimo väittää koolevansa sen.
Todella pieni lämpötilaero riittää siihen. Katteleppa googlesta. Aattele, sukellusveneissäki stirlin moottoreilla ajetaan äänettömästi kun se ei ole mikään räjähdysmoottori. Ihan siis riittää pienikin lämpötilaero.
-
Joo ei vaan Motonetistä löydy. Jännä vaan kuinka ihminen aistii lämmön, onhan siinä nurkassa laser ja nettiboxi, kytkimet ja muut sälät. Tutkin asiaa ja perkule sain komean haavan sormeen sun tekemällä puukolla, en kerro mitä tein. Onneksi suvussa sairaanhoitajia ja oli tikin rajoilla. Mutta kaveri soitti et akut on taas täynnä, no ulkovalo ja vähän telkkua katsottu. Siis se toimii vieläkin, talvella ei pääse kun väylä on välissä.
-
Moro
Kyllä pitäisi Henry löytyä lähes joka Motonetista ja verkkokaupasta https://www.motonet.fi/fi/tuote/9000286/Kaminapuhallin-4-lapainen
-
Juu mutta ei toimi niis pienillä lämtöeriolla.
-
Joo ei vaan Motonetistä löydy. Jännä vaan kuinka ihminen aistii lämmön, onhan siinä nurkassa laser ja nettiboxi, kytkimet ja muut sälät. Tutkin asiaa ja perkule sain komean haavan sormeen sun tekemällä puukolla, en kerro mitä tein. Onneksi suvussa sairaanhoitajia ja oli tikin rajoilla. Mutta kaveri soitti et akut on taas täynnä, no ulkovalo ja vähän telkkua katsottu. Siis se toimii vieläkin, talvella ei pääse kun väylä on välissä.
Terävä on tekevän terä. Tylsä veitti laiskan vyöllä.
-
Juu mutta ei toimi niis pienillä lämtöeriolla.
Peltier periaate on ihan eri juttu kun lämpötilaero, stirling moottori.
-
No niin, nyt poistuu Espanjassa ns. "aurinkovero". Nyt Rautzi bisneksen tekoon!😉
-
Joo mä löysin ja eivät lupaa noin pienellä lämtötila erolla toimivan, pitää ottaa kolvi käteen ja modifioida tuo USB propelli hiljaisemmaksi. Litan säädettävän regulaattorin, tietokonetta ei tuo haittaa ku on erillisessä hubissä jossa ulkoinen virtalähde. Koneen omat propellit saan säädetty speedfan ohjelmalla.
-
Moro
Taas vähän uutta tietoa aurinkosähkö systeemeistä.Toissa ehtoona kävivät yhdestä firmasta oikein kahden hengen voimalla esittelemässä ja kauppaamassa meille heidän järjestelmäänsä.Hyvin myyjä esitteli ja selvitti koko laitteiston ja laski 14 kennin järjestelmän hinnan asennuksineen kaikkinee avaimet käteen periaatteella.Jos tämän viikon aikana tilaisi ensikuun asennukseen saisi 850 €:n alennuksen järjestelmään jonka hinta sitten olisi reilu 11000 € ja josta saisi kotitalousvähennystä reilun 2600 €.
Pyysin laskemaan samankokoisen järjestelmän mistä minulla jo on tarjous ilman asennusta josta olen kai jo aiemmin maininnut että sellaisen saisi hintaan 5000 €.Paneelit ja invertteri ovat eri merkkisiä joista minä en pysty niiden paremmuuksia tai huonommuuksia vertailemaan mutta uskon toimivuuden olevan samanlaisia ja takuutkin ovat samanlaisia.Paneelit Trina Solar ( Kiina ) / Heckert NeMo 2.0 60P 270 ( Saksa ) ja invertterit Steca ( Saksa ) / SMA Sunny ( Saksa ) toinen asia sitten että missä ne todellisuudessa on valmistettu niin kuin lähes kaikki tämän päivän tavarat.
Joku tarjous pitäisi vielä tulla mutta jo tämän perusteella voin tehdä suuntaa antavia päätöksiä,noiden hinaeron peusteella ja asennukselle jäisi n. 3500 € joten luulen siinä vielä ainakin 2500 € jäävän amattiasentajankin jälkeen omaan taskuun.Saman suuntaisia avaimet käteen hintoja olen kuullut muutaman muunkin maksaneen järjestemistään ja netissä Fortumin paketti olisi halvin joilla sellainen laskuri jolla voi itselleeen suunnitella järjestelmän.Fortumin paketissa tehokkaat yksikide kennot mutta kuulemma käytännössä tosi surkeat.
-
Moro
Eilen soitti joku hemmo Pohjolan energialata ja tarjosi tarjouskäyntiä,sovimme täksi päiväksi klo 14-15.Muistin hemmon soiton jälkeen että minulla on eräs palaveri tänään klo 13.30 joten soitin hänelle takaisin mutta vastaaja sanoi että tämän numeron vastaaja on täynnä eli ei tulosta soitolle.Lähetin hänelle tekstarin että voidaanko sopia joku toinen aika esim. aamupäivällä mutta eihän tekstariin vastausta tullut.No olin palaverissa parikymmentä minuuttia ja kiiren vilkkaa kotio odottamaan esittelijää,noin 14.30 puhelin soi ja se hemmo sanoi että menee vähän pidempään jotta voimmeko tavata noin tunnin päästä eli n. klo. 15.30 mutta tällainen kiireinen eläkeläinen kun olen niin eihän se aika enään mulle passannut.Hemmo kysyi että koska sopisi johon minä että otan yhteyttä sitten kun minulle sopii.
Saa nähdä koska sopii.
Mitäs semmosen noin kymppitonnin invsestoinnin kanssa myyjän kannattaa aikataulussa pysyä tuleehan niitä uusia potentiaalisia ostajia.
PS: Laitoin viestiä asiasta Pohjolan energialle,saa nähdä vastaavatko,en niin kyllä välittäisi.
-
Kaveri rannassa ruodasi löpöä agrikaattoriin kun enään ei riitä, no viikon ollu siikaakalastamassa joten kulutusta on ollut. Tuulisähköä harkitsi lisäksi.
-
Moro
Eilisten sähkönsiirtomaksujen uutisten jossa kerrottiin että korotustarve olisi 10-40 % siirtomaksuun myötä aurinkovoima tulee yhä enemmän toteutettavien hankintojen listalle.
Tämä herra joka joka uutisissa pääsi ajatuksiaan kertomaan joka siinä lopussa sanoi että voisi jopa olla mahdollista että pienien vuosikulutusten mökeistä katjaistaisiin sähkö kokonaan minun mielestä tällä sähkötekniikan proffalla ei ole kaikki kynät teräviä ja saattaa olla ettei edes tallella penaalissa.
Itse jos ja kun hommaan aurinkovoimalan on pidettävä huoli ettei kulutus mene niin pieneksi että tämän bimbon sähkärin uhkakuva voisi toteutua.
Toi 10-40 prossan korotus siirtomaksuun tekee n. 1-3 centtiä lisää kWh hintaan ja luulen että silloin kallein kWh on jo yli 20 centtiä.Tällainen korotu vaikuttaa inflaatioon jo paljon.
-
Jakeluyhtiöiden kannattaa siirtää korotusta tehomaksuihin, niistä ei nouse äläkkää, kun niiden vaikutusta ei ymmärretä. Ainakaan heti. Tämä senkin takia kun siirrettävät energiamäärät tulevaisuudessa pienenevät mm aurinkosähkön takia. Ainakin siihen saakka kunnes sähköautot taas muuttavat tilanteen.
-
Kaverini ja muutenkin tarkka mies laittoi aurinkokennot viime kesänä , maksoi asennuksineen alle 2 tonnia. Lämmittää sillä kolmentuhannen litran varaajaa ym. Tietysti muitakin lämmitysmuotoja on . No kertoi sähkön tuoton olevan niin paljon että sähköautolla ajelisi 20 tuhatta vuodessa . Mutta mihin sen varastoisi sen sähkön silloin kun sitä olisi paljon saatavilla ?
-
Moro
Ei taida Arin kaverin aurinkovoimala olla On grid eli verkkoon kytketty,siitä ilmeisesti puuttuu n. 1000 €:n verkkoinvertteri,sillä olisi se ongelma poistettu että mihin hävittää ylimääräisen sähkön,sillä sais sen myytyä halvalla jollekkin sähkönhyyjälle.
Löysin tossa juuri tähän mennessä halvimman mikä on tullut vastaan 3,3 kW:n voimalan: https://www.aurinkopaneelikauppa.fi/epages/aurinkopaneelikauppa.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/20120903-11092-142553-1/Products/16033
-
Kaverini ja muutenkin tarkka mies laittoi aurinkokennot viime kesänä , maksoi asennuksineen alle 2 tonnia. Lämmittää sillä kolmentuhannen litran varaajaa ym. Tietysti muitakin lämmitysmuotoja on . No kertoi sähkön tuoton olevan niin paljon että sähköautolla ajelisi 20 tuhatta vuodessa . Mutta mihin sen varastoisi sen sähkön silloin kun sitä olisi paljon saatavilla ?
Ei paha hinta 4 kW systeemistä asennettuna
-
Ei ole vissin kehitetty semmoista sulatuskiertoa
noihin paneleihin? Täällä etelässä on nyt semmoinen
liki parin sentin lumikalvo katolla-ja olisi panelinkin
pinnalla,jos olisi se panelijuttu.
Mutta ei kai se helppoa olisi laittaa noihin sulatusvastusta
tai jotain?
t. Markku
-
Moro
Niijja tuulivoimalaan puhallin ;)
-
Vaasassa se puhaltaminen on ulkoistettu kansalaisille.
Mutta ihan vakavissani tuosta lumen sulatuksesta
kysyin-ei kai se paneli siellä lumen alla juurikaan tuota mitään...
Samanlainen sulatus kuin on auton lasissa?
t. Markku
-
Paljon tuommoinen lämmityssysteemi vie sähköä?
Siitähän se on kiinni, että paneelien tuotto pysyy plussalla lämmityksestä huolimatta.
Ei kannata ostaa verkkosähköä, että saa pidettyä paneelit sulana.
-
Moro
En ole missään yhteydessä kuullut puhuttavan paneeleiden lämmityksestä ja se ala jota pitäisi lämmittää on esim. omakotitaloissa siitä 20 m²:stä ylöspäin eli lämmitystehosta tulisi aika iso.
Nelisen kuukautta vuodesta on sellaista aikaa ettei se tuotto muutenkaan olisi kuin muutamia prosentteja.
(https://www.helen.fi/globalassets/kampanjat/aurinkovoimala/tuotantojakauma_kk.gif)
Toi diagrammihan pitäisi olla juuri toisteppäin eli talvikuukausin tuotto isoin että voisi käyttää aurinkosähköä lämmitykseen mutta kun siihen asiaan on aika vaikea vaikuttaa on tyydyttävä nykyiseen tilanteeseen.
Pikaisella haulla löysin että henkilöauton tuulilasilämmityksen teho olisi 1 kW:n luokkaa niin olisko se sitten parikytä neliöiselle paneelistolle parikytä kW:tia,ei kaannattavaa.
Tällaisenkin taulukon löysin,onko uskottava ???
(https://is.mediadelivery.fi/img/978/97f732b4ad414192a1527b67829e8efe.jpg)
-
Uskottavahan tuo on, eihän se tuulilasinlämmitin ota kun 150 A.
-
Ei muuta kuin tilaamaan.
https://www.youtube.com/watch?v=P_o_OsPW0NY
-
Moro
Samassa ovat.
Täällää mm. hyvät selvitykset aiheesta: http://www.aurinkovirta.fi/aurinkosahko/kysymyksia/
-
Moro
Samassa ovat.
Täällää mm. hyvät selvitykset aiheesta: http://www.aurinkovirta.fi/aurinkosahko/kysymyksia/
Olipas hyvät sivut,kannattaa lukea.
-
Vaasassa se puhaltaminen on ulkoistettu kansalaisille.
Mutta ihan vakavissani tuosta lumen sulatuksesta
kysyin-ei kai se paneli siellä lumen alla juurikaan tuota mitään...
Samanlainen sulatus kuin on auton lasissa?
Miksipäs ei semmoinen sulatin onnistuisi, lasiahan se taitaa olla se pinta kuitenkin. Johdot tulee paikalle valmiiksi ja akku tai muuta sähköäkin on johtojen toisessa päässä. Pikkuhomma :)
-
Moro
Joo pikku homma saada ei muutenkaan niin kannattava asia vielä ei kannattamattomammaksi.
-
Moro
Joo pikku homma saada ei muutenkaan niin kannattava asia vielä ei kannattamattomammaksi.
Hyvästä säästämisestä kannattaa aina maksaa...;)
-
Mitenkäs tuo homma siitä poikkeais, kun eläkeläiset ajjaa kaupungin toiselle puolelle sittimarkettiin hakemaan kolme pakettia huomiokahvia kympillä?
jv
-
Taikka siitä että auton energiansäästöleditakavaloissa on lämmittimet kun muuten lumeentuvat umpeen ;)
-
Ei muuten aja.
-
Tai takavalot ei pala että säästyy polttoainetta. Tosin ihmishenkiä saattaa mennä tai vammautua kun ei erota niitä edellä ajavia mutta eikös se liikakansoitus ollut ongelma?
Joo noita takavalot pimeinä perä edellä vastaan tulevia kohtaa tämän tästä. Ja oma lukunsa ne dorkat jotka kuvittelevat että ysärikinnerin etuparkkivalot ovat yhtäkkiä muuttuneet led-päiväajovaloiksi ja tullaan aurinko selän takana puiden ja pusikoiden varjosta ja mulkoillaan jos väläyttää pitkiä...
Edit. Olen kohtuullisen vakuuttunut siitä että takavalojen palamattomuus päiväsaikaan on lobattu autoteollisuuden toimesta takuukustannusten pienentämiseksi. Led-valopaketti on kallis uusittava, ja jos käyttötunnit saadaan alle kolmasosaan, todnäk takuukustannukset putoavat ainakin saman verran elleivät enemmänkin.
-
Noiden palamattomien takavalojen morkkaus on yhtä viisasta kuin väittäisi, että munan tökkääminen virralliseen paimenpojan lankaan ja siitä aiheutuva kipu olisi sen langan vika...
Kuski ajaa autoa ja vastaa siitä, että mennään pykälien mukaan.
-
Autojen CO2-alttarille on uhrattu muutakin kuin takavalot, vai mitä olette mieltä nykymoottorien reilun kahden baarin maks. öljynpaineesta.
Vanhaan hyvään aikaan tyhjkäkäynnillä oli sama öljynpaine ja kierroksilla huideltiin jopa kuuden baarin paineissa.
Siihen kun lisätään 0W-20 öljy, niin ei mee paljoa energiaa öljyn vatkaamiseen ja taas maailma pelastuu.
Kun kiihdytetään, niin jopa nykytavisautoissa laturi lopettaa lataamisen, ettei kulu energiaa, koska ei sen laturin tarvii koko aikaa ladata.
-
Noiden palamattomien takavalojen morkkaus on yhtä viisasta kuin väittäisi, että munan tökkääminen virralliseen paimenpojan lankaan ja siitä aiheutuva kipu olisi sen langan vika...
Kuski ajaa autoa ja vastaa siitä, että mennään pykälien mukaan.
Niinnojoo, kuskin vastuullahan se älyttömän teknisen laitteen ohjastus on. Vaan kun autoissa on kaiken maailman automatiikat olemassa, seis-stop, ojaan- ja peräänajoavustimet, automaatti-ilmastointi, hätäjarru ja mitä vielä niin miten ihmeessä ei saada tehtyä sellaista autoa jossa valot syttyy kun sen laittaa käyntiin, ja sammuu kun sen sammuttaa? Siis kaikki tarvittavat valot, ei vain jotkut. Saabissa tällainen toiminto oli jo 70-luvulla, jopa niin että etuvalot toimivat alennetulla jännitteellä. Eikä yhtäkään tietokonetta koko autossa.
-
Noiden palamattomien takavalojen morkkaus on yhtä viisasta kuin väittäisi, että munan tökkääminen virralliseen paimenpojan lankaan ja siitä aiheutuva kipu olisi sen langan vika...
Kuski ajaa autoa ja vastaa siitä, että mennään pykälien mukaan.
Niinnojoo, kuskin vastuullahan se älyttömän teknisen laitteen ohjastus on. Vaan kun autoissa on kaiken maailman automatiikat olemassa, seis-stop, ojaan- ja peräänajoavustimet, automaatti-ilmastointi, hätäjarru ja mitä vielä niin miten ihmeessä ei saada tehtyä sellaista autoa jossa valot syttyy kun sen laittaa käyntiin, ja sammuu kun sen sammuttaa? Siis kaikki tarvittavat valot, ei vain jotkut. Saabissa tällainen toiminto oli jo 70-luvulla, jopa niin että etuvalot toimivat alennetulla jännitteellä. Eikä yhtäkään tietokonetta koko autossa.
Kannattaa kysästä merkkihuollossa, että josko siellä korjaamon upeat ja taitavat mekaanikot ohjelmoisi autoon valot päälle.
-
Autojen CO2-alttarille on uhrattu muutakin kuin takavalot, vai mitä olette mieltä nykymoottorien reilun kahden baarin maks. öljynpaineesta.
Vanhaan hyvään aikaan tyhjkäkäynnillä oli sama öljynpaine ja kierroksilla huideltiin jopa kuuden baarin paineissa.
Siihen kun lisätään 0W-20 öljy, niin ei mee paljoa energiaa öljyn vatkaamiseen ja taas maailma pelastuu.
Kun kiihdytetään, niin jopa nykytavisautoissa laturi lopettaa lataamisen, ettei kulu energiaa, koska ei sen laturin tarvii koko aikaa ladata.
Pintapaineella mahtaa olla huomattavasti suurempi merkitys, kuin öljynpaineella. Tiedätkö sanoa jonkin nykyaikaisen moottorin, jossa on ongelmia alakerran laakereiden kanssa?
-
Haa, eivät tiedä että mig-käsi ei vapise ja niin pitkään kuin joku tehdas sylkee ohutlevyä tuotantolinjoiltaan kansojen syvistä riveistä nousee taas uusia hitsareita kaatuneiden tilalle jotka väsymättä ruosteen raiskaamat korit taas elvyttää uuteen loistoon.
Jaa, eikös ne autot rakenneta nykyään alumiinista, muovista ja hiilikuidusta?
-
Autojen CO2-alttarille on uhrattu muutakin kuin takavalot, vai mitä olette mieltä nykymoottorien reilun kahden baarin maks. öljynpaineesta.
Vanhaan hyvään aikaan tyhjkäkäynnillä oli sama öljynpaine ja kierroksilla huideltiin jopa kuuden baarin paineissa.
Siihen kun lisätään 0W-20 öljy, niin ei mee paljoa energiaa öljyn vatkaamiseen ja taas maailma pelastuu.
Kun kiihdytetään, niin jopa nykytavisautoissa laturi lopettaa lataamisen, ettei kulu energiaa, koska ei sen laturin tarvii koko aikaa ladata.
Pintapaineella mahtaa olla huomattavasti suurempi merkitys, kuin öljynpaineella. Tiedätkö sanoa jonkin nykyaikaisen moottorin, jossa on ongelmia alakerran laakereiden kanssa?
En tiedä.
Kun "alan" miehille aikoinaan paljastui melko alhaiset öljynpaineet, niin moottoreille povattiin täystuhoa jo ennen kuin 100 000km on mittarissa... :)
-
Joo, niin aattelinkin. Kyllä ne autotehtaan insinörtit ossaavat laskia tuommoset perusjutskat.
-
Noiden palamattomien takavalojen morkkaus on yhtä viisasta kuin väittäisi, että munan tökkääminen virralliseen paimenpojan lankaan ja siitä aiheutuva kipu olisi sen langan vika...
Kuski ajaa autoa ja vastaa siitä, että mennään pykälien mukaan.
Niinnojoo, kuskin vastuullahan se älyttömän teknisen laitteen ohjastus on. Vaan kun autoissa on kaiken maailman automatiikat olemassa, seis-stop, ojaan- ja peräänajoavustimet, automaatti-ilmastointi, hätäjarru ja mitä vielä niin miten ihmeessä ei saada tehtyä sellaista autoa jossa valot syttyy kun sen laittaa käyntiin, ja sammuu kun sen sammuttaa? Siis kaikki tarvittavat valot, ei vain jotkut. Saabissa tällainen toiminto oli jo 70-luvulla, jopa niin että etuvalot toimivat alennetulla jännitteellä. Eikä yhtäkään tietokonetta koko autossa.
Kannattaa kysästä merkkihuollossa, että josko siellä korjaamon upeat ja taitavat mekaanikot ohjelmoisi autoon valot päälle.
Ehkä sitten, jos joskus erehdyn niin hölmön auton hankkimaan jossa ei valot mene startissa päälle ja sammu taas kun koneen sammuttaa :)
-
Moro
Samassa ovat.
Täällää mm. hyvät selvitykset aiheesta: http://www.aurinkovirta.fi/aurinkosahko/kysymyksia/
Hyvää yleistietoa järjestelmää suunnittelevalle.
Toki aika isoja yleistyksiä, mutta mitään tarkkoja lukuja ei voi antaakkaan, kun kaikki riippuu sääolosuhteista.
Siksi en ymmärräkään miten siellä on saatu yhtäkkiä kWp arvoista kWh- lukuja.
Myös kummallinen tieto, että paneelin teho olisi 1kWp neliömetriä kohden. Maan pinnalle päiväntasaajalle tuleva auringon säteilyteho on tuota luokkaa.
Sitten kun huomioidaan paneelin hyötysuhde n 15-20%, päästään oikeaan arvoon.
Toki tuolla sivulla mainitun paneelin teknillistä tiedoista tuo selviää: 1,6 neliömetrin paneelin huipputeho ( Wp) on n 250W. Eli 156 W/neliömetri, siis noin 15% hyötysuhde.
Suomessa, joka sijaitsee pohjoisella pallonkartiolla, auringonnsäteily kulkee pidemmän matkan säteilyä absorboivassa ilmakehässä. Eli emme pääse täällä noihin paneelien huipputehoihin ( Wp). Poikkeus on kyllä kevättalviset hankikelit.
Tämä on tietenkin pilkunhässimistä, mutta mielestäni olisi hyvä osata edes peruskoulun matematiikkaa, kun noita tietoja julkisesti esitetään.
-
Moro
Toi kaveri joka ton on kirjoittanut varmaan tietää asian mutta tullut joku ajatusvirhe kun on ton kirjoittanut,toivottavasti korjaa kirjoittamansa.
Toisaalta taidat olla eka joka asian huomaa eli tavalliselle paneelintallaajalle menee pikku ajatusvirheet läpi.
Kyllä olisi hienoa kun saataisiin vangittua auringon voimaa vähän tehokkaammin,jostain luin että maapallon päivän energintarve tulee auringosta 14,5 sekunnin aikana!!!
-
Kyllä olisi hienoa kun saataisiin vangittua auringon voimaa vähän tehokkaammin,jostain luin että maapallon päivän energintarve tulee auringosta 14,5 sekunnin aikana!!!
Sen takia EU:n pitäs ostaa muutama kymmenen neliökilometriä taatusti käyttämätöntä osaa Saharaa ja laittaa sinne aurinkokennopuisto pystyyn.
Sitten vaan yksi moottoritu divisioona vahtiin ja pari kaapelia eurooppaan, niin vot olisi valoisan ajan sähköä koko euroopalle ja halvalla..
Ai niin, eihän se onnistu kun poliitikot...
-
Moro
Joo pikku homma saada ei muutenkaan niin kannattava asia vielä ei kannattamattomammaksi.
Hyvästä säästämisestä kannattaa aina maksaa...;)
;-) Juu, säästetään maksoi mitä maksoi
-
Minun kuorkin cummins moottoria ei suositella käytettäväksi yli oliko se 7 minuuttia tyhjäkäynnillä kun veivinlaakerit saattavat olla voitelun puutteessa. Ei siinä kyllä ole se kuin noin 500rpm. Saattaa olla että vois nostaa muttta samalla joutuis sitte polkee jarrua kun takapyörät hakkaa tyhjää.
-
Mullataas ei ole tullut mieleenkään liian alhainen tyhjäkäyti N720 Volovossa.
Sen kuulee korvalla ja käsikaasusta pikkuisen lisää, jos on häjy ääni.
Sitten kyllä saattaa hetken käydäkin akkujen lataamiseksi.
Sen verran pitää korvalla kuulla, ettei moottoria alikierroksilla tapa
-
PaikallisPravdassa oli juttua aiheesta.
Maksumuurin takia kopio:
Lukijalta: Aurinkosähkön pientuotannossa ei saada irti kaikkea mahdollista hyötyä — sen estää vaihenetotuksen puute sähköyhtiöiden mittauksessa
Aurinkosähköstä kertovassa jutussa (L-S 4.8.) jätettiin mainitsematta merkittävä, kenties jopa merkittävin este, pientuotantoon liittyen. Nimittäin vaihenetotuksen puute sähkönsiirtoyhtiöiden mittauksessa.
Koska Suomessa on käytössä kolmivaiheinen siirtojärjestelmä, aiheuttaa vaihenetotuksen puute sen että aurinkovoimalan hyötysuhde jää merkittävästi alhaisemmaksi kuin mitä sen tuoton perusteella pitäisi olla.
Esimerkki: Neljän kilowatin maksimiteholla tuottavasta aurinkovoimalasta siirtyy rakennuksen verkon kuhunkin vaiheeseen 1,33 kilowatin teho.
Tyypillisesti saman vaiheen perässä on useita pistorasioita, joihin on sitten liitetty muun muassa pesukonetta, astianpesukonetta, lämpöpumppua ja niin edespäin.
Vaihenetotuksen puuttumisen vuoksi yhdessä vaiheessa voidaan käyttää vain tuo 1,33 kilowattia. Sen jälkeen sähköyhtiö alkaa laskuttaa ylimääräisestä tehosta.
Eli jos vaikka pesukone pyörii ja pärjää juuri ja juuri tuolla 1,33 kilowatin teholla, samassa vaiheessa olevan ilmalämpöpumpun käyttäminen kerryttää sähkölaskua aivan normaalisti.
Vaikka aurinkovoimalasta tulee samaan aikaan 2,66 kilowattia ylimääräistä tehoa!
Sitä ei sähkömittari huomioi, vaan tuo ”ylimääräinen” sähkö työnnetään sähköyhtiön verkkoon.
Samalla maksetaan siirtomaksua ja saadaan siirretystä sähköstä sitten jokin minimaalinen korvaus pörssihinnan mukaisesti. Toki vähennettynä sähkönmyyntiyhtiön kuluilla.
Toinen esimerkki: lataan sähköautoani ja katollani on viisi kilowattia tuottava järjestelmä. Lataus on kuitenkin tehtävä pienimmällä mahdollisella teholla jonka auton laturi mahdollistaa, eli puolentoista kilowatin teholla.
Käyttämättä jää siis kaksi kolmasosaa auringon tuottamasta energiasta, koska vaiheiden välillä ei mittauksessa asiaa huomioida.
Tätä asiaa ei kukaan aurinkovoimaloita myyvä taho tietenkään ”muista” mainita asiakkaalle.
Asiakas ei todellakaan saa täyttä hyötyä voimalastaan, vaan tuotto voi jäädä 30—50 prosenttia alhaisemmaksi vaihenetotuksen puutteen vuoksi.
Vaihenetotuksen puuttumisen vuoksi on jatkuvasti mietittävä, minkä kodinkoneen voi käynnistää, ettei vain tule ylittäneeksi yhden vaiheen tuottoa.
Samoin ilmalämpöpumppu piti siirtää pois samasta vaiheesta sähköauton laturin kanssa, koska en voi hyödyntää täysimääräisesti aurinkovoimalastani tulevaa kokonaistuottoa.
Suomessa kuitenkin on muutama siirtoyhtiö, jotka tekevät mittauksessa vaihenetotuksen. Näiden joukossa ei kuitenkaan ole yhtään alueemme siirtoyhtiötä.
Asia olisi mahdollista hoitaa kuntoon, jos vain sähköyhtiöillä olisi siihen halua.
Valitettavasti taitaa olla niin, että taaskaan mitään ei tehdä ennen kuin lakia muutetaan ja vaihenetotus tulee lakisääteiseksi.
Kimmo Karhu
diplomi-insinööri
Mäntyharju
https://lansi-savo.fi/mielipide/lukijalta/90e92cad-3f53-43c9-a5c4-218e81ba9411 (https://lansi-savo.fi/mielipide/lukijalta/90e92cad-3f53-43c9-a5c4-218e81ba9411)
-
Moro
Olen ollut meidän siirtoyhtiöön Eleniaan yhteydessä em. asiasta joka ei ole taspuolinen meille sähkön pientuottajille,joillain yhtiöillä on netottava ja joillain ei netottava,pitänee kysyä asiasta Työ- ja elinkeinoministeriöstä jonka alisuuteen energia-asiat kuuluvat.
-
Kun saisivat taloyhtiöiden aurinkosähkölakipykälät kuntoon, niin alkaisi kerrostalojen katoille ilmestyä paneeli poikineen.
-
Aiemmin oli puhetta että aurinkokennot eivät tuota sähköä talvella kun jäävät lumen alle. Jos rakentaisi sellaisen telineen että kennot voi nostaa lumen tullessa pystyasentoon ja metrin irti katosta. Keväällä sitten taas takaisin optimikulmaan.
Uskoisin että tuolla tavalla talvella saisi enemmän aurinkosähköä talteen, vaikka eihän talvella paljon ole valoakaan.
-
Aiemmin oli puhetta että aurinkokennot eivät tuota sähköä talvella kun jäävät lumen alle. Jos rakentaisi sellaisen telineen että kennot voi nostaa lumen tullessa pystyasentoon ja metrin irti katosta. Keväällä sitten taas takaisin optimikulmaan.
Uskoisin että tuolla tavalla talvella saisi enemmän aurinkosähköä talteen, vaikka eihän talvella paljon ole valoakaan.
Kyllä hankikeleillä paneeleista saa hyvin tehoa, joskaan ei kovin monta tuntia päivässä. Samalla aurinko nopeasti sulattaa tumman paneelin pintaa ja sulattaa lumet.
Tietojeni mukaan auringon mukaan ohjattava ( kääntyvä) järjestelmä tuottaa 1,5 kertaisen tehon, verrattuna kiinteästi asennettuun.
-
Nuo on kyllä kiinnostavia laitteita-
vaan se ongelmakohta on juuri tuo,että silloin kun tarvittaisiin
sitä säkenettä-pimeää on. Pelkkä kahvin keitto tuollaisella ei
liene mielekästä-ja talon lämmittäminen talbvella-joka on tässäkin tönössä se pääasiallinen
sähkösyöppö-se vaatii paneleita...useamman.
Tuo kääntyvä sysyteemi varmaan myös maksaa 1,5 kertaa sen kiinteän hinnan?
Varmaan jollain servolla kääntyilee? Toimiiko ne kuinka pakkasessa ja jää/lumiryöpyssä?
t. Markku
-
Auringon rata taivaalla on säännöllinen ja hyvin tiedossa, eli periaatteessa riittäisi semmoinen 180 astetta 12 tunnissa kääntävä systeemi. Korkeussuunta voisi mennä sitten vaikka kalenterin mukaan. Ei siis tarvittaisi mitään aistimia ja säätöjä, simppeli pyöritys ja kallistus vain. Isoon paneeliin sekin toki on oma hommansa toteuttaa.
-
Nuo on kyllä kiinnostavia laitteita-
vaan se ongelmakohta on juuri tuo,että silloin kun tarvittaisiin
sitä säkenettä-pimeää on. Pelkkä kahvin keitto tuollaisella ei
liene mielekästä-ja talon lämmittäminen talbvella-joka on tässäkin tönössä se pääasiallinen
sähkösyöppö-se vaatii paneleita...useamman.
Ostaa sähköä pimeän aikaan ulkoa, mutta auringonpaisteella voi nauttia sähköomavaraisuudesta.
Mutta eikö olisi kiva, että niistä katolla olevista paneeleista saisi täyden hyödyn silloin kun aurinko paistaa ilman mitään keikotekoisia rajoitteita?
-
Silloinhan saa,jos kaiken aurinkosähkön voi käyttää itse?
t. Markku
-
Käkkäräisellä alkaa aurinkopaneelien hinnat olla kohillaan, 99€/275W.
•275W
•31.76V / 8.66A
•Mitat: pituus 164cm, leveys 99,2cm, korkeus 3,5cm
•Paino: 18,5kg
•Tuotteella 10 vuoden laatutakuu /25 vuoden lineaarinen suorituskykytakuu 80% asti
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/sinosola-275w-monikide-aurinkopaneeli?searchTerm=aurinkopaneeli (https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/sinosola-275w-monikide-aurinkopaneeli?searchTerm=aurinkopaneeli)
-
Moro
Täytyy sitten muistaa että kun hankkii aurinkopaneelijärjestelmän niin niiden paneeleiden lisäksi tarvitaan paneeleiden kiinnitysjärjestelmä (tiilikatolle kallis konesaumakatolle halvempi ja helpoin asentaa),invertteri,johdotus ,erotuskytkin ja jotain pikkutilpehööriä.Sellainen 12 paneelin eli 3,3 kW:n systeemi maksaa vähintään 3000 € vaikka kuinka halvalla saisi osat.
-
PaikallisPravdassa oli juttua aiheesta.
Maksumuurin takia kopio:
Lukijalta: Aurinkosähkön pientuotannossa ei saada irti kaikkea mahdollista hyötyä — sen estää vaihenetotuksen puute sähköyhtiöiden mittauksessa
Aurinkosähköstä kertovassa jutussa (L-S 4.8.) jätettiin mainitsematta merkittävä, kenties jopa merkittävin este, pientuotantoon liittyen. Nimittäin vaihenetotuksen puute sähkönsiirtoyhtiöiden mittauksessa.
Koska Suomessa on käytössä kolmivaiheinen siirtojärjestelmä, aiheuttaa vaihenetotuksen puute sen että aurinkovoimalan hyötysuhde jää merkittävästi alhaisemmaksi kuin mitä sen tuoton perusteella pitäisi olla.
Esimerkki: Neljän kilowatin maksimiteholla tuottavasta aurinkovoimalasta siirtyy rakennuksen verkon kuhunkin vaiheeseen 1,33 kilowatin teho.
Tyypillisesti saman vaiheen perässä on useita pistorasioita, joihin on sitten liitetty muun muassa pesukonetta, astianpesukonetta, lämpöpumppua ja niin edespäin.
Vaihenetotuksen puuttumisen vuoksi yhdessä vaiheessa voidaan käyttää vain tuo 1,33 kilowattia. Sen jälkeen sähköyhtiö alkaa laskuttaa ylimääräisestä tehosta.
Eli jos vaikka pesukone pyörii ja pärjää juuri ja juuri tuolla 1,33 kilowatin teholla, samassa vaiheessa olevan ilmalämpöpumpun käyttäminen kerryttää sähkölaskua aivan normaalisti.
Vaikka aurinkovoimalasta tulee samaan aikaan 2,66 kilowattia ylimääräistä tehoa!
Sitä ei sähkömittari huomioi, vaan tuo ”ylimääräinen” sähkö työnnetään sähköyhtiön verkkoon.
Samalla maksetaan siirtomaksua ja saadaan siirretystä sähköstä sitten jokin minimaalinen korvaus pörssihinnan mukaisesti. Toki vähennettynä sähkönmyyntiyhtiön kuluilla.
Toinen esimerkki: lataan sähköautoani ja katollani on viisi kilowattia tuottava järjestelmä. Lataus on kuitenkin tehtävä pienimmällä mahdollisella teholla jonka auton laturi mahdollistaa, eli puolentoista kilowatin teholla.
Käyttämättä jää siis kaksi kolmasosaa auringon tuottamasta energiasta, koska vaiheiden välillä ei mittauksessa asiaa huomioida.
Tätä asiaa ei kukaan aurinkovoimaloita myyvä taho tietenkään ”muista” mainita asiakkaalle.
Asiakas ei todellakaan saa täyttä hyötyä voimalastaan, vaan tuotto voi jäädä 30—50 prosenttia alhaisemmaksi vaihenetotuksen puutteen vuoksi.
Vaihenetotuksen puuttumisen vuoksi on jatkuvasti mietittävä, minkä kodinkoneen voi käynnistää, ettei vain tule ylittäneeksi yhden vaiheen tuottoa.
Samoin ilmalämpöpumppu piti siirtää pois samasta vaiheesta sähköauton laturin kanssa, koska en voi hyödyntää täysimääräisesti aurinkovoimalastani tulevaa kokonaistuottoa.
Suomessa kuitenkin on muutama siirtoyhtiö, jotka tekevät mittauksessa vaihenetotuksen. Näiden joukossa ei kuitenkaan ole yhtään alueemme siirtoyhtiötä.
Asia olisi mahdollista hoitaa kuntoon, jos vain sähköyhtiöillä olisi siihen halua.
Valitettavasti taitaa olla niin, että taaskaan mitään ei tehdä ennen kuin lakia muutetaan ja vaihenetotus tulee lakisääteiseksi.
Kimmo Karhu
diplomi-insinööri
Mäntyharju
https://lansi-savo.fi/mielipide/lukijalta/90e92cad-3f53-43c9-a5c4-218e81ba9411 (https://lansi-savo.fi/mielipide/lukijalta/90e92cad-3f53-43c9-a5c4-218e81ba9411)
Sehän olisi mukavaa, jos kaikki itselle edullinen saataisiin lakisääteiseksi. Ensiksi vaikka sähkön siirtomaksu samaksi kaikille. Tuo vaihenetotus ei ole niin kiireellinen, koska ite tuotetta ja kulutettua sähköä voi itse hallita tekniikalla. Toisin kuin siirtomaksua.
-
Moro
No sanoppa muuta.
-
Aatellaampas sitä vaihtoehtoa että muitakin energiamuotoja alettaisiin myymään samalla tavalla kuin sähköä.
Bensa mittarilla otetaan ekana aloitus maksu, eli liittymämaksu. Sitten laskutetaan siirrosta, eli mittareista joita pitää huoltaa ja taarata. Siirtohinnat nousisi aina jostain syystä, satoi tai paistoi. Ja lopuksi aletaan maksamaan vasta itse polttoaineesta.
Toivottavasti nykyhallitus ei lue tätä, sillä se saattaa olla totta ja hyvinkin nopeasti.
Nii ja tuosta aurinkosähöstä. Edellinen omistaja oli värkännyt tuohon asuntovaunuun aurinkopaneelit, semmoset pitsalaatikon kokoiset, 2 kpl. No eihän ne jaksa edes ladata tuota 100 ampeerin akkua puolityhjästä täyteen, kun se paneelien säädin taitaa kuluttaa jo enempi virtaa kuin ne paneelit edes tuottaa valoisan aikana. Led sisävalot ei syty jos jännite ei ole max. Laturiin se akku on ensin tökättävä, jos yli 12,5 voltin virtaa aikoo siitä akusta saada. :-[
-
Kyllä siellä bensamittarilla on ihan samat maksut, mutta ne on paljon isommat, kuin sähkölaskussa. Vai onko joku ihan oikeasti selvinnyt parillla tonnilla vuoden autoilusta?
-
Kyllä siellä bensamittarilla on ihan samat maksut, mutta ne on paljon isommat, kuin sähkölaskussa. Vai onko joku ihan oikeasti selvinnyt parillla tonnilla vuoden autoilusta?
Niinhän ne on, kalliita kuluja. Suomessa kuluu aivan liikaa kansalaisten ostovoimasta energiaan, ja aivan liikaa asumiseen muutenkin. Eikä täällä syödäkään kovin edullisesti. Että eipä ihme että kotimarkkinat sakkaa, ja vetää nykyään enää pelkällä velkarahalla. Elämän pakolliset kulut on tapissaan , kalliit vuokrat tuupataan suoraan erilaisilla tukimuodoilla sijoittajille yms. Etten sanoisi: perseelleen menee, noin niinku veronmaksajan ja yleisten elinkustannusten kannalta katsottuna.
Ollaan Euroopan köyhintä kastia, kun tarkastellaan pakollisten kulujen jälkeen sitä käteen jäävää määrää. Johtuen pääosin meidän asumisesta, ruuasta ja energian hinnasta.
-
Ollaan Euroopan köyhintä kastia, kun tarkastellaan pakollisten kulujen jälkeen sitä käteen jäävää määrää. Johtuen pääosin meidän asumisesta, ruuasta ja energian hinnasta.
Tämä esi-isiemme valitsema asumispaikkamne on syynä noihin kalliisiin kustannuksiin.
Lyhyt kesä, pitkä talvi, suuret etäisyydet, harva asutus ja kaukana kaikesta.
Noista syntyy sellaisia kustannuksia, joita keskieurooppalaisilla ei ole.
Katsotaanpa vaikka Saksaa.
Se on pinta-alaltaan hieman Suomea suurempi, mutta asukasluku lähes 20- kertainen.
Siis koko infran ylläpitoon osallistuu tuon verran enemmän maksajia.
Kesä on pitkä, että saavat kaksi runsasta satoa.
Maahan tuotavat tavarat voidaan rahdata pääosin maakuljetuksina.
Joten meillä on kaksi vaihtoehtoa pärjätä.
Tyydytään matalampaan elintasoon tai tehdään enemmän työtä!
Onkohan muita?
Ps. Vielä topikkiin liittyen; meillä on myös vähemmän auringonpaistetta, siis aurinkoenergiaa.
-
Moro
Joukon lause: Vielä topikkiin liittyen; meillä on myös vähemmän auringonpaistetta, siis aurinkoenergiaa. ei pidä paikkaansa,Suomessa ja keski Euroopassa saadaan saman verran aurinkosähköä vuodessa johtuen meidän pitkästä päivästä kesällä.Vasta Välimeren pohjoisosista eteläänpäin on aurinkosähkön tuotto isompaa.
-
Moro
Joukon lause: Vielä topikkiin liittyen; meillä on myös vähemmän auringonpaistetta, siis aurinkoenergiaa. ei pidä paikkaansa,Suomessa ja keski Euroopassa saadaan saman verran aurinkosähköä vuodessa johtuen meidän pitkästä päivästä kesällä.Vasta Välimeren pohjoisosista eteläänpäin on aurinkosähkön tuotto isompaa.
Voip olla totta, mutta haluan nähdä jotain todistusaineistoa.
Minun tietoni ovat jo yli 30 vuotta sitten muutaman päivän koulutussessiosta Oslossa.
Muistaakseni jussina aurinko piipahtaa hetkeksi kauriinkääntöpiirillä ja lähtee sitten loittonemaan.
Siis jossain Dubain seutuvilla mollikka silloin paistaa suoraan kaljuun, eli säteily kulkee kohtisuoraan ilmakehän läpi. Muualle se kulkee pidemmän matkan ilmakehää pitkin. Meille parhaimillaankin säteet tulevat n 50 asteen kulmassa, eli kulkevat 1,4 kertaisen matkan ilmakehää pitkin. Näinollen ilmakehä absoboi saman verran enemmän säteilyä.
Tuo itse säteilyn ”vinous” voidaan tietenkin kompensoida kääntämällä paneeli aurinkoa päin kohtisuoraan. Mutta ilmakehän säteilyä vaimentavaa vaikutusta emme voi eliminoida.
Sitten meille positiivisena asiana on päivän pituus, kesällä.
Talvella taas lumen heijastava vaikutus; säteilyn huipputeho Lapin hangilla on maailman korkein.
Joten noista en pysty päättelemään, onko meillä enemmän tai vähemmän saatavissa aurinkoenergiaa vuositasolla, kuin keskieurooppalaisilla.
Motivan sivun mukaan ei ole.
Etelä-Suomen vuotuinen kokonaissäteilyn määrä on lähes samaa suuruusluokkaa kuin Pohjois-Saksassa. Suomessa säteily keskittyy kuitenkin eteläisempää Eurooppaa vahvemmin kesäkuukausille, joten tuotanto vaihtelee meillä enemmän vuodenaikojen mukaan.
Lähde:
https://www.motiva.fi/ratkaisut/uusiutuva_energia/aurinkosahko/aurinkosahkon_perusteet/auringonsateilyn_maara_suomessa
Odotan mielenkiinnolla parempaa dataa, senjälkeen myönnän olleeni väärässä. 😩
-
Ei se ole helppoa...
Maksumuurin takia lainaus:
”Yleistä etua ei huomioitu aurinkopaneelipäätöksessä” – Kotkan konserttitalon lämpöremontin järjestelmätoimittaja Ville Terävä ihmettelee, miksi lakia tulkitaan toisin kuin muualla
Terävän mukaan Helsingissä toimenpidelupaa ei olisi tarvinnut edes hakea.
Kotkan konserttitalon katolle aurinkosähköpaneeleita kaavailleen Kymi-Solar Oy:n toimitusjohtaja Ville Terävä ihmettelee, miksi Kotkassa tulkitaan lakia eri tavalla kuin muualla.
Kotkan rakennusvalvonta hylkäsi kesäkuussa Kotkan Julkiset Kiinteistöt Oy:n lupahakemuksen aurinkopaneelien asentamisesta Kotkan konserttitalon katolle. Paneelit ovat osa Kymi-Solarin kehittämää uudenlaista lämpöpumppusovellusta.
Helsingissä toimenpidelupaa ei olisi Terävän mukaan tarvinnut edes hakea.
— Toimenpidelupaa ei lain mukaan sovelleta sellaisten aurinkopaneelien asentamiseen, jotka eivät merkittävästi vaikuta kaupunkikuvaan tai ympäristöön. Helsingissä tätä lakia on tulkittu niin, että sisäpihan puolelle asennettavat paneelit eivät muuta kaupunkikuvaa tai ympäristöä merkittävästi, eikä toimenpidelupaa tarvita, sanoo Terävä.
Kotkan konserttitalo ei ole suojeltu rakennus eikä se sijaitse suojelualueella, ja myös suojeltuihin rakennuksiin on asennettu aurinkopaneeleita.
Terävän mielestä rakennuslautakunta myös sivuutti päätöksessään energiatehokkuutta vaativan lainkohdan. Päätöksen perustelut eivät Terävän mielestä myöskään kestä lähempää tarkastelua.
— Rakennusvalvonnan mielestä paneelit hävittävät ja turmelevat kauneus- tai muita arvoja. Asiantuntijoiden mielestä paneelit voidaan kuitenkin asentaa konserttitaloon ilman, että sen arkkitehtoniset arvot häviävät tai turmeltuvat, sanoo Terävä.
Terävä katsoo rakennusvalvonnan jättäneen huomiotta muun muassa Kotkan ympäristöseuran lausunnon, jossa katsottiin hankkeen edustavan nykypäivää, eikä sillä ole merkittäviä vaikutuksia konserttitalon rakennushistorialliseen arvoon.
— Rakennuksen kattoprofiilia on jo nyt muutettu uusilla puhaltimilla. Aurinkosähköpaneelit eivät vaikuta katujulkisivuihin eivätkä katon profiiliin, painottaa Terävä.
Hankkeen ansiosta konserttitalon terassilta poistuvat vanhat jäähdytysjärjestelmän lauhduttimet puhaltimineen, jotka vievät tilaa ja ovat ulkonäöltään ja ääneltään häiritseviä.
Ympäristölautakunta antaa ratkaisun
Rakennusvalvonta on Terävän mielestä tulkinnut lakeja väärin, sivuuttanut yleisen edun ja keskittynyt vain ulkonäköseikkoihin.
— Rakennusvalvontaviranomaisena toimiva ympäristölautakunta valvoo rakentamista yleisen edun näkökulmasta. Toivomme, että siellä nämä seikat otetaan huomioon, sanoo Terävä.
Rakennuslupapäätöksen viivästyminen on Terävän mukaan aiheuttanut merkittäviä aikataulullisia ongelmia sekä ylimääräistä työtä ja kuluja.
Kotkan Julkiset Kiinteistöt Oy:n ja Kymi Solar Oy:n hankkeen avulla saavutettaisiin Kotkan kaupungin strategisia päästövähennyksiä ja säästöjä konserttitalon käyttökuluissa.
Business Finland on myöntänyt hankkeelle uuden teknologian energiatukea.
Kotkan ympäristölautakunta päättää ensi viikolla, voidaanko rakennustaiteellisesti arvokkaan rakennuksen ulkonäköä muuttaa uuden Kotkassa kehitetyn teknologian käyttöönoton edistämiseksi.
https://kymensanomat.fi/uutiset/lahella/e2fdbf05-65d8-4629-81e5-66ef641eb65b (https://kymensanomat.fi/uutiset/lahella/e2fdbf05-65d8-4629-81e5-66ef641eb65b)
-
Moro
Tietoni perustuu kaikkitietävän internetin sopukoista löytyneeseen tietoon,en pysty itse arvioimaan asiaa sen paremmin,jostain luin että eteläsuomen ja Frankfurtin säteilymäärä suurinpiirtein sama.
-
Sähköyhtiö Helen sai kesäkuussa hyviä uutisia keskusverolautakunnalta. Lautakunta oli hyväksynyt arvonlisäveroa koskevan tulkinnan, joka sisältyy yhtiön kehittämään hyvityslaskentapalveluun.
Palvelua on parin vuoden ajan testattu kahdessa helsinkiläisessä taloyhtiössä. Siinä talojen katolle asennettujen aurinkopaneelien tuotanto hyvitetään osakkaille sähkölaskussa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006210908.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006210908.html)
-
Moro!
Miten ovat uudet "voimalaitosyrittäjät" saaneet sähköä verkkoon
myydyksi? Kesähän on ollut suotuisa aurinkomyllyn haltijalle.
Vai onko kaikki aurinkovoima mennyt omaan käyttöön?
Minkä verran sähköfirma maksaa omakotiasukkaan ylijäämä-aurinkosähköstä /KWh-
ja missä kohdassa tämä valtaisa bisnes verotetaan? Ja miten suurena? Vai eikö edes veroteta?
t. Markku
-
Moro
Aluksi vähän tilastoa kesän ajalta,vertailu että paljonko ostosähkön kulutus on pudonnut vuoden takaisesta,oletus on että kulutus tottumukset ovat pysyneet samana.
Toukokuu vuonna 2018 kulutus ollut 285 kWh ja tänä kesänä 151 kWh
Kesäkuu 296 135
Heinäkuu 289 150
Elokuu 22. päivään asti 290 125
yht. 1160 yht. 561 Elikkä ostettu näinä kuukausina 599 kWh vähemmän sähköä,rahassa n. 83 €.
Samana aikana olen myynyt ylimääräistä tuotantoa 714 kWh joka rahassa on n. 32 €.
Myydystä sähköstä maksetaan (tietääkseni) tunneittain muuttuvan pörssisähkön hinnan mukaisesti joten se rahasumma onkin vähän kinkkisempi laskea mutta sitten laskussa sekin selvinnee varmasti tarkemmin.
Meillä on siirtoyhtiönä Elenia jossa kulutuksen mittaustapa on ei netottava joka ei missään nimessä ole suotuisa sähkön pientuottajan kannalta ja kun kaiken lisäksi siitoyhtiöillä on myös netottavaa mittaustapaa joka on suurimmassa osassa muuta maapalloa voimassa.Näinollen me pientuottajat emme ole tasavertaisessa asemassa edes kotomaassa.Voisko verrata KIKYyn.
Olen ollut asiasta yhteydessä Eleniaan sekä Työ- ja elinkeinoministeriöön joista olen myös saanut vastaukset ja toivossa on hyvä elää tämänkin asian yhdenmukaistamiseksi mutta taitaa olla pitkissä vihnikkeissä kuten monen muunkin asian tolalleen saattaminen.
Noista mun tilastoista ja laskelmista jokainen voi päätellä onko aurinkopaneelihomma kannattavaa rahallisesti ja vuoden parin päästähän vasta saa todellisemman kuvan touhusta kun koko ajan nyt vielä mennään pimeimpää vuodenaikaa kohden joten tuottomäärät putoavat.
Tämä pusines on valtiovallankin mielestä ilmeisesti niin pientä että veroa ei kanneta,,,,,,,,vielä eikä tarvitse myydystä maksaa siirtomaksua,,,,,,,,,,,,,,vielä.
-
Euroilla sen pystyy helpoiten laskuista toteamaan, kun kolmen vaiheen takia voi samaan aikaan aurinkosähköä mennä myyntiin ja ostosähkö pyörittää pesukonetta.
-
Moro!
Miten ovat uudet "voimalaitosyrittäjät" saaneet sähköä verkkoon
myydyksi? Kesähän on ollut suotuisa aurinkomyllyn haltijalle.
Vai onko kaikki aurinkovoima mennyt omaan käyttöön?
Minkä verran sähköfirma maksaa omakotiasukkaan ylijäämä-aurinkosähköstä /KWh-
ja missä kohdassa tämä valtaisa bisnes verotetaan? Ja miten suurena? Vai eikö edes veroteta?
t. Markku
Aiheesta sivulla seitsemän lisää, mutta pieni pätkä ongelmasta:
Lukijalta: Aurinkosähkön pientuotannossa ei saada irti kaikkea mahdollista hyötyä — sen estää vaihenetotuksen puute sähköyhtiöiden mittauksessa
Aurinkosähköstä kertovassa jutussa (L-S 4.8.) jätettiin mainitsematta merkittävä, kenties jopa merkittävin este, pientuotantoon liittyen. Nimittäin vaihenetotuksen puute sähkönsiirtoyhtiöiden mittauksessa.
Koska Suomessa on käytössä kolmivaiheinen siirtojärjestelmä, aiheuttaa vaihenetotuksen puute sen että aurinkovoimalan hyötysuhde jää merkittävästi alhaisemmaksi kuin mitä sen tuoton perusteella pitäisi olla.
Esimerkki: Neljän kilowatin maksimiteholla tuottavasta aurinkovoimalasta siirtyy rakennuksen verkon kuhunkin vaiheeseen 1,33 kilowatin teho.
Tyypillisesti saman vaiheen perässä on useita pistorasioita, joihin on sitten liitetty muun muassa pesukonetta, astianpesukonetta, lämpöpumppua ja niin edespäin.
Vaihenetotuksen puuttumisen vuoksi yhdessä vaiheessa voidaan käyttää vain tuo 1,33 kilowattia. Sen jälkeen sähköyhtiö alkaa laskuttaa ylimääräisestä tehosta.
Eli jos vaikka pesukone pyörii ja pärjää juuri ja juuri tuolla 1,33 kilowatin teholla, samassa vaiheessa olevan ilmalämpöpumpun käyttäminen kerryttää sähkölaskua aivan normaalisti.
Vaikka aurinkovoimalasta tulee samaan aikaan 2,66 kilowattia ylimääräistä tehoa!
Sitä ei sähkömittari huomioi, vaan tuo ”ylimääräinen” sähkö työnnetään sähköyhtiön verkkoon.
Samalla maksetaan siirtomaksua ja saadaan siirretystä sähköstä sitten jokin minimaalinen korvaus pörssihinnan mukaisesti. Toki vähennettynä sähkönmyyntiyhtiön kuluilla.
Toinen esimerkki: lataan sähköautoani ja katollani on viisi kilowattia tuottava järjestelmä. Lataus on kuitenkin tehtävä pienimmällä mahdollisella teholla jonka auton laturi mahdollistaa, eli puolentoista kilowatin teholla.
Käyttämättä jää siis kaksi kolmasosaa auringon tuottamasta energiasta, koska vaiheiden välillä ei mittauksessa asiaa huomioida.
Tätä asiaa ei kukaan aurinkovoimaloita myyvä taho tietenkään ”muista” mainita asiakkaalle.
Asiakas ei todellakaan saa täyttä hyötyä voimalastaan, vaan tuotto voi jäädä 30—50 prosenttia alhaisemmaksi vaihenetotuksen puutteen vuoksi.
-
Moro
Kuten jo edellisessä keroin että netottavaan mittaustapaan siirtymisessä on mutkia matkassa.
Tämä asia on tosiaan ollut vireillä jo pitkään. TEM:ssä oli jo vuonna 2009 annetun tuntimittausta koskevan asetuksen (66/2009) myötä tarkoitus saattaa tuntinetotus kaikille asiakkaille, ts. tasejakson (nykyisin yksi tunti) aikana asiakkaalle tulisi vain yksi lukema (tuotanto tai kulutus). Eli jos tunnin sisällä asiakas sekä syöttäisi verkkoon että ottaisi verkosta, summattaisiin nämä lukemat tälle tunnille ja tunnille rekisteröitäisiin yksi lukema.
Asetuksen mukaisesti verkkoyhtiöt lähtivät asentamaan älymittareita asiakkailleen ja lopputulemana älymittarit asennettiin kaikille asiakkaille vuoden 2013 loppuun mennessä. Valitettavasti asetuksen sanamuoto ei ollut riittävän selkeä ja yhtiöt tulkitsivat asetustekstiä aika vapaamuotoisesti eikä tuntinetotus toteutunut kaikkien verkkoyhtiöiden asiakkaille. Tämä kävi meillä ministeriössä ilmi vasta, kun vahinko oli jo tapahtunut, eli kun mittarit olivat asennettu. Lähdimme valmistelemaan täsmentävää lainsäädäntöä ja kaikki oli jo valmista vuoden 2015 lopulla, mutta sitten vastaan tuli uusi ongelma: mittauslaitedirektiivi. Direktiivissä sanotaan, että mittarilta pitää pystyä lukemaan laskutuksen pohjana olevat tiedot ilman apuvälineitä. Käytännössä siis direktiivin mukaan mittarilta pitäisi pystyä lukemaan suoraa tuntikohtaisesti netotettu tuntilukema. Asennettujen mittareiden kautta ei käytännössä pääse tarkastelemaan koko laskutuskauden tuntilukemia. Uhkana on siis, että kaikki meidän älymittarit olisivat direktiivin vastaisia. Viranomaisina emme voi tehdä direktiivin vastaista lainsäädäntöä ja pyrimme kaikin tavoin välttämään tilanteen, jossa kaikki mittarit tulisi vaihtaa. Tästä syystä valmistelu on ollut nyt seisahduksissa hyvän tovin.
Olemme nyt selvitelleet asiaa laajasti muiden maiden viranomaisten ja komission kanssa ja toivomme saavamme asiaan selkeyttä vuoden loppuun mennessä. Tavoitteenamme on antaa selventävä asetus ensi vuoden ensimmäisellä puoliskolla, mutta osaltaan tämä riippuu komission myötämielisyydestä. Valitettavasti nämä prosessit vain ottavat aikaa etenkin kun kyse on kaikkia jäsenmaita koskevasta EU-tasoisesta sääntelystä.
-
Normihomma.
Eihän kukaan nyt sentään tällä tienata saa-ainakaan se
alkutuottaja.
Mutta jos nuo laitteet pysyvät ehjänä reilut kymmenenkin
vuotta-jo nykyisellä sähköhinnalla alkaa nippanappa
olla omillaan kaimakin. Ja tuskin nämä hinnat tästä ainakaan pienenevät.
Joten...no ?
t. Markku
-
Moro
En ole ajatellut laitteiden kuoletusaikaa vaan pikemminkin tuottoa sijoitetulle pääomalle.Itse ennen laitteiston hankintaa kaavailin n. 5%:n tuotosta ja kyllä se tuntuisi reilusti täyttyvän.
Muuten paneleilla on pitkät takuut ja invertterilläkin 7 vuotta joten toivotaan ettei vikojen takia tule ylimääräisiä kustannuksia.
-
Luulisi kestävän-kun ei ole liikkuvia osiakaan.
Kuinka herkkiä nuo muuten ovat ukkoselle-eli voiko
virtapiikki silitellä vaikkapa inverterin.
Täysosumahan lennättää koko varustuksen huuthelkkariin...
t. Markku
-
Moro
Ei tiatoo ja toivotaan ettei tuukkaa.Paneeleiden kiinnityskiskostot ja paneeleiden alumiini oasat on maadoitettu toisiinsa ja edelleen pirtin potentiaalintasaus kiskoon joka taas maihin kuten kämpässä vaaditaan.Kaikki mielestäni mahdollinen on tehty,sehän on sitten eri asia jos valtakunnan verkosta tulee virtapiikki että rikkooko sellainen kuina helposti invertterin,telkkari ja hella tai pari on hajonnut ukkosella,onneksi tänä suvena ei ole jytissyt meilläpäin.
-
Mikä pakko sitä aurinkosähköä on symmetrisenä 3-vaiheisena syöttää? 2 tai 3 kpl 1-v inverttereitä samaan vaiheeseen, missä ajateltu aurinkopäivän kulutus.
Tai mikroinvertterieillä voi jakaa ihan miten vain.
Ja ainakin ite laittaisin ylijännite/ukkossuojat jos kalliimpia inverttereitä olisi. Yhden taajuusmuuttajan on ukkonen mulla maalla ilmajohtoverkon perässä rikkonut. En laittanut ukkossuojia kyllä sillonkaan.
-
Luulisi kestävän-kun ei ole liikkuvia osiakaan.
Kuinka herkkiä nuo muuten ovat ukkoselle-eli voiko
virtapiikki silitellä vaikkapa inverterin.
Täysosumahan lennättää koko varustuksen huuthelkkariin...
t. Markku
Jos meiän torppaan iskis "täysosuma" muuttaisin helvattiin..tuli se sitten ukkosesta tahi lotosta..Minusta aurinkopaneelihomma on aikas lailla "hypetystä"..toki loppukäyttäjä saastuttaa luontoa vähän vähemmän..vaan miten on aurinkopaneelien valmistajien kohdalla..mitenkähän vihreät arvot niillä?
Tänään Hesarin pääkirjoitusaukeamalla oli pitkä juttu ydinvoimasta. Siinä pidettiin ydinvoimaa parhaana ilmastonsuojelun vaihtoehtona, aurinkoenergiaa ja tuulienergiaa hyvänä, mutta marginaalisena Suomen olosuhteissa. Kirjoittajina oli vihreitten ja VTT:n edustajat.
-
Moro
Varmaan saa erilaisilla mikro tai makro inverttereillä ajettua siihen tai niihin vaiheisiin tuoton jassa kulloinkin kulutusta mutta teeppä se automaattiseksi niin taitaa olla olla tekemätön paikka,luulisin.Ehkä toi tavallinen 3 vaiheinen invertteri on ihan pätevä,en epäile etteikö invertterien valmistajat pystyisi tekemään sellaista verttiä joka ajaa sähkön sinne/niihin vaiheisiin joissa on kysyntää mutta kun siihen ei ole tarvetta kuin meillä Suomessa joten ei ole riittävästi ko. laitteilla kysyntää.
Onko aurinkosähkö nykyään hypetystä??? onkohan kukaan laskenut paljonko ydinvoimalan rakentaminen ja käyttö ja jätteiden käsittely ja säilytys jättävät jälkeensä hiilijalanjälkiä,olis mukava tietää.
-
Ei kait kukaan usko aurinkosähköön tosissaan, kaverilla neljä isoa kennoa katolla ja pärjää jos viikolla on saanut ladata mutta lomalla agregaatti pörähti käyntiin jo kahvin keitossa.
-
Ei kait kukaan usko aurinkosähköön tosissaan, kaverilla neljä isoa kennoa katolla ja pärjää jos viikolla on saanut ladata mutta lomalla agregaatti pörähti käyntiin jo kahvin keitossa.
Aurinkosähkö ei ole yksin ratkaisu yksittäisen kotitalouden ongelmiin, koska kotona säilötty aurinkosähkö on huomattavasti kalliimpaa kuin kotiin toimitettu sähkö.
Jos sitä sähköä kulutetaan samaan aikaan saman verran tai enemmän kuin sitä aurinko tuottaa, niin silloin siinä on järkeä.
Ihmettelen suuresti, että kauppakeskusten, sairaaloiden yms. katoilla ei ole vielä isosti paneelirivejä.
-
Moro
Henry taitaa nyt tarkoittaa jotain sähköttömän mökin muutamaa ehkä 285 W:n paneelia ja akun ja pienen invetterin systeemiä.Ei kai se nyt ihan niinkään ole etteikö hommalla jotain ideaa olisi,pienenä esimerkkinä Meyer Turun telakan 550 kWp aurinkovoimala,ei sellaista 1584 kennon järjestelmää ihan piruuttansa rakenneta,pitää siitä jotain kotioppäinkin tulla jos sakemanni tollase hommaa.Muistaakseni yritysten investointituki on nyt 20 % joten jotain jää vielä yrityksellekkin maksettavaksi.
Aurinkovoimahan ei ole mikään uusi energian talteenotto systeemi,vasta viime vuosina järjestelmien hinnat on tullut "jokapojan" hankittaviksi ja nyt vasta kennoja alkaa näkyä immeisten katoilla,jos tämä on sitä tulevaisuutta.
Meyer Turun aurinkovoimala
◾Paneeleja 1584 kpl
◾Voimalan pinta-ala lähes 4000 m2
◾Yksittäisen paneelin teho 345 Wp
◾Paneelitehoa yhteensä 546.5 kWp
◾Invettereitä 8 kpl, joista kukin teholtaan 60 kW. Teho yhteensä 480 kW.
◾Arvioitu vuosittainen sähköntuotanto 483 MWh
-
Mikä sitten on isosti?:
https://s-ryhma.fi/uutinen/s-ryhmasta-suomen-suurin-aurinkosahkon-tuottaja/news-4451599_384136
Meidän pikkukaupungissakin on mielestäni isosti mm Suomen reteimmässäkin kauppakeskuksessa,
-
Mikä sitten on isosti?:
https://s-ryhma.fi/uutinen/s-ryhmasta-suomen-suurin-aurinkosahkon-tuottaja/news-4451599_384136
Meidän pikkukaupungissakin on mielestäni isosti mm Suomen reteimmässäkin kauppakeskuksessa,
Uutinen 04/2018
Noin 40 S-ryhmän toimipisteen katolle asennetaan aurinkopaneelit vuoden sisällä. Pohjoismaiden suurimman katoille asennettavan aurinkosähköjärjestelmähankkeen myötä S-ryhmästä tulee Suomen suurin aurinkosähkön tuottaja.
– Myymälämme kuluttavat sähköä eniten kesällä, jolloin energiaa tarvitaan erityisesti kylmälaitteisiin ja jäähdyttämiseen. Aurinkoisina kesätunteina parhaimmillaan kaikki kiinteistön kuluttama sähkö voi tulla auringosta. Vuositasolla aurinkosähkön osuus on noin 10 prosenttia kiinteistöjen käyttämästä sähköstä,
Niin, systeemi on tuloillaan ja hyvä niin.
Kuten Herra Juusela aiemmin sanoi, nyt ollaan lähtölaukauksen kynnyksellä, mutta olisimme voineet olla sitä jo vuosia sitten.
-
Joo mökki jutusta on kyse, paneelien teho kyllä suurempi. Oikein ku aurinko paistaa pieni rälläkkä pyörii mutta parin akun virta riittää juuri pieneen led valaistukseen. Sillä rahalla olis saanut paremman agrigaatin.
-
Niin, systeemi on tuloillaan ja hyvä niin.
Kuten Herra Juusela aiemmin sanoi, nyt ollaan lähtölaukauksen kynnyksellä, mutta olisimme voineet olla sitä jo vuosia sitten.
Kuten tämänpäiväisessä hesarin jutussa tutkija & poliittinen toimija totesivat; Suomen energiataloudessa aurinko- ja tuulivoimalat ovat aina marginaalinen tekijä.
-
Ajatuksiä viime Heinäkuussa.
Kodin älykäs sähköjärjestelmä laittaa koneet päälle, kun tuuli on navakkaa
Mitä hyötyä ennusteesta on? Energiasään seuraaminen auttaa ajoittamaan sähkön kulutuksen niihin hetkiin, kun aurinko paistaa tai tuulee navakasti. Esimerkiksi isommissa kiinteistöissä lämminvesivaraaja voidaan laittaa päälle, kun aurinko paistaa katolla oleville paneeleille – muuten se tehdään silloin kun sähkö on halvimmillaan.
https://yle.fi/uutiset/3-10891971 (https://yle.fi/uutiset/3-10891971)
Myös uutinen:Uutissuomalainen: Hallitus suitsii sähkön siirtohintoja syksyllä eduskuntaan tuotavilla esityksillä
Kun siirtohinta alenee, niin sitä kautta verotuotto alenee...
Jos kWh maksaa pistokkeeseen tuotuna vaikka 15snt ja siitä on veroa about 33,3%, niin jokainen ei sähköfirman tuottama ja siirtämä kWh alentaa verotuloa 5snt
Kun näitä tämmöisiä uutisia lukee ja ynnäilee yhteen, että perinteiset verotulokaivot alkaa kehityksen ja teknologian takia pikku hiljaa ehtymään, niin jossain vaiheessa tarvitaa vähän isompi veroremontti.
Sitten ei enää auta pikkupalikoiden siirtely ruudusta toiseen.
Oliko se niin, että Espanjassa valtio "omistaa" aurinkosähkön ja sen takia siellä käytetään aurinkokeräimiä veden lämmitykseen.
-
Ja nyt kun päästiin sähkön siirtoon niin yksinkertaiserlla laskuopilla käynee näin:Jokainen aurinkosähkö-kWh, joka käytetään itse on poissa jakeluyhtiön siirrosta. Vain häviöt jää pois, mutta kiinteät kulut kokonaisuutenakin kasvavat. Ja kiinteät kulut siirrettyä kWh kohti kasvavat. Keneltä erotus laskutetaan ja miten?
Kiinteää kk- maksua suurennetaan, c/kWh- maksua suurennetaan tai tehomaksua suurennetaan. Tehomaksu on helppo tapa, kun siitä ei kukaan ymmärrä mitään ja joka kuussa on se pilvinen päivä.
Ihan sama homma kuin kaukolämmöstä maalämpöön loikkareilla.
-
Moro
Oliko se niin, että Espanjassa valtio "omistaa" aurinkosähkön ja sen takia siellä käytetään aurinkokeräimiä veden lämmitykseen.
Tällaista myös minä muistelin.
Kuten tämänpäiväisessä hesarin jutussa tutkija & poliittinen toimija totesivat; Suomen energiataloudessa aurinko- ja tuulivoimalat ovat aina marginaalinen tekijä.
Tällä hetkellä asia on näin mutta mikä on se % osuus tuotannosta jolloin näin ei enään olekkaan?
Esimerkiksi meillä kotona asia ei ole mariginaalinen vaan hyvinkin merkittävä,ei niin rahallisesti vaan sähkön oston kannalta.
Tällaiset Mayerin ja tulevat S-ryhmän investoinnit muuttavat hyvinkin nopeasti tilannetta tosin emme koskaan pääse esim. Saksan tilanteeseen jossa aurinkosähkön tuotanto on muistaakseni n. 8% mutta tähän lukuun vaikuttaakin se että siellä tuetaan ihan omakotiasujaakin järjestelmän hankintaan kun meillä ainoastaan maanjusseja ja yrityksiä.Saksan 8 %:ttia ei ole enään mariginaalinen luku ja yksi huomionarvoinen tapaus että on ollut päiviä tosin vain muutamia että yli puolet tuotannosta on tullut auringosta.
-
Miun taskulaskimessa ei riitä numerot, mutta jos suomen sähköyhtiöiden myymä ja siirtämä sähkö on X kWh.
Jos vaikka kahden vuoden päästä aurinkosähköä olisi Y kWh.
Niin mikä olisi verotappio, jos kWh:sta kerätään se aiempi 5snt veroa.
Se ei ole tarkka luku, mutta ei pahasti heitä.
-
Tässä lainaus suoraan HS:n tekstistä.
Toki kotitalouksille aurinkoenergia on merkityävä, mutta ajatellaanpa jotain Raahen tai Tornion terästehdasta.
Vaikka esimerkiksi tuuli- ja aurinkoenergia ja geoterminen energia ovat erinomaisia tapoja tuottaa energiaa vähin päästöin, uusiutuvan energian osuus koko tuotannosta ei ole ilmastonmuutoksen hillinnän kannalta oleellinen mittari. Tehokkaampaa olisi keskittyä nimenomaan päästöjen vähentämiseen.
-
Tässä lainaus suoraan HS:n tekstistä.
Toki kotitalouksille aurinkoenergia on merkityävä, mutta ajatellaanpa jotain Raahen tai Tornion terästehdasta.
Vaikka esimerkiksi tuuli- ja aurinkoenergia ja geoterminen energia ovat erinomaisia tapoja tuottaa energiaa vähin päästöin, uusiutuvan energian osuus koko tuotannosta ei ole ilmastonmuutoksen hillinnän kannalta oleellinen mittari. Tehokkaampaa olisi keskittyä nimenomaan päästöjen vähentämiseen.
Kokonaispäästöjen alentaminen vaatii kaikkien sektoreiden osallistumista.
Tällä palstalla keskitytään aurinkosähköön.
-
Meillä hommattiin viimeviikolla aurinkosähköä terassille. Litlistä auringosta latautuvia lamppuja.
Saadaanko me nyt rouvan kanssa ajella moottoripyörillä ilman, että pitää koko ajan murehtia ilmastoasioita.
Kyllä ennen oli helppoa, töissä kävi ja maksoi laskut....loput oli hyvinvointia.
-
No perskatti, nyt vasta hokasin! Meillähän on kanssa pihalla kaikkiaan yheksän sellasta maahan painettavvaa tappia, missä on kenno ja lamppu päässä. Toissa vuonna ostettuja, kiinalaisia, makso kympin kolmen sarja, ja kustakin kolmen sarjasta vielä yks toimii, vaikka on olleet vuodet läpeensä niillä sijoilla mihin rouva ne ensimmäisellä kerralla paino.
Mistähän nyt voisi jottain avustusta hakkee taantuvasti...
jv
-
No perskatti, nyt vasta hokasin! Meillähän on kanssa pihalla kaikkiaan yheksän sellasta maahan painettavvaa tappia, missä on kenno ja lamppu päässä. Toissa vuonna ostettuja, kiinalaisia, makso kympin kolmen sarja, ja kustakin kolmen sarjasta vielä yks toimii, vaikka on olleet vuodet läpeensä niillä sijoilla mihin rouva ne ensimmäisellä kerralla paino.
Mistähän nyt voisi jottain avustusta hakkee taantuvasti...
jv
Jos nyt puhutaan ihan totta, niin miksi tuommoisia ees valmistetaan? Kun ei ne toimi eikä ne valaise yhtään, jos sattuvat toimimaan. Paras teko on jättää ne ostamatta. Niinko kaikki muukin vastaava kiinakrääsä. Ympäristö ja lompakko kiittää.
Pistä Jaakko korvaushakemus Kiinaan. Eiköhän ne sieltä jonniinlaisen takautuvan hyvityksen anna, kun laitat hakemuksen liitteeksi hyvän selonteon.
-
Jos nyt puhutaan ihan totta, niin miksi tuommoisia ees valmistetaan? Kun ei ne toimi eikä ne valaise yhtään, jos sattuvat toimimaan. Paras teko on jättää ne ostamatta. Niinko kaikki muukin vastaava kiinakrääsä. Ympäristö ja lompakko kiittää.
Samoja tuntemuksia.
Jos ehdottaisin vuoden turhaketta, niin nuo aurinkokennopatteripihavalot olisi minun ehdotus.
-
Veljet tietysti oikeessa. Silti miulla mennee huumorin piikkiin tuollanen ostos; ei siinä minnuu (eikä rouvaa, joka ne osti...) millään lailla petetty, just sitä saatiin mitä osas odottaa. Ostajan virhe. Ja sitäpaitsi oikeesti nehä on toimineet paljon pitempään ja suuremmalla joukolla ko mitä osas odottaa.
Sensijaan ei mee huumorin piikkiin, jos ostaa ammattiliikkeestä ammattilaatuseksi mainostettavaa ja tunnetulla merkillä ja kotimaisuudella itteään kehuvaa tuotetta myyjän suosituksesta 15 kertaseen hintaan, ja lopputulema on täsmälleen sama kuin kiinanpaskan kanssa. Se on myyjän virhe. Tuommosiakin kokemuksia on elämän varrelle sattunu.
jaakkovaakko
PS. Ja energia-avustusta, sähköntuottamiskorvausta tai palkintoa maailman pelastamisesta ajattelin hakea, en tuotehyvitystä... vaikka viimemainitusta jonkun bont-tytön lähettäsivät.
-
Kun kerta Kiina, niin sivupolku kutsuu.
Kiinan tavaraa syytetään paskaksi.
Onko kukaan miettinyt miksi?
Minulle kerran eräs asiasta minua enemmän tietävä kertoi seuraavan asian.
Kun kiinalaisen kanssa käy kauppaa ja haluaa sieltä tuotteen.
Niin kiinalainen kysyy, että paljon se tuote saa maksaa.
Kun ostaja sanoo sanoo, että 10 kopeekkaa, niin kiinan poika siirtelee helmiä helmitaulussa ja sanoo selvä.
kiinan poika tekee ostajalle 10 kopeekan tuotteen.
Kun seuraava ostaja tulee ostamaan samaa tuoteta ja taas kysytään, että paljon se tuote saa maksaa.
Ostaja sanoo, että 20 kopeekkaa. Kiinan poika laskee ja sanoo selvä, tehdään 20 kopeekan tuote.
Joten onko vika ihan aina tuotteessa...
Toki en tiedä onko enää näin, koska tarina on viime vuosikymmeneltä.
-
Näinhän tuo kuulemma on,osaa se Kiinalainen tehdä priimaakin tavaraa,jos tilaaja on valmis maksamaan...Nimim 6 €uron/15 minuutin pistosaha...
-
Onnistuko Sollolla sen pistosahan kanssa sillälailla ihan nappiin, että jos ois kestäny vaikka 15 sekuntia vielä, ni ois saanu sen homman, mitä varten sen sahan kävit ostamassa, valmiiks?
jv
-
Tästähän sitä päästäänkin meidän nykyisten ongelmien alkulähteille. Ollaan valmiita ostamaan täysin epäkuranttia kertakäyttöroinaa, jonka elinkaari on olematon, mutta hiilijalanjälki onkin julmettua.
Eihän tietenkään tästä voi syyttää kiinalaista tehdasta, vaan lähinnä ostajaa ja kuluttajaa kun se tietoisesti ostaa tietoisesti törkyä joka toimii, tai sitten ei?
Jokaisen pitäis miettiä ennenko tyrkkää sinne ostoskoriin sitä maailman äärissä tehtyä kertakäyttö muovi/epämetallitavaraa. Miten ekologisesti se tavara on tuotettu ja missä olosuhteissa, ja se että mikä on tuon muovitörkyn kuljetushaitta yms? Ja se, että kun niitä viedään myös noihin kehitysmaihin, niin minne se törkyä lopulta päätyy, kun sen tuotteen muutaman päivän elinkaari on loppu?
-
Lähi- ja luomu ruoka pelastaa maailman.
Samaan aikaan, kun sille tyypille tuodaan autolla kotiovelle luomuporkkanoita, niin se on netissä tilaamassa kaikkea kivaa alibabasta, kun se on niin halpaa...
-
Sollon pistosahahomma meni niin että sain listat melkein valmiiksi ennenkuin saha porsi,purkasin apparaatin,samalla selvisi ettei vehkeessä ollut muita metallista tehtyjä osia kuin sähkömoottori.Holkitin epäkeskozydeemin miljoonalaatikosta löytyneellä messinkirissalla,sahasin listajutut loppuun ja huomioitsin terän iskunpituuden lyhentyvän koko ajan.Lopuksi nappasin virtapiuhan irti ja raotin Sulon suuluukkua senverran että hän sai nielaistua sahan...
-
Valtiovallan 2 000 euron tuella ja maahantuojan samankokoisella alennuksella uuden Seatin sähköauton eli Seat Mii Electricin hinta putoaa hieman alle 16 000 euroon.
Sähkömallissa on hintaansa nähden todella reilu akkupaketti, josta käytettävissä on oikeasti 32 kWh. Houkuttelevaa olisi hankkia sähkövarastoksi moinen ajoneuvo, vaikka vain pihalle pysyvästi pysäköidyksi. Akkujännitekin on passelisti 300 voltin tietämillä, jonka voi muuttaa kätevästi talon aurinkosähköjärjestelmään kuuluvan invertterin avulla tavalliseksi verkkosähköksi. Sähköauton akkua voisi käyttää kodin sähkön kulutushuippujen tasaamiseen ja esimerkiksi päivällä kerätyn aurinkosähkön siirtämiseen ilta-aikaan tai pilvisenä päivänä tapahtuvaan kulutukseen.
Mii Electric on hinnaltaan kilpailukykyinen jo pelkäksi sähkövarastoksikin. Teslan talotekniikkakäyttöön suunniteltu Powerwall-akku maksaa lisälaitteineen 8 410 euroa. Sähköä Teslan laite pystyy varastoimaan 14 kWh, joten kustannus on noin 600 euroa/kWh. Mii Electricin akun suuruinen sähkövarasto maksaisi Teslan hinnoittelulla yli 18 000 euroa. Mii-sähkövarastolla voi kaiken lisäksi tarvittaessa ajella paikasta toiseen ja käyttää sitä vaikka kauppakassina. Liikkuvalla sähkövarastolla voi tietysti hyödyntää vielä toistaiseksi tarjolla olevia ilmaisten latauspisteiden sähköä.
Mikään ei kai estäisi pienimuotoista sähkön pörssikeinotteluakaan sähkövaraston avulla. Ladataan Miin akkua halvan pörssisähkön aikana yöllä, ja myydään varastosta sama tavara päivällä hyvällä voitolla sähköpulasta kärsivälle sähkölaitokselle. Tilastojen mukaan hintaero on ollut parhaimmillaan jopa kymmenkertainen, kun sähköstä on ollut pulaa Suomessa talvipakkasilla tai voimalaitoksia on pudonnut verkosta.
Seat Mii Eletricin perushinta (noin 20 000 euroa) ilman tukia ja alennuksiakin vaikuttaa jo perinteisesti kalliin akun takia epäilyttävän edulliselta. Ilmeisesti Volkswagen/Seat kompensoi Miin hinnoittelussa tulevien polttomoottoriautojensa hiilidioksidipäästöjä mieluummin kuluttajille kuin Euroopan unionille, kiitoksia vain.
https://tekniikanmaailma.fi/pitaisiko-hankkia-seat-mii-electric-sahkoauto-ja-seisottaa-sita-pihalla-sahkovarastona/
-
Valtiovallan 2 000 euron tuella ja maahantuojan samankokoisella alennuksella uuden Seatin sähköauton eli Seat Mii Electricin hinta putoaa hieman alle 16 000 euroon.
Sähkömallissa on hintaansa nähden todella reilu akkupaketti, josta käytettävissä on oikeasti 32 kWh. Houkuttelevaa olisi hankkia sähkövarastoksi moinen ajoneuvo, vaikka vain pihalle pysyvästi pysäköidyksi. Akkujännitekin on passelisti 300 voltin tietämillä, jonka voi muuttaa kätevästi talon aurinkosähköjärjestelmään kuuluvan invertterin avulla tavalliseksi verkkosähköksi. Sähköauton akkua voisi käyttää kodin sähkön kulutushuippujen tasaamiseen ja esimerkiksi päivällä kerätyn aurinkosähkön siirtämiseen ilta-aikaan tai pilvisenä päivänä tapahtuvaan kulutukseen.
Mii Electric on hinnaltaan kilpailukykyinen jo pelkäksi sähkövarastoksikin. Teslan talotekniikkakäyttöön suunniteltu Powerwall-akku maksaa lisälaitteineen 8 410 euroa. Sähköä Teslan laite pystyy varastoimaan 14 kWh, joten kustannus on noin 600 euroa/kWh. Mii Electricin akun suuruinen sähkövarasto maksaisi Teslan hinnoittelulla yli 18 000 euroa. Mii-sähkövarastolla voi kaiken lisäksi tarvittaessa ajella paikasta toiseen ja käyttää sitä vaikka kauppakassina. Liikkuvalla sähkövarastolla voi tietysti hyödyntää vielä toistaiseksi tarjolla olevia ilmaisten latauspisteiden sähköä.
Mikään ei kai estäisi pienimuotoista sähkön pörssikeinotteluakaan sähkövaraston avulla. Ladataan Miin akkua halvan pörssisähkön aikana yöllä, ja myydään varastosta sama tavara päivällä hyvällä voitolla sähköpulasta kärsivälle sähkölaitokselle. Tilastojen mukaan hintaero on ollut parhaimmillaan jopa kymmenkertainen, kun sähköstä on ollut pulaa Suomessa talvipakkasilla tai voimalaitoksia on pudonnut verkosta.
Seat Mii Eletricin perushinta (noin 20 000 euroa) ilman tukia ja alennuksiakin vaikuttaa jo perinteisesti kalliin akun takia epäilyttävän edulliselta. Ilmeisesti Volkswagen/Seat kompensoi Miin hinnoittelussa tulevien polttomoottoriautojensa hiilidioksidipäästöjä mieluummin kuluttajille kuin Euroopan unionille, kiitoksia vain.
https://tekniikanmaailma.fi/pitaisiko-hankkia-seat-mii-electric-sahkoauto-ja-seisottaa-sita-pihalla-sahkovarastona/
Kaikessa energian siirrossa syntyy hävikkiä joka on tuotettava taas jollain muotoa, ja nimenomaan sähköenergian tyhjenee ja häviää itsekseen. Ulkoisista olosuhteista riippuen itsehävikkiä on melko paljon.
Eli täyttä huuhaata, ja ostakoon ken sitä tarvii. Ei muuta lisättävää, muun käyttö sähkön varastoinnista auton akkuihin.
Niinhän se 1800 luvun eka auto oli kaikista paras tapa ihmisen liikkumiseen, silloisella tietämyksellä. Ihan niinko tämän päivän sähköautotkin vipstaakeineen.
Helevetin huonoja prototyyppejä joiden huonoudelle nauretaan jo 20 vuoden päästä. Ongelmajätteitä.
-
Lähi- ja luomu ruoka pelastaa maailman.
Samaan aikaan, kun sille tyypille tuodaan autolla kotiovelle luomuporkkanoita, niin se on netissä tilaamassa kaikkea kivaa alibabasta, kun se on niin halpaa...
Eikös tääälä pitänyt keskittyä aurinkosähköön?
-
Lähi- ja luomu ruoka pelastaa maailman.
Samaan aikaan, kun sille tyypille tuodaan autolla kotiovelle luomuporkkanoita, niin se on netissä tilaamassa kaikkea kivaa alibabasta, kun se on niin halpaa...
Eikös tääälä pitänyt keskittyä aurinkosähköön?
Erittäin hyvin löydetty aurinkosähköön suoraan liittymätön kommentti.
Tunnustan syyllisyyden.
-
Lähi- ja luomu ruoka pelastaa maailman.
Samaan aikaan, kun sille tyypille tuodaan autolla kotiovelle luomuporkkanoita, niin se on netissä tilaamassa kaikkea kivaa alibabasta, kun se on niin halpaa...
Eikös tääälä pitänyt keskittyä aurinkosähköön?
Erittäin hyvin löydetty aurinkosähköön suoraan liittymätön kommentti.
Tunnustan syyllisyyden.
;) En minä mikään pitkävihainen ole.... :)
-
Lähi- ja luomu ruoka pelastaa maailman.
Samaan aikaan, kun sille tyypille tuodaan autolla kotiovelle luomuporkkanoita, niin se on netissä tilaamassa kaikkea kivaa alibabasta, kun se on niin halpaa...
Eikös tääälä pitänyt keskittyä aurinkosähköön?
Erittäin hyvin löydetty aurinkosähköön suoraan liittymätön kommentti.
Tunnustan syyllisyyden.
;) En minä mikään pitkävihainen ole.... :)
Vähän yksipuolinen kaivelu, kun kaikki muut auroinkosähköön liittymätttömät tekstit jätitte kertomatta.
Poliitikko- tai tutkija-ainesta siis...
-
Tässä lainaus suoraan HS:n tekstistä.
Toki kotitalouksille aurinkoenergia on merkityävä, mutta ajatellaanpa jotain Raahen tai Tornion terästehdasta.
Vaikka esimerkiksi tuuli- ja aurinkoenergia ja geoterminen energia ovat erinomaisia tapoja tuottaa energiaa vähin päästöin, uusiutuvan energian osuus koko tuotannosta ei ole ilmastonmuutoksen hillinnän kannalta oleellinen mittari. Tehokkaampaa olisi keskittyä nimenomaan päästöjen vähentämiseen.
Kokonaispäästöjen alentaminen vaatii kaikkien sektoreiden osallistumista.
Tällä palstalla keskitytään aurinkosähköön.
Toistin vain oman repliikkisi. 😝
-
Tässä lainaus suoraan HS:n tekstistä.
Toki kotitalouksille aurinkoenergia on merkityävä, mutta ajatellaanpa jotain Raahen tai Tornion terästehdasta.
Vaikka esimerkiksi tuuli- ja aurinkoenergia ja geoterminen energia ovat erinomaisia tapoja tuottaa energiaa vähin päästöin, uusiutuvan energian osuus koko tuotannosta ei ole ilmastonmuutoksen hillinnän kannalta oleellinen mittari. Tehokkaampaa olisi keskittyä nimenomaan päästöjen vähentämiseen.
Kokonaispäästöjen alentaminen vaatii kaikkien sektoreiden osallistumista.
Tällä palstalla keskitytään aurinkosähköön.
Toistin vain oman repliikkisi. 😝
Kyllä.
Kaivelu kannattaa.
Ilman kaivelua ei löydä toisten tekemiä virheitä.
Hieno suoritus.
Täältä tulee kunnioitusta ja kiitosta tekoanne kohtaan.
Toivottavasti jatkatte samalla linjalla jatkossakin, niin meidän kaikkien on täällä palstalla parempi olla.
-
Tässä lainaus suoraan HS:n tekstistä.
Toki kotitalouksille aurinkoenergia on merkityävä, mutta ajatellaanpa jotain Raahen tai Tornion terästehdasta.
Vaikka esimerkiksi tuuli- ja aurinkoenergia ja geoterminen energia ovat erinomaisia tapoja tuottaa energiaa vähin päästöin, uusiutuvan energian osuus koko tuotannosta ei ole ilmastonmuutoksen hillinnän kannalta oleellinen mittari. Tehokkaampaa olisi keskittyä nimenomaan päästöjen vähentämiseen.
Kokonaispäästöjen alentaminen vaatii kaikkien sektoreiden osallistumista.
Tällä palstalla keskitytään aurinkosähköön.
Toistin vain oman repliikkisi. 😝
Kyllä.
Kaivelu kannattaa.
Ilman kaivelua ei löydä toisten tekemiä virheitä.
Hieno suoritus.
Täältä tulee kunnioitusta ja kiitosta tekoanne kohtaan.
Toivottavasti jatkatte samalla linjalla jatkossakin, niin meidän kaikkien on täällä palstalla parempi olla.
Hämästyn suuresti, että siirryt henkilökohtaisuuksiin.
Olen osallistunut näihin VMPK:n keskuteluihin jo 25 vuotta ja pääsääntöisesti täällä on puhuttu laajasti asioista ja mielipiteistä, harvoin on kukaan polttanut käämiäään ja hyökännyt mielipiteen takana olevaan henkilöön. Toki muinoin, kun kirjoiteltiin nimimerkillä, keskustelu oli erilaista, mutta vuoden 2006 jälkeen on kirjoitettu omalla nimellä ja asioista.
Jokainen on vastannut mielipiteistään, myös myöhemmin.
Toki milipidettän voi muuttaa, kun oppimista tapahtuu.
Näin on tapahtunut ainakin minulla.
Siksi on hyvä ja mielenkiintoista, että mielipiteet on luettavsissa myös jälkikäteen.
Foorumia on ohjannut ja rajoittanut VMPK:n ylläpito ja sen on toiminut ryhdikkäästi ja riittänyt.
Siksi ei liene tarpeen, että joku ryhmän jäsen katsoo tarpeelliseksi rajoittaa keskustelua tai sen rönsyilemistä. Joskus keskustelu ajautuu kauaksikin aloituksesta, mutta sekin on vain mielenkiintoista ja yksi tämän ryhmän rikkaus.
Joten näkisin hyväksi, etta täällä jatektaan näin.
Tämä on harvoja asiassa pysyviä keskusteluryhmiä.
Jokainen toki voi omassa blokissaan rajoittaa keskutelua haluamiinsa rajoihin.
Veljellisin terveisin, Jouko
PS; En jatka tätä keskustelua enää.
-
Benbanin kompleksi jauhaa 1,5 gigawatin teholla aurinkosähköä Egyptin kantaverkkoon.
Eteläiseen Egyptiin, padoistaan ja äärimmäisestä kuivuudestaan tunnetun Assuanin kaupungin liepeille on rakentumassa jättimäinen aurinkovoimapuisto. Valmistuttuaan sen kerrotaan olevan maailman suurin.
Benbanin kompleksina tunnetun aurinkovoimapuiston toinen osa valmistui marraskuussa ja nykyisellään puiston teho on 1,5 gigawattia. Puiston kolmannesta vaiheesta, joka nostaisi Benbanin kompleksin kokonaistehon 1,8 gigawattiin, ei ole tehty vielä rakentamispäätöstä.
Uutistoimisto Reutersin mukaan 32 erillisestä aurinkovoimalasta koostuva Benbanin kompleksi on niin suuri, että se näkyy selvästi jopa avaruuteen saakka.https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006347982.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006347982.html)
En tiedä, mutta olisiko kustannustehokasta tehdä osalla aurinkosähköä merivedestä vetyä, jota voi käyttää energiana kun aurinko ei paista.
(https://is.mediadelivery.fi/img/978/7d0ff271d47f42b491157b17179ee4d2.jpg.webp)
-
Mitsubishi Motors rakennuttaa Okazakin tuotantolaitoksensa katolle kolmen megawatin aurinkovoimalan.
Jos jossain epäillään, että sähköautojen akut päätyvät ongelmajätteeksi, niin kannattaa katsoa, kuinka Mitsubishi ratkaisee osan ”ongelmasta”.
Mitsubishi Motors rakennuttaa Okazakin tuotantolaitoksensa katolle kolmen megawatin aurinkovoimalan. Okazakin tuotantolaitos on yksi valmistajan merkittävimmistä sähköautojen tuotantoyksiköistä. Energian varastoinnissa hyödynnetään Outlander PHEV -autojen käytettyjä akkuja. Akustojen yhteenlaskettu varastointikapasiteetti on noin yksi megawattitunti, valmistaja kertoo tiedotteessaan.
Aurinkosähkön käyttö vähentää Okazakin tuotantolaitoksen hiilidioksidipäästöjä noin 1 600 tonnia vuodessa. Lisäksi voimalan avulla voidaan vastata tehtaan sähkönkulutuspiikkeihin. Uusi energiajärjestelmä kytketään myös Okazakin kaupungin verkkoon, jotta mahdollisen luonnonkatastrofin aikana tehdas pystyy turvaamaan sähkönsyötön kaupungin evakuointikeskukseen.
https://www.is.fi/autot/art-2000006347215.html (https://www.is.fi/autot/art-2000006347215.html)
-
Valtio tuki 5 miljoonalla eurolla uraauurtavaa energiayhteisöä Lempäälässä – Nyt hanke on valmis, mutta laki estää asiakkaiden liittämisen
EU-direktiivi tuo energiayhteisöt, Suomen laki ei vielä tunne
Lemene-hankkeen idea on sen verran uusi, ettei Suomen lainsäädäntö tunnista kuviota.
Esimerkiksi energiayhteisöistä ei ole vielä mainintaa Suomen laissa. Muutos on tulossa EU:n viime vuonna antaman sähkömarkkinadirektiivin myötä.
Taustalla on erityisesti keskieurooppalainen kehitys, jossa pienet paikallisyhteisöt, kuten kerrostalot rakennuttavat aurinkovoimaloita säästääkseen sähkölaskussa.
Direktiivissä puhutaan myös pienten yritysten osallistumisesta energiayhteisöön, mutta käytännön soveltaminen Suomen olosuhteisiin on vasta valmistelussa.
Lemenen visio koettelee Suomen lakia myös toiselta kantilta. Alkuperäisessä suunnitelmassa yritykset liittyisivät suoraan energiayhteisöön kaapelilla – siis ohittaen paikallisen jakeluverkkoyhtiön Elenian.
Ajatus nousevien siirtomaksujen välttämisestä on yrityksien kannalta taatusti houkutteleva, mutta kuvio on vastoin sähkömarkkinalakia.
Suomessa kiinteistöjen rajat ylittäviä verkkoja saavat rakentaa vain vajaat 80 sähköverkkoyhtiötä, joiden vastuualueisiin maa on jaettu.
Sähköverkot ovat luonnollinen monopoli. Rinnakkaisia, kilpailevia verkkoja ei ole siis taloudellisesti järkevää rakentaa.
Jos Lemene saisi tahtonsa läpi, alueelliselle jakeluverkkoyhtiölle Elenialle syntyisi kilpailua, tosin vain hyvin rajatulle alueelle.
Tämän takia Lemenen tapausta seurataan suurella mielenkiinnolla myös muualla Suomessa. Esimerkiksi Kalajoen kunta on haaveillut omasta sähköverkosta.
https://yle.fi/uutiset/3-11440600 (https://yle.fi/uutiset/3-11440600)
Mutta sähköauto pelastaa... ;D
Jos nuo lakipykälät olisi ympäristötstävällisiä, niin aika monen rivarin ja kerrostalon katolla olisi paneelit, mutta ei.
Saa nähdä miten käy, koska, jos monopolia lähdetään purkamaan, niin se tarkoittaa hyvän lisäksi myös ei-toivottuja ilmiöitä.
-
Tuo hieman mietityttää-kun akku on liian huono autossa käytettäväksi-
se kelpaa vielä autinkovoimalan akustoon?
Kuinkahan hyvä se silloin enää on-tai toisinpäin-jos kelpaa voimalaan...miksi
ei enää ajoneuvokäyttöön?
t. Markku
-
Moro
No mitä ihmeen haittaa omista sähköverkoista olisi ;)
(https://image.shutterstock.com/image-photo/tangled-wires-cable-india-messy-600w-1435900514.jpg)
(https://image.shutterstock.com/image-photo/image-450w-47514643.jpg)
-
Eikö sellainen 80 kWh akku, jonka kapasiteetti on pudonnut 25% ole yhtä hyvä kuin uusi 60 kWh akku? Ei kai huonompi painoarvo kg/kWh paikallaan seisovassa akussa ole ongelma?
-
Ei kai huonompi painoarvo kg/kWh paikallaan seisovassa akussa ole ongelma?
Oisko tuossa se juttu.
Jos auton akusta katoaa 20 prossaa (300km-->240km), niin se alkaa jo tuntumaan, mutta pihalle konttiin voi laittaa neljän akun sijaan viisi akkua, jolloin homma on taas tasapainossa.
-
Suomi on semmoinen maa jossa sähköä tarvitaan eniten ja just silloin kun aurinko ei paista. Aurinko paistaa kesällä kolme kuukautta, jos ei just silloin sada?
Parin kymmenen tuhannen euron investoinneilla saa keskimäärin parikymmentä wattia per tunti, sitä kuuluisaa omavarais sähköä ja säästöä? Tosin sekin pieni säästö taitaa mennä ihan täysmääräisesti niiden akkujen uusimiseen? No käyhän sekin vaikka harrastuksesta, jos ei oo muuta tekemistä?
-
Mitsubishi vaihtaa heikon kennon siitä akustosta ja optimoi sen akun jolloin se on jälleen käyttökelpoinen joskaan ei uuden veroinen.
-
Ainakin nykyhinnoilla aurinko+akkusähkö on kalliimpaa kuin töpselisähkö, vaikka ei olisikaan kaikkein halvin sähköntoimittaja.
Kaveri asuu luhtitalo-yhtiössä (5 taloa, jossa neljä asuntoa/talo), jossa on vesikiertoinen sähkölämmitys ja taloyhtiöllä menee sähköä reilu 300 000kWh/v.
Ovat kuulemma alkaneet miettiä vaihtoehtoisia lämmitysmuotoja, kuten maalämpö tai vesi-ilmalämpöpumppu, aurinkosähkö, aurinkokeräin ja/tai niiden yhdistelmää.
Helpoin olisi joka talon kulmalle vesi-ilmalämpöpumppu ja katolle paneeleita pyörittämään auringonpaisteella pumppuja.
Jos ei muuta lämmintä kesällä tarvii, niin joku voi haluta käydä suihkussa lämpimän veden alla.
-
Ainakin nykyhinnoilla aurinko+akkusähkö on kalliimpaa kuin töpselisähkö, vaikka ei olisikaan kaikkein halvin sähköntoimittaja.
Kaveri asuu luhtitalo-yhtiössä (5 taloa, jossa neljä asuntoa/talo), jossa on vesikiertoinen sähkölämmitys ja taloyhtiöllä menee sähköä reilu 300 000kWh/v.
Ovat kuulemma alkaneet miettiä vaihtoehtoisia lämmitysmuotoja, kuten maalämpö tai vesi-ilmalämpöpumppu, aurinkosähkö, aurinkokeräin ja/tai niiden yhdistelmää.
Helpoin olisi joka talon kulmalle vesi-ilmalämpöpumppu ja katolle paneeleita pyörittämään auringonpaisteella pumppuja.
Jos ei muuta lämmintä kesällä tarvii, niin joku voi haluta käydä suihkussa lämpimän veden alla.
Mitähän mahtaa noi investoinnit maksaa? Ja luulen että sähkön kulutus ei tipu niiden investointien jälkeen kuin maksimissaan 20%.
-
Ainakin nykyhinnoilla aurinko+akkusähkö on kalliimpaa kuin töpselisähkö, vaikka ei olisikaan kaikkein halvin sähköntoimittaja.
Kaveri asuu luhtitalo-yhtiössä (5 taloa, jossa neljä asuntoa/talo), jossa on vesikiertoinen sähkölämmitys ja taloyhtiöllä menee sähköä reilu 300 000kWh/v.
Ovat kuulemma alkaneet miettiä vaihtoehtoisia lämmitysmuotoja, kuten maalämpö tai vesi-ilmalämpöpumppu, aurinkosähkö, aurinkokeräin ja/tai niiden yhdistelmää.
Helpoin olisi joka talon kulmalle vesi-ilmalämpöpumppu ja katolle paneeleita pyörittämään auringonpaisteella pumppuja.
Jos ei muuta lämmintä kesällä tarvii, niin joku voi haluta käydä suihkussa lämpimän veden alla.
Mitähän mahtaa noi investoinnit maksaa? Ja luulen että sähkön kulutus ei tipu niiden investointien jälkeen kuin maksimissaan 20%.
Homma on nyt työn alla.
Oli kuulemma tilattu vertailuluvut maalämmölle ja vesi-ilmalämpöpumpulle "avaimet käteen"
Sitten vähän tilastotietoa kulutusnumeroista, kestoikä, huolloista ja korjauksista.
Sitten vielä aurinkopaneelien ja aurinkokeräämien hinnat asennettuna.
Niiden tuotto, huolto, kestoikä ja korjaukset
Niistä sitten kuulemma ynnäilevät hyvän Excel-kakkukaavion ja hallitus esittää lukemat yhtiökokouksessa, joka sitten päättää.
Taloyhtiössä on iso isännöitsijä, joka toimii useassa kupungissa, että luulisi oman talon sisältä löytyvän tietoa monestakin eri variaatiosta, huolloista ja kestoiästä.
Tässä pitää huomioida, että taloja on viisi ja joka talossa on oma "lämmönjakohuone".
Miten se maalämpö sitten jaetaan, mutta vesi-ilmalämpöpumppu on helppo, kun joka taloon oma pömpeli seinän viereen hurisemaan.
Jos sähkö maksaa töpseliin tuotuna 15snt/kWh, niin tuo 20% säästö olisi vuodessa 9000€ ja 30% säästö 13 500€/v
Toki sähköä kilpailuttamalla voi myös vaikuttaa, koska 1 sentin halvempi sähkö tarkoittaa 3000€ vähemmän vuodessa.
-
Jos tulkitsin oikein....säästöä tulisi noin 450e/vuosi / asunto?
Tuo taitaa olla kuitenkin aika iso investointi-laitteetkin jotain muuta
kuin omakotitalossa vastaava. Riittääkö edes 150 donaa?
No-maksaahan se varmaan itsensä takaisin joskus. Tosin mikään ei ole varmaan-
tuolla verottajallakin on excelli..ja lisää verotettavia asioita etsitään-kuten
aurinkoenergia tai maalämpö,joita ei taideta vielä verottaa?
Sellainen voi sotkea asiat pahasti jo lähitulevaisuudessa.
Mutta jos talossa on öljylämmitys-siitä selviää kiellon tullessa edullisesti:
Patteri ja pannut pihalle-putket tukkoon ja sähköpatterit tilalle. Ja sitten
vaan riemurinnoin kuluttelemaan energiaa...
t. Markku
-
Moro
Sitten vielä aurinkopaneelien ja aurinkokeräämien hinnat asennettuna.
Niiden tuotto, huolto, kestoikä ja korjaukset
Kaverille firmaan tuli pari tarjousta isohkoista aurinkopaneeli voimaloista,toisessa yli ja toisella vähän alle 100 paneelia ja hinnat kummassakin asennettuna alle1 €/W eli "omakoti voimalan" kokoiseen verrattuna yli 50 % halvenmpaa kun on isohko voimala kyseessä.
Mulla on ollut aurinkokeräin nyt n. 17 vuotta ja ainoa huoltotoimnpide on ollut lämmänkeruu nesteen lisääminen n. joka 3-4:s vuosi pikkasen,en tiedä mihinkä haihtuu mutta varsinaista vuotoa ei ole.
En tiedä kuinka pitkiä takuita aurinkokeräin systeemeille antavat mutta aurinkovoimaloille niin pitkiä että luultavasti systeemit ovat sen 25 vuoden jälkeen jo niin vanhanaikaisia että ovat jo muutenkin uusimisen tarpeessa.
Olen varma että siinä maalämpö-ja tai ilmavesi systeemissä on enemmän huollon ja korjauksen taarvetta kuin näissä "ilmaisenergia" laitteissa.Kaverilla hajosi maalämpöpumppu 6-7 vuoden jälkeen ja remontin hinnaksi tuli n. 6000 € että ei se maalämpö mitään halpaa ole esim. öljylämmitykseen verrattuna kun otetaan pitempi aikaväli josta kustannukset lasketaan,ilmastokysymykset ovat taas toinen asia.
Jos aurinkoenergia olisi ollut aikaisemmin halvempaa perustaa olisin hankkinut laitteet jo aikoja sitten,nyt ollut vasta reilun vuoden mutta kannatan hankintaa,sijoitetun pääoman tuotto n. 7-8 % tekemättä asian hyväksi mitään ja nyt kun on tulossa se netottava mittaustapa sähkölle niin oletan tuottoprosentin nousevan ehkä 2-3 % yksiköllä.
On tämä meidän Suomi eriskummallinen maa,hallituksen lähes päätavoite (nyt korona sotki hommat) on ilmasto ja saada pikkarainen isänmaamme hinnalla millä hyvänsä hiilineutraaliksi mitä se loppujenlopuksi tarkoittaakaan ja vaikuttaa no se on eri asia mutta kun esim. tämä Lempäälän LEMENE-hanke http://www.lempaalanenergia.fi/content/fi/1/20126/LEMENE.html hieno systeemi niin eipä se sovikkaan alkuperäisten suunnitelmien puitteissa lakipykäliin ja hankkeeseen on vielä valtio antanut tukea viis milliä niin en ymmärrä että kumpi on tärkeämpää Elenian voittoprosentti vai puhdas energia.
-
On tämä meidän Suomi eriskummallinen maa,hallituksen lähes päätavoite (nyt korona sotki hommat) on ilmasto ja saada pikkarainen isänmaamme hinnalla millä hyvänsä hiilineutraaliksi mitä se loppujenlopuksi tarkoittaakaan ja vaikuttaa no se on eri asia mutta kun esim. tämä Lempäälän LEMENE-hanke http://www.lempaalanenergia.fi/content/fi/1/20126/LEMENE.html hieno systeemi niin eipä se sovikkaan alkuperäisten suunnitelmien puitteissa lakipykäliin ja hankkeeseen on vielä valtio antanut tukea viis milliä niin en ymmärrä että kumpi on tärkeämpää Elenian voittoprosentti vai puhdas energia.
Kun napsauttaa yhden sivun taaksepäin, niin aiheesta löytyy juttu.
-
Olen varma että siinä maalämpö-ja tai ilmavesi systeemissä on enemmän huollon ja korjauksen taarvetta kuin näissä "ilmaisenergia" laitteissa.Kaverilla hajosi maalämpöpumppu 6-7 vuoden jälkeen ja remontin hinnaksi tuli n. 6000 € että ei se maalämpö mitään halpaa ole esim. öljylämmitykseen verrattuna kun otetaan pitempi aikaväli josta kustannukset lasketaan,ilmastokysymykset ovat taas toinen asia.
Jompi kumpi sinne joka tapauksessa laitetaan, koska pelkkä aurinko ei nykyisillä systeemeillä riitä.
Koska itseäni kiinnostaa kovasti tuo lämmityssysteemin muutos oman talon kohdalla, niin odottelen mielenkiinnolla numeroita.
-
Jos tulkitsin oikein....säästöä tulisi noin 450e/vuosi / asunto?
Tuo taitaa olla kuitenkin aika iso investointi-laitteetkin jotain muuta
kuin omakotitalossa vastaava. Riittääkö edes 150 donaa?
No-maksaahan se varmaan itsensä takaisin joskus. Tosin mikään ei ole varmaan-
tuolla verottajallakin on excelli..ja lisää verotettavia asioita etsitään-kuten
aurinkoenergia tai maalämpö,joita ei taideta vielä verottaa?
Sellainen voi sotkea asiat pahasti jo lähitulevaisuudessa.
Mutta jos talossa on öljylämmitys-siitä selviää kiellon tullessa edullisesti:
Patteri ja pannut pihalle-putket tukkoon ja sähköpatterit tilalle. Ja sitten
vaan riemurinnoin kuluttelemaan energiaa...
t. Markku
Helpompi pistää semmoinen postilaatikon kokoinen ”sähköparooni” patterilinjaan jos vaan pääsulakkeet kestää.
-
Jos nyt unohtaa paroonit niin oikea sähkökattila/varaajahan vahtii ite tehonottonsa. 25A pääsulakkeet riittää aika isoonkin omakotitaloon. Jos ei kahta Teslaa tarvi pihassa ladata. Yhtäaikaa.
-
Juu semmoisen minäkin öljykattilan tilalle laitoin, ja lisänä ilma-vesilämpöpumppu. Sähkövastuksella teho rajoitettu 12kW:iin. 25A nallit, kerran on mennyt yksi pääsulake, en tiedä tuliko vaan ikä täyteen. Vaihdoin kaikki kolme, ei ole ollut ongelmia sen jälkeen.
-
Ne posliinisulakkeet kannattaa aina testata ennen
käyttöä-tekee semmoisen järeillä johdoilla olevan laitteen,johon proppu laitetaan ja
kytketään-jos räpsähtää ja pohjaplommi lentää-sulake oli ehjä... :laugh:
t. Markku
-
Aurinkovoiman tuottaminen ja käyttö yleistyy kaupan yksiköissä. K-ryhmä, S-ryhmä ja Lidl perustavat koko ajan uusia aurinkovoimaloita yksittäisiin ruokakauppoihin.
Etelä-Savossa uusimpana kohteena on Savonlinnassa olevan K-supermarket Eväskellarin katolle perustettu aurinkovoimala.
Kaupan katolle on sijoitettu 240 aurinkopaneelia, jotka tuottavat noin 60 megawattituntia aurinkosähköä vuodessa.
Tämä riittää kattamaan kaupan kylmälaitteiden noin kolmen kuukauden kulutuksen.
https://yle.fi/uutiset/3-11590696 (https://yle.fi/uutiset/3-11590696)
-
Pari pidempää juttua aurinkosähköstä.
Tämän vuoden loppuun mennessä voimaan astuva asetusmuutos tekee taloyhtiöiden aurinkosähköstä kertaheitolla huomattavasti nykyistä kannattavampaa. Taloyhtiöille sopivien aurinkojärjestelmien koko moninkertaistuu, ja siksi itse tuotettujen aurinkowattien hinta laskee reilusti.
Tähän asti ongelma on ollut se, että taloyhtiön paneelien sähkön käyttäminen asukkaiden kulutukseen on ollut vaikeaa ja kallista.
Siksi paneeleita on yleensä hankittu vain taloyhtiön yhteiseen sähkönkulutukseen. Tällöin aurinkojärjestelmät jäävät usein pieniksi ja tehoon nähden kalliiksi.
Asetusmuutos sallii niin sanotun pientuotannon hyvityslaskennan. Sen ansiosta aurinkosähköä voidaan ohjata myös taloyhtiön asukkaiden käyttöön ja katolle kannattaa asentaa paneeleja paljon enemmän kuin aiemmin.
https://yle.fi/uutiset/3-11594666 (https://yle.fi/uutiset/3-11594666)
Aurinkopaneelit katolle ja sähkösäästöt tilille – kuulostaa yksinkertaiselta, mutta sitä se ei välttämättä ole: nämä 10 muutosta voivat sotkea laskelmasi
https://yle.fi/uutiset/3-11595312 (https://yle.fi/uutiset/3-11595312)
-
Moro
Juttu on taloyhtiöistä mutta saman se pätee omakoti asujaankin.
Tossa on pari kohtaa mitkä pistää silmään mitä tossa eräällä toisella foorumilla ihmettelin.
Muutos 6: Aurinkosähkön tuottajat ovat sähköverkon vapaamatkustajia – mutta kuinka pitkään?
Tässä olisi pitänyt ensiksi huomauttaa että tuulisähkö on tullut veronmaksajille todella kalliiksi ennenkuin viitataan muutamiin aurinkosähkön tuottajien MW:ihin.
Ja sitten tämä:
Muutos 1: Kulutuksen seuranta tarkentuu tunnista varttiin ja kurittaa aurinkosähkön tuottajaa.
Paljon odotettu netotus vedetään niin minimiin että piensähkön tuottaja siitä tolla varttin mittausjaksolla juurikaan pääse nauttimaan,no sen ymmärtää että sähkön myyjät ovat lobanneet asian lainsäätäjän kanssa juuri tuollaiseksi.
On muuten asia johon verottaja varmasti laajentaa veropohjaa jossain vaiheessa.(Kohdassa 3 varmaan sivutaan asiaa)
Me sähkön pientuottajat jotka käytämme ja vähän myymme aurinkosähköä olemme sellaisia vihersähkön tuottajia joita valtio ei millään tavalla huomioi eikä kannusta kuinkaan.
-
Eikös tuo jo haiskahda siltä,että kannattaa rakentaa taloon toiset sähkövermeet
,jotka ovat ihan erillään valtakunnan verkosta-eli joillekin laitteille
oma sisäverkko.
Silloin asia ei kuulu kellekään muulle-ja rahstusta aikovat
saavat haistaa sen ittensä. Tuskin sitä myytävääkään paljoakaan tulee-ellei ole
jokin jättilaitteisto,jolloin se myynnistä mahdollisesti saatu voitto jotain ehkä jo meinaisi?
Ja eikös siitä itse tuotetusta ja sähköfirmalle myydystä joudu maksamaan jopa siirtohinnan?
t. Markku
-
Moro
Ei joudu maksamaan siirtohintaa ja myydystä maksetaan spot hinta miinus pieni ostajan marginaali.
Se omakäyttö on vähän vaikeaa kun pitäisi pystyä kuluttamaan jokaisesta kolmesta vaihesta tasaisesti kun invertteri syöttää aurinkopaneeleista saatua sähköä tasaisesti jokaiselle vaiheelle.Silloin kun sitä aurinkosähköä tulee parhaiten sen kulutus on pienimmillään paitsi jos pesee pyykit ym. juuri silloin aurinkoisemmalla hetkellä,tämän netotuksen oli tarkoitus tätä asiaa tasata mutta jos se mittausjakso on 1/4 tuntia on se aikas vaikeaa vs jos mittausjakso olisi vaikka 3 tuntia.Ainoa mihin sähköä voisi helposti itse varastoida on lämmin vesi mutta mihinkäs sen kesäkuumalla pystyy käyttämään.Akkuihin varastoiminen olisi hieno juttu mutta tällä hetkellä vielä liian kallis vaihtoehto.
-
Minä oon miettinyt pääni puhki että miten tuota valoa sais jotenkin säkitettyä? Kesällä kun paistaa aurinko, niin ei kulu sähköä. Ja se ylituotettu pitää "ostaa" vai antaa, vai miten se nyt onkaan, mutta kumminkin, sähkönsiirtomaksua vastaan sähköyhtiölle. Eli joudut maksmieheksi.
Nyt taas kun on pimeetä kuin mörön p...seessä niin tarvitaan sitä sähköä. Olis niin kätevää jos sitä valoa voi kantaa sinne paneelien päälle, tarvittaessa. Ledilamppujakin oon ajatellut valon antamiseksi paneleille, semmosia sopivan pientehoisia. :(
-
Sitä mukaa kun aurinkosähkö yleistyy, niin sähköyhtiöt korottavat perusmaksuja. Minulle tuli juuri kuukauden sähkölasku 10 euroa, jossa energian ja siirron osuus oli 0,02 euroa. Jos siis aikoo säästää, niin on irrottauduttava verkosta.
-
Moro
Ei joudu maksamaan siirtohintaa ja myydystä maksetaan spot hinta miinus pieni ostajan marginaali.
Se omakäyttö on vähän vaikeaa kun pitäisi pystyä kuluttamaan jokaisesta kolmesta vaihesta tasaisesti kun invertteri syöttää aurinkopaneeleista saatua sähköä tasaisesti jokaiselle vaiheelle.Silloin kun sitä aurinkosähköä tulee parhaiten sen kulutus on pienimmillään paitsi jos pesee pyykit ym. juuri silloin aurinkoisemmalla hetkellä,tämän netotuksen oli tarkoitus tätä asiaa tasata mutta jos se mittausjakso on 1/4 tuntia on se aikas vaikeaa vs jos mittausjakso olisi vaikka 3 tuntia.Ainoa mihin sähköä voisi helposti itse varastoida on lämmin vesi mutta mihinkäs sen kesäkuumalla pystyy käyttämään.Akkuihin varastoiminen olisi hieno juttu mutta tällä hetkellä vielä liian kallis vaihtoehto.
Viime vuoden elokuussa kirjoitin tähän samaan ketjuun, ettei ole pakko käyttää perusmallin 3-vaiheinvertteriä. 1-vaiheisia voi useampia laittaa samaan vaiheeseen jos ei yksi riitä. Ja vaikka vaihtokytkin tai ohjauslogiikka. Lukenut olen että semmoinen vaiheiden kuormat tunnistava ohjaa sähkön sinne missä on tarvis.
Valtakunnan verkosta irtiolevia panelejahan on asennettu syöttämään dc-jännite suoraan vedenlämmittimiin ja varaaviin sähkökiukaisiinkin.
-
Moro
Mun sähkömiehen taitoni eivät riitä ohjauslogiikkaan ja jotkut manuaaliset vaihtokytkimet on liian vaikea käyttää,sellainen vaiheiden kuorman tunnistava aparaatti tähän olisi passeli.
Ei tarvita minkäänlaista akku-tai invertterisysteemiä jos haluaa vastusta lämmittää DC sähköllä,ei se vastus tiedä mitä sähköä sinne ajetaa ja riittävän isoon vastukseen voidaan syöttää pienempääkin jännitettä se tosin ei "hehku" silloin täysillä,mulla on käyttövesivaraajassa vastus en nyt muista vastuksen vastusarvoa tarkkaan mutta 110 V:nen se on johon sähkö tulee mun tuulimyllyltä,sieltä tulee 3 ~ virtaa mutta se tasasuunnataan ihan vaan sen takia että säästetään yksi paksu johto.
Ja se ylituotettu pitää "ostaa" vai antaa, vai miten se nyt onkaan, mutta kumminkin, sähkönsiirtomaksua vastaan sähköyhtiölle.
Tähän nyt vielä että myydystä sähköstä ei tarvitse maksaa siirtomaksua eikä veroa.
Mietippä että jos myydystä sähköstä saa 5 centtiä / kWh ja siitä jos joutuisi maksamaan vaikkapa 9 centtiä siirtoa niin myynti menisi 4 centtiä tappiolle,asia ei ole näin.
Kun myy sähköä joka on jäänyt yli oman tarpeen niin sen hyvityshinta jää sähköä myyvän yrityksen "kassaan" joka seuraavassa sähkölaskussa se hyvitetään,näin niinkuin asia siitä kuuluisasta rautalangasta väännettynä.
Tämä aurinkosähkö homma ei ole mitään kultakaivos hommaa mutta kun laitteistot hommaa mahdollisimman edullisesti eikä lankea myyntitykkien avaimet käteen tarjouksiin joita voi sanoa huijaukseksi ja tekee asennustyöt mahdollisuuksien mukaan itse,sähköasennukset on teetettävä kun niistä ja mittauksista joutuu siirtoyhtiölle lähettämään pöytäkirjat ja asentajalla on oltava olikohan se joku TUKESin numero niin olen laskenut että sijoitetulle pääomalle saa n. 6-7 %:n koron ikäänkuin taivaalta.
-
Yhellä kaverilla saaristomökillä aurinkopaneelit, tuotto kesällä hyvä ja akut täynnä. Näin syksyllä laittaa parilitraa agregaatiin löpöä lähtiessä niin akut taas täynnä kun menee mökille, annoin sille yhden ison upsin josta akuista saa 220v vaihtovirtaa mm. kahvinkeittimeen ja telkkuun. Nyt ku pääsi eläkkeelle systeemiä pitäis laajentaa ku viihtyy mökillänsä, aurinko sähköä tulee vaikkei ihan suoraan paista pois lukien kolme kuukautta. Nekin on kehittyneet valtavasti.
-
Ei pidä unohtaa tuulivoimaa, koska rannalla tuulee usein.
1000€urolla saa jo hyvän 1000W tuulivoimalan.
Eihän 1000W kesää tee, mutta mukava lisä silloin, kun aurinko ei paista ja monesti 1000W riittää siihen, että saa ne tarvittavat hommat tehtyä, jotka olisi ehkä tekemättömissä pelkällä aurinkosähköllä.
Esim. https://verkkokauppa.saaristotekniikka.com/product/142/1-kw-tuulivoimala-24-volt-ista-breeze (https://verkkokauppa.saaristotekniikka.com/product/142/1-kw-tuulivoimala-24-volt-ista-breeze)
-
Kerran pohosesta tullessa satuttiin jonkun kaupungin ohiajotiellä risteykseen sellasen tuulimyllyn siipiä kuskaavan kuletuksen kanssa. Rekan kyyvissä tais olla yks roottorin lapa, tai ei se mikkään rekka ollu, kun se roottorin lapa oli toisesta päästä nupissa ja toisen pään alla oli sellanen itsenäinen pyöräpatteristo, mitä sai vielä käänneltyy jollain kauko-ohjaimella. Silti joutuvat siitä risteyksestä liikennemerkit irrottelemaan, että sai sen kuletuksen taipumaan haluttuun suuntaan. Onkohan tuo nyt tarjouksessa oleva sammaa kokoluokkaa?
Vuosia sitten osallistuin sellaseen kuljetukseen, missä meni Suomen maajoukkueen pyörät trialin joukkue-MM kilpailuun Sveitsiin pienessä Mitsubishin kuorma-autossa. Toisena kuskina oli Jahnin Ossi, hän oli yks sen maajoukkueen ajajista. Ossi työkseen ajjaa tai käyttää autonosturia, ja on ollu Saksassa nostamassa niitä roottorin lapoja paikalleen. On kuulemma aika matalat tuulirajat sellasen pystytyksessä. Ne roottorit näyttää pyörivän melko hiljaa, mutta olikohan se niin, että lavan pituus rajottuu niin, että vain ihan kärki voip ylittää äänen nopeuven? Jos liian pitkä pätkä ylittää äänivallit, ei komposiittilapa kestä. Sellasta en meinaa omalle pihalle laittaa. Tai ehkä en pienempääkään.
Aurinkokennoja sillon tällön on kaupanneet, vaan paikan päällä on olleet sammaa mieltä miun kanssa, että katon harja on pohos-etelä suunnassa, ja kaupungin puolella korkeita mäntyjä vielä etelän puolella; ei oo otollinen paikka tää poimia taivaalta ilmasta energiaa.
- selvittel tuulimyllyt jv -
-
Moro
https://ilmaisenergia.info/foorumi/threads/tuulivoimala.2543/
-
Lisää tuulimyllyjä https://kiertonet.fi/tyokalut-ja-koneet/koneet-ja-laitteet/hannewind-55-kw-tuulimylly-38752
-
Moro
Lapuan pamauksesta on kohta 45 vuotta mutta joku kärsii sielläpäin vielä pahaa mielen järkytystä ja sekoamista pamauksen johdosta.
Heininevalle kohta entiselle turvessuolle Lapualle Sami Kuitunen EPV Energiasta haihattelee 140 hehtaarin ja n. 300 000–400 000 aurinkopaneelin aurinkovoimalaa.
Hän mm kertoo ettei alueella ole varjostuksia no ei toden totta varmaankaan siellä ole pivenpiirtäjiä varjostamassa kun 140 hehtaaria on n. 1,2 km kanttiinsa.Hän puhuu myös jostain teknologiasta jota ei vielä ole edes saatavilla,kai sen tuo parin kuukauden päästä joulupukki ja yksi tärkeä lause Voimalan rakentamisessa riittää opeteltavaa ja tutkittavaa mistä näkee hänen tietotaitonsa asiasta.
Tarvitaan myös teknologia jolla paneelit pidetään puhtaana turvessuolla jossa pölisee pienestäkin tuulesta.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.1227581
Voi saa..na mitä juttuja joku haihattelee.
-
Moro
Lapuan pamauksesta on kohta 45 vuotta mutta joku kärsii sielläpäin vielä pahaa mielen järkytystä ja sekoamista pamauksen johdosta.
Heininevalle kohta entiselle turvessuolle Lapualle Sami Kuitunen EPV Energiasta haihattelee 140 hehtaarin ja n. 300 000–400 000 aurinkopaneelin aurinkovoimalaa.
Hän mm kertoo ettei alueella ole varjostuksia no ei toden totta varmaankaan siellä ole pivenpiirtäjiä varjostamassa kun 140 hehtaaria on n. 1,2 km kanttiinsa.Hän puhuu myös jostain teknologiasta jota ei vielä ole edes saatavilla,kai sen tuo parin kuukauden päästä joulupukki ja yksi tärkeä lause Voimalan rakentamisessa riittää opeteltavaa ja tutkittavaa mistä näkee hänen tietotaitonsa asiasta.
Tarvitaan myös teknologia jolla paneelit pidetään puhtaana turvessuolla jossa pölisee pienestäkin tuulesta.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.1227581
Voi saa..na mitä juttuja joku haihattelee.
Oma kupla ja oma maalaisjärki ;D
Aurinkopaneelin idea ei ole iso vaan hajautus.
Suomessa on aika monta tasa- ja muutakin kattoa ilman aurinkopaneeleita.
Esim. kauppiaat on heränneet aiheeseen. Täytyy vaan ihmetellä, että miksi nyt, miksi ei 10 vuotta sitten...
Vuoden loppuun mennessä K-ryhmällä on 42 aurinkovoimalaa, joiden yhteenlaskettu teho on noin 13,5 MW. Paneeleja on 47 000 kappaletta.
S-ryhmä kertoi vuosi (2019) sitten asentavansa 37 000 aurinkopaneelia myymälöiden katolle, asennus on loppusuoralla.
Vielä, kun se laki muuttuu, että asunto-osakeyhtiöiden, toimistotalojen jne katoille saadaan paneelit, niin hyvä tulee.
Tuommoisessa isossa kentässä on puolensa, mutta jotenkin tuntuu vähän oudolta, että noin isossa mittakaavassa yhdelle alueelle.
Silti toivon, että hanke valmistuu, koska sen jälkeen siitä saa hyvää tietoa, että kannattaako jatkossa tuottaa aurinkovoimaa keskitetysti vai suoraan kohteessa (esim. kauppakeskusken katto).
-
Voimalan hankintahinta jäi hiukan alle 10 000 euron. Maksettavaa kotitalousvähennyksen jälkeen jäi reilut 8 000 euroa. Ensimmäisen vuoden kokemukset ovat varovaisen rohkaisevia.
– Näyttää siltä, että emme pääse kymmenen vuoden takaisinmaksuaikaan, mutta hyvä mieli tästä ehdottomasti on tullut. Jos pystymme jatkossa käyttämään voimalan tuotannosta enemmän itse, kannattavuus vielä paranee, Koskela tuumii.
Koskeloiden 18 paneelia peittää katon pinta-alasta noin 30 neliötä. Ne ovat imeneet energiaa taivaalta reilut 3 500 kilowattituntia. Niistä perhe on käyttänyt itse 850 kWh. Loppu noin 2 600 on myyty sähköyhtiölle.
Itse käytetyn kilowattitunnin arvo on 13-14 sentin luokkaa, sillä säästöä kertyy sähkön hinnasta, sähkön siirrosta ja veroista. Myydystä sähköstä saa vain sähkön hinnan, keskimäärin noin viisi senttiä kilowattitunnilta.
https://yle.fi/uutiset/3-11638006 (https://yle.fi/uutiset/3-11638006)
-
En lukenut koko juttua, mutta jos vain 25 % jää omaan käyttöön, niin kyllä takaisinmaksuajan pituus tulee yllättämään, eikä positiivisesti. Ainakin ite ajattelisin euroja ensin enkä maksimienergialukemaa ennen hankintaa ja asennusta.
-
Tässä hiipii mieleen jo sekin,että miksi alkujaankaan on pitänyt
tuon kokoluokan laitteisto laittaa,jos ei enempää saa itselleen hyödyksi?
No-kannattavampi sijoitushan tuo silti saattaa olla,jos vertaa,
että ostaa moottoripyörän romun,jota korjailee 10 vuotta ja
luulee sillä sitten rikastuvansa...
t. Markku
-
Nojoo, kymppitonnin vehkeillä sähköä itselle noin 400€:lla ja myyntiin reilulla satasella vuoden aikana. No, mikä minä ketään neuvomaan varsinkaan näissä asioissa, mutta olisikohan sittenkin kannattanut ennemmin vaikka maalauttaa tuo peltikatto?
-
Vaikka tuota sähköä jauhettaisiin vaikka millä
tekniikalla-nykyään tuntuu,että aina lopulta
siinä ketjussa tulee vastaan akku.
Niin käy kohta tuon mun partakoneenkin kanssa. Sehän toimii suorasähköllä-
töpselikärsästä suoraan koneeseen-ja ilman yhtään akkua siinä systeemissä.
Aivan loistava kone-aina kun herää himo raakata turpaansa-se kon johdostaan seinään
ja ajelemaan. Ei tartte latailla koskaan-aina lähtee kun tarvitsee.
No se koneen teräpää alkaa olla aika heikkona-ja mitä pirua-eipä näemmä Philips enää
taida edes valmistaa partakoneitakaan ilman akkua. Nurisuttaa nyt-ei haluu ladattavaa konetta-ja
muita merkkejä en huoli-on kokeiltu ja sopimattomia ovatten.
Vaihtoteriäkään en vielä ole löytänyt-mutta etsintä jatkuu toki.
Juu-eipä tule lisäarvoa akuista tuossa touhussa. Eikä tule nykyajan miehen fiilistä niistä. Kun ei tarvitse villisti ja vapaasti edes sademetsässä
tai aavikolla turpaansa ajella-siinä peilin ääressä kotona se tapahtuu,joten akku ei siihen touhuun
tarvitse kuulua sitten yhtään-tyhjä se kumminkin on,jos tarvitsee.
Eikä noita akkuvehkeitä kuulemma kannata latauksessa
koko aikaa pidellä. Verkkovirralla se menee...ilman välikäsiä-tuo naamankin siloittelu. Partahöyläkään
ei innosta-veristä puuhaa meinaa olla...
No yhdessä akkukoneessa,jonka hätäpäissäni joskus hommasin-siinä pystyy jotenkin ajamaan se laturi seinässä-
mutta perin hengetön kone se on 230v koneeseen verrattuna. Paskan myivät.
Joo-ei onni aina aukene akusta-vaikka olisi luomulla ladattu akkukin kyseessä.
t. Markku
-
Se pistää monesti silmään, että aina kun puhutaan aurinkopaneeleista, tai tuulivoimasta, tai vaikka puromyllystä, niin yleensä eka kysymys on, että milloin tuo maksaa itsensä takaisin? Milloin uusi ydinvoimala maksaa itsensä takaisin? Kuvittelisin, ettei ainakaan ihan ekana vuonna.
-
Moro
Taas on joku myyntitykki taas päässyt myymään kalliilla ylisuuren voimalan Jounin remonttia tarvitsevalle katolle,jutussa ei mainita ilmansuuntaa mutta tuskin sekään on sopiva aurinkovoimalalle mutta tällaisista asioista myyntitykit paskat välittää.
Ton kokonen 18 paneelin systeemi osineen maksaa n. 4000 € ja asennuksineen n. 6500 € ja itseasennettuna yhteensä n. 4300 € kun joutuu sähkärin palkkaamaan koska tarvitaan ne paprut mitkä lähetetään verkkoyhtiölle,toi konesaumakatto on muuten helpoin ja nopein katto asentaa ne paneelikiinnikkeet.
Tämä aurinkosähkö homma on poikinut näitä firmoja jotka lähes ryöstävät kansalaisia ihan pilviin ylihinniutetuilla paketeillaan ja sitten kun jotkut heistä vielä koplaavat siihen sen helkutin virtuaaliakun joka on vaan pelkkää rahastusta ja mukamas vielä lisäksi hyvät rahoitus sopimukset niin laillinen huijjaus onkin allekirjoitusta vaille valmis.
Tämä on lähes samaa tasoa oleva huijjaus kun taannoin oli se pas.a vellaamo juttu mitä myyntitykit myivät peräkylän vanhuksille.
No nyt kun öljylämmityksestä luopuvalle ja sähkölämmitykseen jota vesi-ilma lämmitykseksi hienosti kutsutaan valtio antaa sen 4000 €:n avustuksen niin kuinkas kävikään,suhde osille ja työlle on samaa luokkaa kun näissä ylikalliissa aurinkovoimaloissa,eli valtion avustus onkin siirtynyt tulikuumilla VILP markkinoilla myyjälle.
Tässa YLE:n esimerkissä osat maksavat sille firmalle alle 4000 € niin töille jää yli 6000 €,jos tällaista voimalaa kaksi miestä asentaa 6 tuntia niin äijän tuntipalkaksi tulee muhkeat 500 € no tästä tosin pitää vähentää matkat vielä pois mutta siitä huolimatta Jouni monen muun lisäksi tuli huijatuksi,Jouni tietysti itse on tehnyt päätöksen ostoksestansa ja jos hänellä on pussi kondiksessa niin mikäpä siinä olen häntä arvostelemaan ja neuvomaan.
https://finnwind.fi/tuote/value-e5-7-paneeliteho-5-7-kwp-goodwe-3/
Muuten kaima sähköttömässä erämaassa saa partansa ajettua hinattavalla 8)
-
Moro
Lähes aina puhutaan takaisinmaksuajasta,jos lompsassa on ylimäärästä fyffeä jonka on esim. aurinkovoimaan sijoittanut mielestäni pitäisi puhua tuotosta sijoitetulle pääomalle.
Jounin tapauksessa tuotto vaivaiset 3,25 % mulla lähes 7 %,mutta Jounihan tulikin ryöstetyksi,kaskun ei minun kaltaisista aurinkohärveleiden omistajista tehdä juttuja joilla sijoitus on onnistunut tuottoon nähden vähän paremmin.
Tänä päivänä tuotto alkanut siinä yhdeksän maissa,eilen tuottoa reilu 5 kWh ,paras tuotto kesällä ollut reilu 24 kWh päivässä,tänä vuonna tähän mennessä 3 087,56kWh,en nyt tässä ala tutkimaan paljonko on mennyt omaan käyttöön ja paljonko myyntiin mutta tuo yllä oleva laskelma on kesällä laskettu vuosi takaperin.
-
Moro
En nyt yht'äkkiä ymmärrä mitä tarkoitat tässä yhteydessä mutta onhan asia niin paitsi että tässä tapauksessa on vain tuo kertasijoitus niinkuin siinä HK:n sinisessäkin eikä ole mitään ylläpitokuluja.Näiden härpäkkeiden kestoiästä ei oikein ole tietoa tai kokemusta,ilmeisesti invertteri "kypsyy" ekana ja sitten paneeli kessallaan,paneeleihin valmistajat uskovat kun antavat pitkät takuut esim. 20 vuotta tai yli,jos kestävät niin kauan niin ovat ilmeisesti jo aika museo kamaa ja uudistuksen tarpeessa tai kuka tietää sen hetkistä tilannetta ollenkaan.
-
Se pistää monesti silmään, että aina kun puhutaan aurinkopaneeleista, tai tuulivoimasta, tai vaikka puromyllystä, niin yleensä eka kysymys on, että milloin tuo maksaa itsensä takaisin? Milloin uusi ydinvoimala maksaa itsensä takaisin? Kuvittelisin, ettei ainakaan ihan ekana vuonna.
Riippuu vähän mihin rahansa laittaa. Motskarilla, stereoilla ym ei oo niin väliä maksavatko itsensä takaisin tai kattavatko kulujaan kun niistä yleensä on hupia kuitenkin. Voi kai jollekin olla iloa aurinkopaneeleistakin, mutta henk koht olen vähän sitä mieltä että jos ”tuotto sijoitetulle pääomalle” on 5%, niin silti mun vinkkelistä näyttää siltä että hommasta on ollut vain kuluja kunnes sijoitettu pääoma on saatu takaisin. Ilman mitään inhalaatiovaikutelmia tai indeksointeja 5% ”tuotolla” menee 20 vuotta että rahat on tienattu. Sen jälkeen onkin sitten puhdasta tuloa. Mutta näin insinöörinä laskenkin euroja enkä prosentteja, prosentit raha-asioissa on ekonomien heiniä.
Jos ei tarvi lainaa ottaa noita varten eikä tosiaan keksi parempaa käyttöä taskussa polttavalle muutamalle tonnille niin mikäs siinä. Mutta 20 vuodessa koko laitteisto on luultavasti finaalissa. Eri asia jos sen voisi myydä eteenpäin vaikka puolella tai edes neljäsosalla hankintahinnasta tuon ajan jälkeen. Näinhän koneyrittäjät ym ajattelee, eli kone tienaa aikansa ja se myydään kun siitä vielä jotain saa ja ennenkuin tulee kalliit remontit, ja jäädään voitolle vaikka koneesta aluksi onkin velkaa. Mutta koitappa myydä 10 tai 20 vuotta katolla olleita kennoja ja kyrvähtänyttä invertteriä... voi olla että joutuu jopa maksamaan että joku ne sieltä katolta purkaa ja vie kierrätykseen.
Mutta minä en tosiaan ole mikään taloustietäjä, toki se näkyy vähän päällekin kun asumusta, ajoneuvoja ja habitusta tarkastelee :-[
-
Eikö sijoitettu pääoma on sellaista rahaa, joka on sijoitettu sellaiseen paikkaan, josta sen voi ottaa takaisin myöhemmin samansuuruisena. Niinkuin jossain kirjassa veljeksistä toinen kaivoi leiviskänsä peltoon. Se löytyi sieltä, mutta ei ollut tuottanut. Ja se toinen veli pelasi kasinotaloudessa leiviskälle hyvät tuotot ja sai kehut mestarilta.
Jos ruuvaa aurikopaneleina kymppitonnin katolle, niin voiko sen sieltä parinkymmenen viuden päästä hakes pois ja myydä kymppitonnilla?
Kun en ole merkonomi-ekonomikoulua käynyt niin tällaisia ihmettelen.
-
Eikös tuo sijoittelu perustukin siihen lumipalloefektiin? Jos mulle kävisi sellainen mäihä, että joku päivä löytäisin kymppitonnin, niin ruuvaisin nuo aurinkopaneelit katolle olettaen että se olisi sellainen keskimääräisen hyvä sijoitus joka maksaisi itsensä kymmenessä vuodessa takaisin. No, kun se olisi ensimmäisenä vuonna tuottanut tonnin, sijoittaisin se toiseen kohteeseen, joka taas lähtisi tuottamaan, ehkä jopa paremmin. Näitä tuottoja tippuisi kymmenessä vuodessa vähän sieltä ja täältä, ja taas sitä sijoitettavaa olisi koko ajan enemmän ja enemmän. Vaikka se panelirysä siellä pellikatolla olisi vain tuottanut itsensä kymmenessä vuodessa, niin ne kymppitonnin tuotot olisi voineet tuottaa vaikka sata miljoonaa, jos homma olisi mennyt nappiin. Silloin se kymppitonnin hässäkkä on sama polkaista penkkaan tai kuusakosken kuormaan, miten vain.
Vaikeeta tällaiselle laskupäälle mutta voisiko olla tosielämässä noin.
-
Jos minulla olisi se kymppitonni sukanvarressa ja haluaisin lumipalloefektisijoituksia tehdä niin ottaisin ekana vuonna tonnin sukanvarresta ja sijoittaisin sen , toisena toisen tonnin omia ja ne ekan vuoden voitot jne. Mitä varten siinä aurinkopaneli tarvitaan?
-
Ennemminkin sanoisin tuota korttitaloefektiksi. Vastaavaa systeemiä käytetään sijoitusasuntojen kohdalla, eli velkaa on pirusti mutta sitä saa lyhennettyä tai ainakin korot ja vastikkeet maksettua vuokratuloilla. Iso osa sijoituksen laskennallisesta tuotosta kuitenkin perustuu oletukseen että asuntojen arvo nousee koko ajan, tai ei ainakaan laske.
Jotkut pelaavat varman päälle, toiset ei niin kovin varman, ja sitten kun tulee vuokratuloihin vähän taukoa, putkiremontti, hankala vuokralainen tms, tai vaikka korot vähän pompsahtaa tms, lähtee rakennelma sortumaan. Etenkin jos talous menee sellaiseen suuntaan että asuntojen hinnat (vakuusarvot) eivät enää nousekaan.
Tämä toimii asuntojen kohdalla, kun ne tosiaan yleensä pitävät arvonsa, mutta aurinkopaneelit eivät tällainen sijoitus mielestäni ole. Osakkeet ja sellaiset ovat vähän siltä väliltä, niiden arvohan perustuu sopimukseen, ja voi kymmenkertaistua tai nollautua hetkessä.
-
Jättiakun halventuminen tekee aurinkoenergiasta entistä houkuttelevamman
Aurinkoenergian kapasiteetti on tuplaantunut Suomessa joka vuosi viimeisen viiden vuoden aikana.
https://yle.fi/uutiset/3-11641208 (https://yle.fi/uutiset/3-11641208)
-
Moro
Joka kannanotossa (lähes) on käytetty sanaa jos mutta mitäs sitten kun eikä jos sähkön ja siirron hinnat nousevat ja kaiken lisäksi mittaus muuttuu netottavaksi niin sijoitukseni tuotto pompsahtaa pian yli kymmenen prosentin.
Kun en ole pörssisijoittaja tyyppiä niin tyydyttävä tällaiseen leikkiin kun pörssissä voip männä siemenpernatkin.
Mites sijoituksena ne vanhat pyörät,jos tämä meikämannen homma onkin lähinnä sitä.
-
Moro
Toissa talvena kun pähkäilin tätä aurinkohullutusta niin otin selville akkujutut niin valmiina ostaen kun DIY:näkin ja vielä jos käytettynä saisi jonkun auton vanhan akun.Silloin asiasta keskustelimme tuolla toisella palstalla jossa on tämän alan asiantuntemusta niin siellä saivat minut vakuuttuneeksi että ei kannata näillä tallennusmenetelmien hinnoilla ja invertterikin olisi pitänyt olla kalliimpaa sorttia.
JOS ajat joskus muuttuvat niinkuin on todennäköistä ja sähkö on kalliimpaa ja akut halvempia mikä on todennäköistä niin silloin on asia taas mietittävä uudelleen tai kaippa sen saa tehdä silloin ihan toiset immeiset.
-
Moro
Joka kannanotossa (lähes) on käytetty sanaa jos mutta mitäs sitten kun eikä jos sähkön ja siirron hinnat nousevat ja kaiken lisäksi mittaus muuttuu netottavaksi niin sijoitukseni tuotto pompsahtaa pian yli kymmenen prosentin.
Kun en ole pörssisijoittaja tyyppiä niin tyydyttävä tällaiseen leikkiin kun pörssissä voip männä siemenpernatkin.
Mites sijoituksena ne vanhat pyörät,jos tämä meikämannen homma onkin lähinnä sitä.
Tuossa on kyllä ajatusta, sähkön ja etenkin siirron hinta nousee vääjäämättä. Sait systeemin edullisesti ja sulla taitaa olla aika ihanteellinen sijaintikin, numerot vaikuttaa hyviltä. Savonlinnan mies saattaa jäädä miinuksellekin.
Takaisinmaksua kun miettii tällaisissa ”loppuun käytettävissä” vekottimissa niin ostohinta on kyllä melko oleellinen juttu. Kuus tonnia vai kymppitonni... Ittelläkin tuon ilmavesilämpöpumpun kohdalla meni yhtälöt paljon kivemman näköisiksi kun sai miinustaa vanhojen laitteiden (ja tankissa olleen öljyn) myynnistä saadut rahat, melkein 20% uuden laitteiston ja asennuksen hinnasta. Ja sitten kotitalousvähennykset pois työn osuudesta. Ja vielä kun olis ollut se maailmanpelastusraha, 4000€, mahdollista saada niin ei olisi omaa rahaa mennyt paljon mitään. Mulla meni varmaan joku 8000 tuohon systeemiin, ja 2700-3000 litraa löpöä/vuosi vaihtui noin 7-9000kWh:iin lämmityssähköä/vuosi. Olisihan se kiva jos saisi siitä 3000kWh aurinkopaneeleista... on vaan just pääty eikä lape etelään, tai no sillai viistosti, lape enimmäkseen aamuauringossa, ja puita etelän puolella.
-
Citroen C-Zero (2010-2018)
Battery size 16kWh
Halvin nettiauton auto maksaa 7900€
-
Moro
Mistä Kari otit ton IVLP:in,minkä tehoinen,onko varaaja vanha pannu vai uusi pytty,onko monoplokki vai splitti ,otitko itse osaa asennukseen tai vanhojen öljyvermeiden purkuun???
Mulla hakemus tosta maailmanpelastusrahasta :) ja pari tosi ylihinnoiteltua tarjousta tässä ylikuumassa markkinassa olen saanut,vähän olen miettinyt että jos koittaisi itse asentaa,saa nähdä sitten miten esim. takuut ym. lutviutuisi.
-
Jos minulla olisi se kymppitonni sukanvarressa ja haluaisin lumipalloefektisijoituksia tehdä niin ottaisin ekana vuonna tonnin sukanvarresta ja sijoittaisin sen , toisena toisen tonnin omia ja ne ekan vuoden voitot jne. Mitä varten siinä aurinkopaneli tarvitaan?
Katos Urpo, nyt sulla jäi se paras tuotto huomaamatta. Kun se aurinkopanelin ensimmäisenä vuonna tuottama tonni sitten kymmenen vuoden päästä olisi paisunut vaikka viiteenkymmeneen tonniin, niin siitä aurinkopanelin hinnasta kälättävälle eukolle olisi kyllä makeeta vähän huomauttaa. Ja olla vailla tuottoja siltäkin suunnalta.
-
Moro
Mistä Kari otit ton IVLP:in,minkä tehoinen,onko varaaja vanha pannu vai uusi pytty,onko monoplokki vai splitti ,otitko itse osaa asennukseen tai vanhojen öljyvermeiden purkuun???
Mulla hakemus tosta maailmanpelastusrahasta :) ja pari tosi ylihinnoiteltua tarjousta tässä ylikuumassa markkinassa olen saanut,vähän olen miettinyt että jos koittaisi itse asentaa,saa nähdä sitten miten esim. takuut ym. lutviutuisi.
Moro,
Tällaisen tarjouksen sain pohjoisen naapurikaupungin Hanakat-liikkeestä:
Nibe F2040-12 lämpöpumppu + Nibe VVM310 varaaja pakettihintaan 8.000;-e
- asennustarvikkeet -25%
- asennustyö 62;-e/h
- autokulut 25;-e/pv
- kaikki hinnat sis. ALV 24%
Tarvikkeita tais mennä reilulla tonnilla ja se putkimies hääri siinä päivän ja tais poiketa vielä seuraavanakin päivänä lyhyesti. Itte laitoin lämpöeristeet putkiin ja talkoilin nostohommissa ja vastaavissa. Lisäksi tuli ulkoyksikölle teline, mielestäni aika kallis, ja kondenssiveden poiston sulanapitokaapeli joita en älynnyt spekata ja tingata tilausvaiheessa.
Sähkäri oli vajaan päivän, ”paikallisesta”. Tekn tilassa oli jo valmiiksi 20 vai 25A keskus josta sähköt sai nopsaan, ainoat isommat hommat oli vetää piuha eteiseen talon pääkeskukselle virtavahteja varten (kattila ja kompura pienentää itsekseen tehoaan jos lähestytään pääsulakkeiden max ampeereja), samassa nipussa tuli sisälämpöanturin piuha. Taas, jos olisin älynnyt, olisin pyytänyt samalla vetämään ethernetin, Nibessä on valmius sillekin etävalvontaa, pörssisähköä ym varten.
Tuo ulkoyksikkö on sellainen että vesi kiertää sen kautta, kylmäainepiiri on siis ainoastaan ulkoyksikön sisällä, eli ei tarvinnut kaasuhommia tehdä. Ja kone on 1-vaiheinen. Hyvin se on toiminut, mutta jos olisin uudestaan hankkimassa, saattaisin päätyä kolmivaiheiseen ja sellaiseen jossa kaasu kiertää kattilassa. Tuossa mun kattilassa kyllä on kaasukierukkakin, sitä vaan ei nyt käytetä mihinkään. Ulkoyksikössä on kompurassa invertteri ja ropellissa ainakin 4 eri nopeutta vai oliko viisikin. Monoplokeista ja spliteistä en tiedä, paitsi eiks toi monoplokki oo kaasutin ;D
Vanhan laitteiston pistin Tori-verkkoon myyntiin kun se oli vielä käytössä, muuan mies soitteli ja kyseli koska voisi tulla noutamaan, tulee apumiehen kanssa ja sovittiin että itsekin siinä jeesailen. Pistin pannun edellisenä iltana sammuksiin ja Äijät tuli aamusta Savonlinnan kupeesta koppikuormurilla, työkalut mukana ja ostohousut jalassa. Takalaitanostin, pumppukärryt, rosvosaha jne. Meni siinä jokunen tunti mutta saatiin huone tyhjäksi. Seuraavana vai sitä seuraavana päivänä tuli sitten nuo pumppuvehkeet ja asentajat.
Kyllä tässä kannatti omaa työtä ja aikaa käyttää. Kaikki ”avaimet käteen”-paketit suurinpiirtein vastaavilla laitteilla oli luokkaa 17000, vanhan purku veloitetaan erikseen ja ”viemme romut maksutta pois”-lisäyksellä. Mulla tietenkin oli aika hyvä laitteisto, puu-öljy-Arimax, varaaja, muovisäiliö jne, ikää joku 15 vuotta. Ostaja meinasi laittaa tämän polttamaan haketta, ilmeisesti on omaa metsää, hakettimet ym olemassa. Mulla taasen ei ole puuta omasta takaa eikä moinen mottisouvi nappaa muutenkaan joten vaihtoon meni.
Niin, tästä mun urakasta on nyt vähän päälle 5 vuotta eli hinnat ja laitteet ovat varmaan muuttuneet.
-
Moro
Olet saanut aika mukavaan hintaa laitteistosi vaikka varmaan jonkinverran jossain olisit säästänytkin kuten sanoit.Hinnat eivät juurikaan ole tosta sun teettämästäsi hinnasta muuttuneet,mulla kai riittäisi n. 9 kW:n laitteet ja splittinä olen ajatellut eli se jossa kylmäaine kiertää sisälle siihen sisäyksikköön asti josta sitten vesi vanhan pannun kiertoon,monoplokki on se sun systeemis jossase vesi kietää ulkoyksikön kautta.
Olen tässä miettinyt että jos ostaisin erikseen laitteet ja tekisin itse ja teettäisin osan tai sitten teetän kaiken paitsi vanhojen öljyvermeiden purkutyön teen itse.
-
Kyllä kiky kannattaa-etenkin omissa hommissa! :D
t. Markku
-
Monoblock on siitä kätevä että tekijämies (kuten kumpi vaan Markku) laittaa semmoisen itsekin ilman sen kummempia, tavallisia vesiputkiliitoksia. Jos on kovin sähkökatkoaltis alue niin sitten on splitti parempi. Ja voi siinä olla parempi siirron hyötysuhdekin, en tiedä. Mulla on erotus- ja tyhjennyshanat että saa vedet pois ulkoyksiköstä, eikäpä tässä ole yli viiden minuutin sähkökatkoja ollutkaan moneen vuoteen.
Mulla oli ensin harkinnassa josko koplaisi pumpun niihin olemassaoleviin pannuihin ja systeemeihin, mutta ulkoyksikkö vaatii erillisen ohjainyksikön, ja sitten tarvitaan se lämmönvaihdinsysteemikin. Nämä asennuksineen ja niiden vaatimat muutokset olemassaolevaan laitteistoon olisivat maksaneet jo lähelle sen mitä sähköpannu (joka sisältää kaikki tarvittavat ohjaukset, anturit, kiertopumput, shuntit ym kikkareet paisuntasäiliötä lukuunottamatta) ja lopputulos sähköpannun kanssa on parempi, joten ei mun tarvinnut sitä paljoa miettiä. Tää pumppu on täystehomitoitettu, eli pumpulla mennään aika pitkälle, jossain -15 asteessa vasta menee vastukset välillä päälle, ja parissakympissä pumppu huilii ja mennään vallan vastuksilla.
Tuo sähköpannu kerrostaa lämpimän veden, eli alhaalla on viileämpää ja ylhäällä lämpimämpää. Lattialämmityksen vesi lämpiää kierukalla joka on aika alhaalla vesitilassa, käyttövesi taas isommalla kierukalla joka alkaa alhaalta ja jatkuu ylös asti. Näin pumpun ei tarvitse tuottaa yleensä kuin noin 40-asteista vettä, jolloin COP pysyy hyvänä. Olemassaolevia systeemeitä jos olisin hyödyntänyt, niin olisin joutunut tekemään muutoksia olemassaolevaan 1200 litran varaajaan niin että se olisi kerrostanut veden, tai sitten pitänyt sen systeemin noin 35-40-asteisena ja ”tulistanut” lämpimän käyttöveden erillisellä sähkökäyttöisellä varaajalla. Näitä räknäilin jonkunkin verran, olin jopa vähällä hankkia käytetyn tavallisen öljypannun, ei nekään huonoja ole, ja ovat liki puoli-ilmaisia. Eli olisin laittanut lattialämmityskierron ilpillä ja lämmönvaihtimella, pannun kautta, ja pannun kierukasta käyttövesi (tai käyttöveden esilämmitys ja loput sähköllä), ja pakkasilla sekä muuten huippukuormilla olisi mennyt öljyllä. Mutta toisaalta halusin eroon öljystä, onhan se tehokkain ja muutenkin hyvä, mutta se öljyn hommaaminen, laitteiston huolto ja yhden hormin nuohous jäi nyt pois ja painoi vaakakuppia öljystä luopumisen suuntaan.
Jo joo, ei noi mun laitteiden hinnat olleet mitään erityisen tingattuja, eka tarjous oli korkeampi, kerroin mihin hintaan sen saa netistä ja mätsäsivät hinnan sitten siihen. Virosta varmaan olisi saanut halvemmalla tai jos olisi oikein pirusti tingannut, mutta ero olisi ollut muutamia satasia korkeintaan.
Ja tosiaan, tässä hommassa olin itse urakoitsija, olisin voinut hommata laitteet muualtakin, mutta kävi kätevästi tästä läheltä. Asennukset tehtiin tuntitöinä, veloitukset toteutuneen mukaan. Osallistuin asennustöiden itse hieman, mutta enimmäkseen yritin pysyä pois tieltä ;) Ja purku itse kuten sinäkin olet suunnitellut.
-
Moro
Mulla on yksi aika hyvä tarjous mutta sitä ei ole vielä ihan tarkennettu että kuuluuko siihen kaikki mistä oli katselmuksessa puhe.
Mulla harkinnassa split ja kai senkin kylmäaine putket itse saisi juotettua hopealla mutta sitä olen miettinyt että käykö migin hiilidioksidi juurikaasuksi jottei sauman seutuville putken sisäpuolelle tulisi sitä mustaa karstaa joka sitten irrotessaan kiertäisi siellä kylmäaineen mukana ja ehkä tekisi hallaa joillekkin osille.Vesiputket sisäyksiköltä jossa kiertovesipumppu,lämmönvaihdin ym. vermeet pitäisi varmaankin tehdä kuparilla niillä puristusliitoksilla,sen työkalun lainaaminen pitäisi jossain vaiheessa tutkia.
Energian mittausta olen ajatellut sisäyksikön ja pannun välille jotta saisisitä COP:pia laskettua vähän tarkemmin eikä sähkön erillinen mittaus ILVL:ille olisi pahitteeksi saisi siitä vielä vähän tietoa samaan tapaan kuin tiesi öljynkulutuksenkin.
Putket sisäyksiköltä vanhalle öljypannulle tulisivat ylös paisuntayhteelle ja alas tyhjennysventtiilille eli itse lämmityskiertoon ei tulisi mitään muutoksia eli perin yksinkertainen toteutus.
Varaajapannussa ei tarvitse pitää kuin ehkä 40 asteista vettä koska suunnitelmiin kuuluu lisäksi käyttöveden n. 100 litranen tulistusvaraaja kuten Karikin oli asiaa miettinyt.Mun toi käyttöveden lämmityshän poikkeaatavanomaisesta siinä että tuolla katolla on noi aurinkokeräimet ja sieltä lämmönkeruu neste kierukan avulla lämmittää 300 litrasta käyttövesivaraajaa josta taasen vesi menee pannun läpi käyttöön ja jatkossa vielä pannun jälkeen tulistusvaraajalta käyttöön.Vesi käyttövesivaraajalla on riippuen tietysti auringon paisteesta huhtikuulta lokakuulle eli yli puoli vuotta kuumempaa kuin varaajapannun vesi eli se lämmittää käyttövettä käytettäessä sitä varaajapannua,parhaimmillaan vesi varaajassa on lähes 90 asteista.
Tuolta Virosta ei saa juurikaan halvemmalla kuten kaverini joka on asunut Virossa ja tietää hyvin paikalliset hankintakanavat myös totesi ja vielä kun hän paritalon taannoin rakensi hommasi IVLP:it täältä osaksi mahdollisten takuujuttujen takia,eli saavat vurulaiset pitää pumppunsa.
Tässä kysymys näille meidän kylmäasentajilla ja mieluusti vielä kommentteja suunnitelmistani.
käykö migin hiilidioksidi juurikaasuksi jottei sauman seutuville putken sisäpuolelle tulisi sitä mustaa karstaa joka sitten irrotessaan kiertäisi siellä kylmäaineen mukana ja ehkä tekisi hallaa joillekkin osille
-
Sen verran vielä lisään tuosta sähköpannusta, että siinä on kaasukierukan lisäksi myös vesikierukka joka käy just vaikka aurinkokeräimelle. Mulla ton ulkoyksikön vesi kiertää nyt sen kautta mutta jos laitat splitin kuten olet ajatellut ja kuten varmaan parempikin on, niin voisit periaatteessa käyttää sitä vesikierukkaa niinkin että kierrätät tuon aurinko- ja tuulivaraajan vettä sen kautta. Sähköpannusta tulisi silloin koko systeemin keskusyksikkö. En nyt muista onko siinä valmius valmiiksi ohjata lämpöpumpun lisäksi myös aurinkokeräimen pumppua vai onko se lisävaruste. Olisi yksinkertainen järjestelmä kuitenkin, vähillä osilla ja kohtuullisen kehittyneellä automaatiolla.
-
Moro
Laita Kari aurinkokeräimet jos paikka on sellaisille otollinen eli ei paljon puita varjostamassa,ei olisi kallis systeemi kun sinulla on jo varaaja jonka tilavuuskin alkaa riittämän ( 270 litraa) siihen keräimet esim. 3-4 m²,putkistot ja pumppu-ja ohjausyksikkö valmiina tai DIY,itse asentaen ei paha rasti.Sieltä käyttöveteen ilmaisenegiaa yli puoli vuotta.
Ja tälle nyt taas joku laskemaan takaisinmaksuaikaa ;D
-
Vähä hankalan mallinen katto kun on kolme ”poikkiharjaa” vai mitä ihmeen lyhtyjä/jiirejä just aurinkoisemmalla puolella. Eikä sekään ihan etelään päin. Sammalen määrästä päätellen ei ihan jatkuvasti paahda katolle :-[ Ja pannuhuone just luoteiskulmassa taloa, eli putketkin pitäisi vetää ties mistä kautta. Muuten kyllä mielenkiintoinen ajatus, on sitä puntaroitu. Ehkä jos joskus rakennan (rakennutan) tai muutetaan pienempään, niin sitten pitää ottaa tällaiset huomioon. Sähkökennojahan tuonne saisi kun laittaisi noiden poikkiharjojen etelänpuoleisille kyljille, varmaan sähköjohtoa on helpompi vetää kuin kuuma-aineputkia eikä häviöitäkään juuri tule.
-
Hyvä juttu ja rautalanka-animaatio aiheesta.
Aurinkopaneelien omistajia suututtanut mittaustapa korjattiin vuosien odotuksen jälkeen – professori: “Vääryydet on nyt korjattu”
Aurinkosähkön pientuottajat ottavat harppauksen eteenpäin, mutta lähivuosina on tulossa myös pieni askel taaksepäin.
https://yle.fi/uutiset/3-11750233 (https://yle.fi/uutiset/3-11750233)
-
Moro
Tätä netottavaa mittaustapaa on odoteltu ja oltuani meidän sähköntoimittaja Eleniaan yhteydessä lupasivat että Q2:sen aikana tulisi.
Tuossa Petrin linkin kolmannessa animaatiossa on hyvin selitetty kuinka tämä netotus toimii.Aina on jotain pielessä eli aluksi on tuntinetotus joka sekin on lyhyt aika,vuorokausinetotus olisi hyvä mutta kun se on lähes heti muuttumassa varttin mittaiseksi niin aina tällaisen pientuottajan osakkeet huononevat.
Silloin kun paistaa niin sähköä käyttävät toiminnot pitäisi käyttää sinä aikana ja paisteettomana aikan vaan ihan pakolliset sähkövemeet päällä jolloin pääsisi parempaan lopputulokseen mutta onko se jo liian orjuuttavaa säästämistä.Kun pian tulisi halpoja akkuja joihin voisi varastoida aurinkosähköä mutta sellaista aikaa varmaan saadaan vielä odotella.
PS: TM:ssa muuten oli mielenkiintoinen artikkeli aurinkolämmön varastoinnista maahan.
-
Moro
Muutama kasettikuorma päiväntasaajan kuumaa santaa pihaanko? ;D
Olisko vähän sama juttu kun lapin puikulan kasvatus,lapista vaan paaaaaljon lyhkäsempi matka.
-
Kyllä mä Markku luulen että Yyteristä saisi ihan riittävän lämmintä santaa, kun hakee siinä heinä-elokuun vaihteessa. Paljon lähempänä, ainakin täältä meiltä katsoen.
Mulle edelliseen taloon kaupattiin maalämpöä, sanoin että tässä on kallio jotain 30-40 metriä syvällä. No keräyskenttä... Jaa tähän tuhannen neliön vaivalla rakennetulle puutarhatontille? No veti ässän hihasta, semmoinen uutuus kuin kompaktikerääjä. Semmoinen parin kuution öljytankin kokoinen putkisysteemi, vähän niinkuin lämmönvaihdin joka haudataan maahan, ei kamalan syvälle mutta kai routarajan alle kumminkin. Sieltä sitten lämpöä pumpulla. Ja kun kämpässä on sopivan lämmintä niin sitten kääntyy hanat ja tehdään pumpulla lämpöä joka tuupataan sinne kerääjään. Ehkä en ihan täysin ymmärtänyt, tai sitten myyntipyssy vedätti, mutta ei menny mulla jakeluun että niinku lämmittäisin maapalloa lämpöpumpulla että saisin sieltä maalämpöä.
Ei tullu kauppoja, öljyllä jatkettiin, sitä trimmasin ja optimoin mm. uusi Oilonin poltin, shuntille Ouman, uudet konvektiopatterit että voi tiputtaa kiertoveden lämpöä 10-15 astetta, parametrien hierominen Oumaniin ja kattilatermariin. Noilla pienillä säädöillä sai tehokkuutta sen verran että öljynkulutus putosi vajaasta kolmesta kuutiosta johonkin 1600-1800 kuutioon. No, takka laitettiin myös, pieni noin 1000 kilon kermansavi.
Mutta hei, jos sieltä päiväntasaajalta lähtee hiekkakuormia tuomaan niin mieluiten riittävän iso satsi ja semmoiselta seudulta että voi laittaa oman öljynporaustornin.
-
Miula on sivupihalla öljysäiliö maan alla.
Se on ollut käyttämättä ainakin 20 vuotta en ole koskaan sinne kurkannut.
Lämmin siellä tuntuu olevan, koska lumi ei viihdy sen kannen kohdalla.
-
Miula on sivupihalla öljysäiliö maan alla.
Se on ollut käyttämättä ainakin 20 vuotta en ole koskaan sinne kurkannut.
Lämmin siellä tuntuu olevan, koska lumi ei viihdy sen kannen kohdalla.
Tee sinne mancave.
Joo, roikkalamppu ja pari kaveria mukaan niin vois leikkiä ”Das Boot”:ia. Kevyt dieselinkäry ja lattialla litisevä vesi-öljyseos toisi autenttisen tunnelman. Ei tarvi kuin periskoopin, sen vois laittaa täyttöputken reikään.
(https://2.bp.blogspot.com/-3fymCsCAEyw/V7WFDFBBy5I/AAAAAAAAAiE/xZFO8oILeOMJpQiQxf3kRts5BR649rHbQCLcB/s1600/image001.jpg)
-
Miksi aurinkopaneelien omistajien piti odottaa vuosikausia epätasa-arvoisen mittaustavan korjausta? Yle selvitti, mikä kesti
Uudistusta jumitti tulkinta vanhasta EU-direktiivistä, nyt se tehdään direktiivistä huolimatta.
https://yle.fi/uutiset/3-11760713 (https://yle.fi/uutiset/3-11760713)
-
Olisi mukava tavata joku, joka on saanut aurinkopaneeleiden tuottamaa sähköä myymällä sijoittamansa rahat takaisin ja tekee nykyään pelkkää voittoa.
-
Moro
Olen tästä luultavasti aiemminkin kirjoittanut mutta tässä tuottoja,ensteks mun omia,toissavuonna kun paneelit olivat vasta alkukesästä paikallaan tuotto oli 2584 kWh,viimevuosi oli hyvä kun sellainen laskuri lupaisi meille 2668 kWh niin meillä tuotto oli 3108 kWh.Luulisi että mitä lähemmäksi päiväntasaajaa mennään tuotto lisääntyisi rajusti mutta esim. keskieurooppaan em. laskuri lupaa vain 3418 kWh ja päiväntasaajalle 5800kWt no sehän onkin jo kova "saalis".Tämä minun paneelisto on 3,3 kWp ja suuntaus suoraan etelään 25 astetta kallistettuna.Näin talvella tuotto on onnetonta esim. nyt tammikuussa on tullut 477 kWh ja tuo keskieuroopan isompi tuotto kertyy vain viiden talvikuukauden isommista tuotoista kesäkuukaudet ova suurimpiirtein samoja johtuen Suomen pidemmistä kesäpäivistä.Viimevuonna omaan käyttöön sähköä meni 1450kWh ja myyntiin 1750 kWh ja ostosähköä kului 2700 kWh.
Tämä mainitsemani laskuri on täällä: https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html
Onhan tällaisessa systeemissä TMA:kaa ja aikaa siihen että niitä rahoja voisi sijoittaa ja ehkä sijoitukset voisivat mennä sen siliän tien kun oli huono diili.Itse olen laskenut sijoitetulle pääomalleni korkoa joksi olen saanut n. 8 %,ei huono kun vielä ottaa huomioon että diili ei voi kusta kuin siinä tapauksessa että laitteistoon tulee jotain vikaa ja tuottoprosentti mitä luultavammin nousee koko ajan kiitos sähkön ja siirtomaksujen korotuksista vaikka linttala yritti ketoa että siirtomaksut niinkuin laskisivat kun siirtomaksujen korotukset pienenevät :-\ tyhmäksi kansalisia luulee >:(
Tavataan Rauno n. 10 vuoden kuluttua kun olen saanut laitteet maksettua ja tuottoa alkaa ketymään,tämä 10 vuotta 12 vuoden sijaan siksi että nyt tulee tuo netottava mittaustapa joka nostaa omakäyttöosuutta ehkä 20-25 % ja näin TMA pienenee :)
-
Aurinkosähkön kannattavuus paranee omakotitaloissa ja taloyhtiöissä – katso kartalta, milloin säästöt kasvavat omalla paikkakunnallasi
Yle kysyi verkkoyhtiöiltä, missä aikataulussa muutokset tulevat voimaan heidän asiakkailleen.
https://yle.fi/uutiset/3-11767604 (https://yle.fi/uutiset/3-11767604)
-
Ja taas verkkoyhtiöille uutta investoitavaa. Ja ketkäs tästä aurinkosähköstä maksavat? Mitä enempi aurinkosähkö vähentää siirrettäviä kilowattitunteja sitä enempi pitää korottaa siirtohintoja. Tehomaksu on aika hyvä tapa.
-
Moro
Varsinkin sähkönsiirto yhtiöt ja miksei sähköä tuottavatkin firmat kun ovat monopoliyhtiöitä niin varmasti kehittävät jotain korvaamaan tästä pirullisesta auringon korvaamasta sähköstä heidän tuottoonsa pienenemiseen jotain vaikkapa tämän tehomaksun.Kuinka pitkään laskutetaan sitten tämän tehopiikin jälkeen isompaa siirtomaksua, >:( kuukausi kaksi ;D.
-
Vuosi. Käytössä pienkuluttajille LahtiEnergialla ja Helenillä.
-
Aurinkopaneelien halpeneminen jatkuikin, mutta hintaerot ovat hurjat avaimet käteen -paketeissa – keräsimme vinkit tarjousviidakkoon
Hankinta voi mennä pieleen niin paneelien kuin asentajienkin valinnassa. Keräsimme tietopaketin aurinkopaneelien ostoa suunnittelevalle.
https://yle.fi/uutiset/3-11817758 (https://yle.fi/uutiset/3-11817758)
-
Moro
No nyt on alkanut voimallisesti IVLP:pun asennukset.Käyttövesivaraaja 100 litranen Haato on asennettu ja putket tehty valmiiksi ettei tarvitse kun asentaa sitten kun H-hetki koittaa eli puretaan öljylämmitysvermeet pois.Kotona on myös 3-vaihe Panasonicin 9 kW:n split laitteet ja sisäyksikkö on seinälle asennettuna.Putkisuunnitelma on tehty ja osa putkiosista tilattu,teen putkistot sisäyksikön ja pannun välille joka jää järjestelmään varaajaksi 28 mm:n CU-putkesta juottelemalla kapillaariosista.Tässä pitää nyt vaan vielä vähän odotella että maat vähänsulaa ja lämpiää että saan valettua ulkoyksikölle vaatan tohon pannuhuoneen oven viereen.Ulko-ja sisäyksikön väliset kylmäaineputkistot ( R410A ) sekä sähköhommat on teetettävä jollakulla kun niihin ei ole taitoa itsellä mutta muut hommat olisi tarkoitus tehdä itse.Osan öljyvermeistä voi jo purkaa pois esim. täyttö ym. putket ja korjailla seinään niitä varten tehdyt reiät.
Jouduin vahvistamaan pannuhuoneen seinää 18 mm:n vanerilla kun ei siihen kyprokkiin mitään saa kiinni,Haato varaaja täynnä vettä painaa n. 135 kg ja se säyksikkö täynnä ehkä n. 70 kg.
Sähköihin tulee mittaukset pannun vastuksille jos ne jossain vaiheessa menevät päälle ja IVLP:pulle oma mittaus kuten myös 1-vaiheiselle käyttövesivaraajalle,myös IVLP:pulle tulee energiamittaus,nämä sen takia että pystyn seuraamaan jatkossa mitä tämä tuleva systeemi kuluttaa sähköä ja mitä IVLP tuottaa joten voin laskea sitä paljon puhuttua COP lukua.Nyt tiedän usealta vuodelta öljyn kulutuksen niin sitten näen että onko tämä mainostettu systeemi hyvä verrattuna öljylämmitykseen joka nyt alkaa olla kirosana.
-
Moro
Unohdin vallan että maatuen tein sille ukoyksikölle,ne valmiit näyttää aika rimpuloilta niin hommasin 30x30x2 rosteriprofiilia ja väkästelin siitä kunnollisen ja se vielä että siinä kohdalla mihin se ulkoyksikkö tulee pitää olla 80 cm korkea teline että saan riittävästi laskua kun johdan sulatusvedet sisälle viemäriin enkä sadevesiviemäriin.
-
Moro
No tämä on nyt tällaista "yksinpuhelua" mutta yllä kirjoitin:
Putkisuunnitelma on tehty ja osa putkiosista tilattu
Osia ei kuulunut eikä minulle lähetetty vaikka lupasivat seurantanumeroa tai rahtikirjajäljennöstä että tietäisin että missä mennään.
En vielä kerro firman nimeä mutta jos ei nyt asia lutviinnu kun vihdoin sain heidät kiinni tulikivenkatkuisen sähköpostin jälkeen niin kerron senkin ettei muut tilaa ko. yrityksestä LVI osia.Heidän sivuillaan luvataan että nopea toimitus ja on hyvät ja helpot sivut se asia on kondiksessa ellei Suomessa mistä vaan tule tavara viikossa niin välttämättä kuljetuksessa ei ole vikaa.No näilla nettikaupoila ei useinkaan ole omia hyllyjä he vaan myyvät tukkureiden hyllyistä tavaraa.Tästä ko. nettikaupasta löytyy ei niin mairittelevia arvosteluita mutta en ikävä kyllä huomannut sellaista tutkia ennen tilausta,oppiikohan vanha koira tästä jotain.
-
Saakos tuota R410A kylmäainetta vielä käyttää uusissa asennuksissa, kun eikös se poistu markkinoilta 2025. R410A hintahan taisi pompsahtaa 20 kertaiseksi muutama vuosi takaperin.
-
Mulla on varastossa semmoinen reilu metrin korkea
metallipullo kylmäainetta-en vaan muista,mikä on tyyppi.
t. Markku
-
Moro
Se on kuule kaima hyvä pitää jemmassa kun tulee tämä ilmaston lämpeneminen ;D
-
...Se saattaa myös aiheuttaa lompakossa lämpöaallon,jos
joku sattuu tarvitsemaan.
On ne kylmäaineet niin kalliita
nykyään-niin-ja jos joku tuota tyyppiä tarvitsee laitteisiinsa.
No-täytyypä katsoa se tyyppi kun putelin ääreen ajaudun.
t. Markku
-
Moro
Aamutuimaan valoin ulkoyksikölle petin seinustalle,aiemmin olin esivalmistellut raudotuksen jossa telineelle valmiiksi pultit oikeilla paikoillaan ja kiinnittänyt sen vaateriin oikealle paikalleen.
-
Moro
Niistä osista joita ei kuulunut mutta sain firman kundin soittamaan minulle vittumaisen sähköpostin jälkeen ja lupasi lähettää rahtikirjajäljennöksen,sähköposti tuli perjantaina jossa oli se jäljennös ja siitä näki että osat oli lähetetty samana perjantai aamuna.Mä en oikein ymmärrä että muutaman kikkareen lähettäminen kestää yli viikon ja sekin vasta usean yhteydenotto yrityksen ja yhteydenoton jälkeen ja sitten vielä kundi siellä ihmettelee että mikä minua moisessa asiassa närästää,sivuilla lukee että nopea toimitus,tästäkin herra sai kyllä kuulla.Saa nähdä koska lähetys nyt tulee kun vielä se paljon parjattu Posti on toimittajana.
Palataan asiaan jos jotain mainitsemisen arvoista tapahtuu.
-
Ensin pitää kikkare saada kiinasta kotiin ja vaihtaa siihen uusi osoite ja hinta.
Sitten vasta palikka lähtee asiakkaalle.
Niin minä ainkin tekisin....mitä niitä varastossa makuuttaa.
-
Aiheen vierestä, mutta onko kukaan korvannut pesuhuoneen käyttövesikierrossa olevaa lattialämmitystä jollakin muulla ratkaisulla. Mieluiten yksinkertaisella, jossa koko kierto erotetaan muusta lämmityssysteemistä, tässä tapauksessa kaukolämmöstä. Lattiaan jäisi edelleen käyttöön betonivalussa kiertävä kupariputki odottamaan isompaa remonttia. Mieleen tulee ensimmäisenä sähkökattila, vielä halvempi ratkaisu olisi lämminvesivaraaja pienellä vesitilalla. Lattiapinta-alaa on 5-6 neliötä, joten mitään tehokasta järjestelmää ei tarvita. Pumppu, varoventtiili ja paisunta-astia tietty tarvitaan. Lämpimän käyttöveden kierto hanoille saakka poistetaan nykyisestä systeemistä, joten kiertovesipumpun saisi siitä.
-
Talossa lienee vesikiertoinen patterilämmitys? Paras tapa tapa on suntata lämmitysverkoston vettä lattiakiertoon, se tarvitsee termostaattisunttiryhmän ja kiertovesipumpun.
Kesällä ei suljeta kesäsulkua kl-vaihtimelta vaan ajetaan sopivan lämpöistä vettä verkostoon. Haaroitus lattiapiiriin sellaisesta kohdasta, että kierto pattereile voidaan sulkea. Toisaalta jos pattereissa on termostaatit, ne ovat kiinni jos huonelämpötilat ovat riittävän korkeat.
-
Juu lämmitys on pattereilla ja patterikierrolla on oma kiertovesipumppu. Tavoite on vaan sellainen, ettei sotkisi patterivesiä ollenkaan tuonne pesuhuoneen lattian vanhaan putkistoon ennen lattian putkiremonttia. Samaan piiriin vasta sitten kun lattialämmitys on päivitetty muoviputkeksi.
-
kummoset on etäisyydet pannulta hanoille jos lämpimän veden saatto kierron ottaa pois voi kestää yllättävän kauan että tulee lämmintä vettä t. nimim. kainalon aamu pesut kylmällä vedellä
-
Testauksen tuloksena on todettava, että Karin epäilys oli aiheellinen. Ei tuota kierrätystä lämmönvaihtimella voi oikein ottaa pois. Kestää liian kauan, ennenkuin hanalta saa kuumaa vettä.
-
Moro
Nyt tuli Helsingistä puolitoista viikkoa sitten tilatut putken osat,ei se montaa päivää kestä kun Posti toimittaa tavarat perille kunhan vaan viitsitään ensin lähettää.
Joo eilen tuli osat ja heti alkoi putkiston rakentelu 28 Cu putkesta ja kapillaariosista,tulee siihen monta helmiliitintäkin kun tulee suodatinta ja mittaria ja hanaa väliin.
Siinä osia odotellessa "kävelytin" sen ulkoyksikön ( 110 kg ) siihen paikalleen mihin se ja teline tulevat,jo edellisenä päivänä olin rakentanut telineet taljoja varten joilla nostin ulkoyksikön taivaisiin että sai siihen alle pultata sen hienon rosterista tekemäni jalustan ja sitten vaan lasku alas ja ulkoyksikön pulttaus jalustaan.
Tänä aamuna kairasin seinän läpi 76 mm:n reiän vähän alaviistoon josta sitten saa asennettua kylmäaineputket,sähköt ja sulatusvedet pannuhuoneen puolelle,reikään liimasin 75 mm:n uponaalista läpiviennin.
Osat loppuivat kesken het alkuunsa elikkä nyt pikapuoliin pitää lähteä metsästämään lisää osia,enään en viitsi siitä surullisen kuuluisasta nettifirmasta tilata mitään että saa homman edes osien puolesta edistymään.
-
Testauksen tuloksena on todettava, että Karin epäilys oli aiheellinen. Ei tuota kierrätystä lämmönvaihtimella voi oikein ottaa pois. Kestää liian kauan, ennenkuin hanalta saa kuumaa vettä.
Tuohon kierron tarpeellisuuteen on kaksi syytä. Toinen se, jos kauimmaiseen lämminvesipisteeseen talossa on pitkä matka ja kierto on muutenkin syytä olla varsinkin jos kaukolämpörungosta taloon on vähänkin pitempi. Jos kesällä lämmitysvaihtimen kesäsulku on kiinni, saattaa lämpimän käyttöveden odotusaika olla varsin pitkä jos kiinteistölle tuleva kl-linja on jäähtynyt.
-
Moro
Lisää osiakin jo hommailin mutten sieltä aiemmin mainitusta nettikaupasta vaan ihan tukkuliikkeestä.Liitoksia on pakkailtu ja esikasattu eli kiristelty helmiliitokset ettei tarvitse kun kasata sekä juoteltu valmiiksi pätkiksi asennusta varten ja tänä aamuna asensin viimeisen pätkän.Tätä pätkää varten piti järjestelmästä tyhjentää ja irroittaa paisuntasäiliö ja muutama litra vielä lisäksi järjestelmästä kun paisuntasäiliön yhteen tilalle piti vaihtaa T-haara josta sisäyksiköltä tulee lämmin vesi pannulle (pannulta sisäyksikölle meno on pannun tyhjennysventtiililtä).Hyvää säkää (ammattitaitoa) ettei yksikään pakkaamani tai juottamani liitos vuotanut eikä myöskään helmiliitokset.
Vielä puuttuu sähkötyöt sekä ulko-ja sisäyksikön väliset kylmäaineputket ja täyttö kylmäaineella.
-
Moro
Nyt on IVLP:pun asennukset ja koekäytöt saatettu loppuun.Lauantaina aamulla sammutin öljypolttimen ja muutaman tunnin kuluttua kun pannun lämpötila oli laskenut käynnistin pumpun,sunnuntaina reilun vuorokauden kuluttua kun oli toteen näytetty että laitteisto toimii sammutin sen ja nyt odotellaan öljyn loppumista ja sitten aljetaan sähköllä lämmittäminen kun valtiovalta niin haluaa.
Pumppusysteemissä on itsessään seuranta millä voi seurata pumpun tuottoa ja kulutuksia ja niitä paljon puhuttuja COPpeja mutta asennuksien yhteydessä laitettiin sähköille omat kulutusmittarit sekä pumpun lämpimälle vedelle energiamittari.Näillä pystyn seuraamaan että mikä ero kulutuksella on pelkkään öljyyn verrattuna,olen talven mittaan seurannut päivittäin öljyn kulutusta eri ulkolämpötilojen mukaa,kustannusten pitäisi pudota mainosmiesten korulauseiden mukaan jopa puoleen joka tosin riippuu täysin öljyn ja sähkön hinnasta.
Kun pyytämissäni tarjouksissa oli valtion maksama tuki siirretty suoraan laitteita myyville firmoille mikä ei varmaankaaan ollut valtion ajatus tukea suunniteltaessa eikä asennuksesta sovittu putkiasentaja lopultakaan tullut työtä tekemään niin asensin laitteiston itse joka osoittautui kovin simppeliksi hommaksi.Sähkömestä ja kylmäasentajaa jouduin vaivaamaan kun sellaisia taitoja en hallitse mutta nyt homma on valmis kun tänään viimeistelin putkien ja johtojen päälle koteloinnin ulkosinälle.
-
Kai sitä öljyä kannattaa jättää tippa varalle vai meinaatko purkaa säiliön pois?
-
Moro
Jotta saan valtion tuen fossiilisesta pois siirtymiseen on säiliö,putket,suodatin ja poltin eli kaikki mitä kuuluu öljylämmitykseen purettava pois eli en jätä öljyä jemmaan kun sitä tämän jälkeen ei voi laillisesti enään käyttää.Pannun sain varaajaksi jättää perusteltuani että miksi haluan sen jättää,useamman tonnin säästö kun ei tarvitse hommata uutta varaajaa joka olisikin hölmö homma sekä ne kaikki putkityöt mitä lämmityksien sun muiden kanssa olisi joutunut uudelleen tekemään eli sekin olis ihan turhaa työtä teettänyt.
-
Ai niin, unohdin sen tukihomman, väliinputoajana kun en mokomaa apurahaa päässyt hakemaan. Voithan sää poltella siellä kattilassa vaikka puunkuorta tai turvetta sitten, kyselet ton voimalan vanhoilta kähmyiltä että mitenkäs se leijupeti oikein toimikaan ;D
-
Moro
VILP:n asennukseen ja siihen että saa valtion tuen kuuluu öljyvermeitten purku,aikaisin keväällä purin jo ja paikkasin seinästä täyttöputken ja tuuletusputken reiät ja tässä viikonvaihteessa lapposin loput öljyt kannuihin joista niitä tässä sitten polttelen.Eilen raahasin melkein tyhjän 1500 l:sen Motoraalin muovisäiliön pihalle ja purin myös öljyputken suodattimelle pois ja nyt aamusta maalasin seinän poistetun säiliön takaa kun eilen saumoja olin vähän paklaillut.
Poistetun säiliön tilalle tulee hyllykkö kun nyt saa pannuhuoneessa tai eikai se enään pannuhuone ole vaan tekninen tila säilyttää tavaroita kun ennen sinne ei oikein mitään sopinutkaan.
Että semmosta jopia näin aamusta ;)
-
Lämpöpumpun hinnoissa on hurjia eroja suhteessa asunnon arvoon – tutkija: Tuet kohdistettava tietyille alueille
Tuoreen tutkimuksen mukaan lämpöpumput ovat turhan kannattavia tuettaviksi, koska ne ovat kannattavia muutenkin. Jos hankintaa tuetaan, se pitäisi kohdistaa muuttotappioalueille.
Lämpöpumput ovat tuoreen tutkimuksen mukaan niin energia- ja kustannustehokkaita, että niiden hankkimiseen ei edes kannattaisi myöntää julkista tukea. Investointi pumppuihin on niin kannattavaa muutenkin.
Suomen asuntomarkkinat ovat kahtia jakautuneita. Muuttovoittokunnissa hinnat nousevat ja asunnoista kilpaillaan, muuttotappiokunnissa hinnat jopa laskevat, mikä laskee investointihalua.
Kalliimmilla alueilla lämpöpumpun hinta voi olla tutkimuksen mukaan alle prosentin asunnon arvosta, mutta halvimmalla yli kymmenen prosenttia.
– Jälkimmäisessä tapauksessa motivaatio ja mahdollisuudet investoida eivät ehkä ole kovin korkealla – erityisesti kun asukkaiden tulot myös korreloivat asuntojen hintojen kanssa.
Siksi mahdolliset investointituet kannattaisi suunnata näille alueille, koska päästöjen vähentäminen on kuitenkin meidän kaikkien kannalta välttämätöntä, Vimpari sanoi tiedotteessa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008013618.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008013618.html)
-
Moro
Mitä jos sanan lämpöpumppu tilalle laittaisi sanan patteriauto ;D ja muutenkin muokkaisi artikkelia aiheeseen sopivaksi 8)
Jotai tähän suuntaan.
Patteriautojen hinnoissa on hurjia eroja suhteessa auton arvoon – tutkija: Tuet kohdistettava tietyille alueille
Tuoreen tutkimuksen mukaan patteriautot ovat turhan kannattavia tuettaviksi, koska ne ovat kannattavia muutenkin. Jos hankintaa tuetaan, se pitäisi kohdistaa muuttotappioalueille.
Patteriautot ovat tuoreen tutkimuksen mukaan niin energia- ja kustannustehokkaita, että niiden hankkimiseen ei edes kannattaisi myöntää julkista tukea. Investointi autoihin on niin kannattavaa muutenkin.
Suomen automarkkinat ovat kahtia jakautuneita. Muuttovoittokunnissa hinnat nousevat ja autoista kilpaillaan, muuttotappiokunnissa hinnat jopa laskevat, mikä laskee investointihalua.
Kalliimmilla alueilla patteriauton hinta voi olla tutkimuksen mukaan alle prosentin ydinvoimalan arvosta, mutta halvimmalla yli sata prosenttia.
– Jälkimmäisessä tapauksessa motivaatio ja mahdollisuudet investoida eivät ehkä ole kovin korkealla – erityisesti kun asukkaiden tulot myös korreloivat autojen hintojen kanssa.
Siksi mahdolliset investointitukia ei kannattaisi suunnata näille alueille, koska päästöjen vähentäminen ei ole kuitenkin meidän kaikkien kannalta välttämätöntä, Vimpari sanoi tiedotteessa.
-
Kyllä tähän taloon hommatut lämpöpumput on aina
joutunut itse maksamaan itse tienatuista rahoistaan. Myös sen alvin.
Samoin asennuksen sen osan,joka vaatii sähköpuolen luvat ja kylmälaiteluvat.
Verovähennysoikeutta ei ole-eikä tukea ole herunut- vaan silti on massissa rahat vielä piisanneet. ;)
t. Markku
-
Moro
:laugh:
-
Tuulivoimasta on tullut vaivihkaa rahasampo riutuville kunnille – voimalat tuottavat niin paljon rahaa, että Suomeen syntyy kohta "veroparatiiseja"
Reilun tuhannen asukkaan Kyyjärvellä on suuret suunnitelmat. Kunnan alueelle on määrä nousta lähivuosina yli 80 tuulivoimalaa. Kunta saa niistä aikanaan noin kolmen miljoonan euron kiinteistöverotulot vuodessa, kun nyt kunnan kiinteistöverotulot ovat kaikkinensa 400 000 euroa vuodessa.
https://yle.fi/uutiset/3-11964659 (https://yle.fi/uutiset/3-11964659)
-
Moro
Joskus lehdissä on aika erikoisesti uutisoituja asioita,uutisesta unohdetaan mainita se olennainen.Tässäkään uutisessa ei muisteta mainita että useimmalle omakotitalon katolle paistaisi aurinko mutta vain tosi harvan tontin läpi kulkee joki tai puro.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dc03ea80-f5a8-408b-9aa1-f306aefb9a47
-
Tuli tuota vesivoimalaa ziigattua.
Kävin jopa sen firman sivuilla-15000 canadan dollaria maksaa siellä-
vaan paljonkohan hinta turpoaa jos tänne tilaa?
Tuottokaan ei ihan vakuuta- tuollaisella n. 1,5m/s virtauksella
tuottaa mahtavat 1600kWh,jos läpi vuoden pyörii. Täällä ei ehkä
joka purossa pyöri. Tuottaa tasavirtaa- eli semmoista 12- 24Volttia vaikkapa.
Tuollainen määrä sähöä (1600kWh) verkkovirtana maksaa esim. mulle nykyään n. 250e/vuosi.
Joten laitteen kuoletus on vaikka tuon tuoton rahallisen arvon verran/vuosi-
pelkkää laitetta saa maksella n. 46 vuotta. Eikä siinä ole huomioitu paljonko
tulee kuluja,tulleja ,alveja ja mitä tuleekin tuon hankintahinnan lisäksi.
No- siinäpä oiva laite semmoiselle,jolla koskiosuuskin on. ;)
t. Markku
-
Tuossa patteriauto hypetyksessä unohtuu aina yksi oleellinen näkökulma pois. Alueelliset tarpeet. Suomi on harvaan asuttu maa. Täällä on todella paljon alueita joissa patteriauto ei ole edes vaihtoehto, eikä niillä alueilla ole muutenkaan kokonaispäästöjä juuri nimeksikään. Soini tais joskus todeta suurinpiirtein siihen malliin että sama hattu ei käy melonille ja omenalle. Sanonta sopii oikein hyvin myös tähän autolla liikkumis asiaan. Eihän kukaan täyspäinen satsaa autoon useita kymmeniä tuhansia euroja, jos se ei vastaa miltään osin tarvetta. Itselläni toki menettelisi sähköauto tähän tarpeeseen, mutta ajomäärät on nykyään niin vähäisiä että eipä anna aihetta alkaa sijoittamaan peltilehmään yhtään. Tai pitäiskö nykyään puhua ennemminkin muovilehmästä?
-
Tuossa patteriauto hypetyksessä unohtuu aina yksi oleellinen näkökulma pois. Alueelliset tarpeet. Suomi on harvaan asuttu maa. Täällä on todella paljon alueita joissa patteriauto ei ole edes vaihtoehto, eikä niillä alueilla ole muutenkaan kokonaispäästöjä juuri nimeksikään. Soini tais joskus todeta suurinpiirtein siihen malliin että sama hattu ei käy melonille ja omenalle. Sanonta sopii oikein hyvin myös tähän autolla liikkumis asiaan. Eihän kukaan täyspäinen satsaa autoon useita kymmeniä tuhansia euroja, jos se ei vastaa miltään osin tarvetta. Itselläni toki menettelisi sähköauto tähän tarpeeseen, mutta ajomäärät on nykyään niin vähäisiä että eipä anna aihetta alkaa sijoittamaan peltilehmään yhtään. Tai pitäiskö nykyään puhua ennemminkin muovilehmästä?
Minä taas luulen että Suomessa on melkein kaikki sellaiset asuintalot sähköistetty, joissa autoa tarvitaan. Siis kai sähköauton lataus on aina kotona hellpompaa kuin ostosparatiisin parkkipaikalla? Vai mitäö en nyt ymmärrä?
-
Moro
Ukissa aljetaan tekemään 2023 jälkimmäisellä puoliskolla Sion sähköautoa joka on päällystetty 456 aurinkokennolla.
Olisi tuottoisa harrastus alkaa keräämään niitä kolareissa vaurioituneita mutta joissa ehjät kennot auton kolariosia ja päällystää pirtin katto niillä osilla ja kerätä näin aurinkosähköä.Olis makeen näkönen katto jossa olisi välillä lokareita ja kattoja ja konepellejä ja ovia :)
Osia ei luulisin voi juurikaan korjata kun esim. niiden maalaaminen ei käy päinsä tai sitten on kehitetttävä joku aivan uusi korjausmenetelmä,onko auton pintaosat peltiä vai muovia tiedä häntä.
Myös auton 54 kilowattitunnin akku olisi kotona ihan hieno varuste kotiakkuna jonka voisi ladata auringosta tai yöllä ainakin vielä toistaiseksi halvalla sähköllä ja käyttää sitä lämmitykseen ja käyttösähköön.
Näitä kotiakkuja alkaa olemaan myynnissä mm. Huaweilla mutta hintaa on vielä n. 4 k€ / 5 kWh joten kallista se toistaiseksi on,Huawein aurinkoinvertterit on hybridejä joten sellaisen omistavan on yksinkertaista liittää aurinko järjestelmään akku.
Tässä Sionissa kerrotaan myös olevan V2G systeemi joten se myös kävisi "kotiakkuna"
(https://images.almatalent.fi/cx248,cy0,cw2401,ch1800,570x/https://assets.almatalent.fi/image/bc27c656-7573-5775-a3ac-126d560720dd)
-
Joo eikun auto pihalle ja piuhat sisälle kotiin.
-
Moro
Kätevä tietysti sekin mutta siloin auto pitää olla V2L .
Näitä sähkis systeemeitä joita on mahdollista käyttää kotiakkuna on kolmea eri versiota,ensin mainittu V2G ja sitten tämä V2L ja lisäksi V2H.
(https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/5354537ce4b0e65f5c20d562/f415a917-934d-4e15-9067-c9b07a3d10e5/V2G_bidirectional_charging_diagram.png?format=1000w)
(https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/5354537ce4b0e65f5c20d562/1ba7720c-f6a9-46f6-b4c6-68a379700100/EV_charging_Vehicle-to-load_V2L_diagram_v2.png?format=1000w)
(https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/5354537ce4b0e65f5c20d562/9c9cf2fd-8348-43e4-9ab9-aa64b6581c5a/V2H_bidirectional_charger_backup_diagram.png?format=1000w)
-
Taitaapa tämän mökin vehiclet olla vielä pitkälle
tulevaisuuteen muulla kuin sähköllä toimivia-
myös polkupyörät.
t. Markku
-
Harjoitustyönä voikin tuoillaisen rakennella sähkö(avusteisesta)polkupyörästä. Saisi pirttiin ainakin valot tehtyä 12 tai 24V systeeminä vaikka näiden sähkökatkojen ajaksi. Edellyttäen, ettei ole hankkinut ns merkkipyörää.
-
Moro
Ukissa aljetaan tekemään 2023 jälkimmäisellä puoliskolla Sion sähköautoa joka on päällystetty 456 aurinkokennolla.
Auton aurinkopaneelien tuotto ei vaikuta autolla ajamiseen.
Auttaa lähinnä auton sisätilojen jäähdytykseen aurinkoisena päivänä.
Lisäksi koripintoihin upotetut kennot tuottavat keskimäärin 112 kilometrin matkaa vastaavan määrän virtaa viikossa
Jos auto kuluttaa n. 20kWh/100km, niin siitähän on helppo laskea, että paneelien tuotto on n. 0,35kWh tunnissa ja sillä ei kovin kauas ajeta.
-
Jos vaan kerran viikossa pittää käyvä Mikkelissä kaupassa, ni sehän jo riittää...
-
Jos vaan kerran viikossa pittää käyvä Mikkelissä kaupassa, ni sehän jo riittää...
Jos koko viikon paistaa aurinko 10 tuntia päivässä... ;D
Voihan siihen autotallin kattoon laittaa parin henkilösolariumin lamput, niin auto latautuu myös pilvisellä säällä.
-
Moro
Olisi ollut muitakin otsikoita joidenka alle tämä olisi voinut laittaa mutta tämä kelvatkoon.
Monta kertaa kuullut ja itsekkin asiaa ajatellut että kun aikaa kuluu niin näistä "vanhanaikaisista" sähköntuotanto tavoista voidaan luopua ja eletään vaan vihreällä sähköllä jonka perään valtiovaltakin kuuluttaa mutta mutta tämän https://www.youtube.com/watch?v=0Oh_w5KrEVc&ab_channel=Riks kun katselee niin ymmärtää miksi se ei olekkaan läheskään niin,taikasana on iso pyörivä massa iso kineettinen energia satoja tonneja se on taikasana millä sähköverkko toimii.
Video kestää yli puoli tuntia mutta herra Jan Blomgrenin luento on mielenkiintoinen ja sen sanoman ymmärtää ja näinollen myös sen sanoman mihinkä sillä pyritään,ei se vihreys niin helposti olekkaan mahdollista saavuttaa.
-
Eilen tuli juteltua noista aurinkosysteemeistä sukulaismiehen kanssa
syvällisesti.
Kaverilla on Onnisen kautta hankittu n. 3800 kWp:n systeemi.Ollut
reilun vuoden ja sieltä sähköä tullut myytäväksi asti.Oikeastaan aika
hyvinkin.
No mulla noita kattoja piisaa-ja nyt on ko. sukumiehen kautta kyselyssä,
millä hinnalla hän omia reittejään käyttäen saisi hommattua semmoisen
4000-4500 kWp:n systeemin.Asennusoikeudet kaverilla on-ihan viralliset.
Joten kytkykauppiaita ei tarvita-ja tavarat tulevat tukkukaupan kautta-kotimaiselta
isolta firmalta,jos hommaan ryhdytään.
Seuraava sähkösopimus liene enää näin edullinen nyt...Ja tänään soittelen
sähköfirmaan kysellen näitä käytännön juttuja- myyntiä yms. Saapa nähdä,
miten tuossa käy.
t. Markku
-
Tämmöinen täyskäännöken suunnittelu liittyy
ihan siihen,että en usko enää koskaan saatavan
edullisia sähkösopimuksia.
Mutta tuo myynnin netotus ei vielä ihan selkeä systeemi ole mulle.
Myydä voi vissiin vain silloin,jos myytävää on-eli ei kuluta kaikkea
itse.Eli käytännössä kevät-kesä-alkusyksy.
Miten se ihan kansankielellä meinaa tuo netotus? Ja mitä tuosta
myydystä maksetaan? Pörssihinnan mukaanko?
Yhtiön sivuilta: "Miten netotus toimii?
Tuntikohtainen netotus koskee pientuotantoa, jonka teho on alle 100 kVA.
Jos sähköä sekä tuotetaan että kulutetaan saman tunnin aikana, tuotettu sähkö alentaa suoraan ostettavan sähkön määrää. Tällöin kulutuksesta vähennetään tuotetun energian määrä. Jos tuotetun sähkön määrä ylittää kulutuksen, näyttävät kulutustiedot tuolta ajalta nollaa.
Esimerkkinä: Jos samalle tunnille on tullut yhteensä 4 kilowattituntia ostoa ja 2 kilowattituntia myyntiä, lopputulos on nettona 2 kilowattituntia ostoa. Asiakasta laskutetaan tämän mukaisesti."
No entäs jos käyttää 2kw-ja tuottaa 4kw? Saako ihan rahaa sen 2kW:n edestä? Vai nollaanko sekin menee?
t. Markku
-
Tuosta pientuotannon määrästä maksoivat enemmän , kuin itse maksoin kilowattihinnasta. Maksoivat siis pörssihinnan mukaan, vaikka oma sopimus on määräaikainen.
Aikajakso oli syyskuu 2022.Hyvitys tuli siis suoraan laskussa, vaikkei tuo oma tuotto suuri ollutkaan.
Ainakin omakotitalon sähkölasku on yleensä p:maista luettavaa , on senverran rivejä ja summia alekkain.
-
Moro
Nyt vuoden vaihteessa tulee tuntinetotus joka toimii juuri näin kuten kaima edellä kuvasi eli jos tuottaa 4 kWh ja kuluttaa 2 kWh tunnnin aikana niin 2 kWh menee myyntiin tai tuotaa 2 ja kuluttaa 4 niin silloin maksaa kahdesta kWh:sta.Riippuu sopimuksesta kuinka korvaus maksetaan,sen saa joko tilille ihan rahana tai kuten mulla raha jää yhtiölle korvaamaan seuraavia laskuja.
Itse juuri ostin ja asennettiin pari viikkoa sitten lisää 8,56 kWp paneeleita ja 6 kW:n invertterin eli ihan uusi toinen järjestelmä kun laskeskelin aivan samalla periaatteella kuten kaima että sähkön hinta tuskin palaa entiselleen ihan äkkiä ja jos sijoituksesta saa sen 6 %:n koron niin on se parempi kuin makuuttaa sitäkin rahaa pankissa inflaation nakerrettavana.
Eihän sen sähkön hinta nyt paljoakaan ole tuulisina päivinä mutta nytkin 21 snt ja invertterit juuri heränneet tosin pikapuoliin alkaa ainakin neljän kuukauden aurinkosähkötön kausi kun sataa lumet kennojen päälle.
Lisäys:
Se hyvitys maksetaan päivän keskihinnan mukaan ja kuukauden jaksoissa ja laskussa näkyy se keskihinta joka esim. heinäkuussa oli 22,44 snt/kWh ja elokuussa 35,87 snt/kWh.
-
Hyvää siinä laskussa on,että se aina tulee. :P
Mutta juu-kesällähän ei kulu paljoa,mutta tuottoa voisi
tulla. Jääkö se ylituotetun myydyn hinta sinne jemmaan,
jos sitä on enemmän kuin laskussa hintaa oli?
Eli siis sitä seuraavaa laskua huojentamaan? Muutenhan se
on ihan kuusetusta....
Kerkesi kaima justiinsa näemmä vastaamaan...
Oliko hinnakas tuo uusi systeemisi?
t. Markku
-
Tekniikan miehenä Kovasin vois suunnitella sen niin, ainakin siks aikaa kun on tuo halpa sopimus itellä, että ostaa sitä 5 senttiä per kilowattitunti sähöä toista johtoa pitkin, ja toista johtoa pitkin myyp yhtiölle takasin 22 senttiä per kilowattitunti. Eihän tuossa nyt kovin hyvä katerosentti vielä ole, mutta lisänä se on rikkakin rokassa...
Muuten on nyt sellaset merkit ilmassa, että kohta on Kovasinin tallissa sähköautoja paritellen, ja mopot ja polkupyörät vaihtuu sähköskuutteihin!
- eppäilee jaakkovaakko -
-
Moro
Kaimalle että oli mutta kaikki on suhteellista.
Jaakko tossa heitti äskeisen huulena kai mutta on asiassa toinenkin puoli,mulla tossa uudessa on Huawein invertteri johon voi kytkeä akut,no nehän ei lyö leiville kun hinta on esim. 10 kW systeemissä n. 8300 € asennettuna.Tiedän tapauksia jotka ovat ostaneet em. systeemin ja ostavat sähköä akkuun kun se on halpaa ja myös tuottavat kennoilla sähköä akkuun ja myyvät kun hinta on korkeammalla.
Huaveilla ei ainakaan vielä ole invertterin ohjelmassa ominaisuutta joka keräisi sähkön hinnan verkosta että saisi asettaa raja-arvot kska tehdään mitäkin eli tämä seuranta on tehtävä manuaalisesti ja sitten sen mukaan myös manuaalisesti että kumpaan suuntaan sitä sähköä menee.
Kerro kaima hinnoista kun saat niitä selville,paneeliteholtaan 4000 kWp ei ole oikein kannattava mutta 4500 tai vähän yli ja 4 kW invertteri,paneelitehon olisi oltava n. 1,2 kertaisesti invertteriteho.
Jos avaimet käteen systeemillä hankit niin jos 1200 €:roon saa 1kW asennettuna niin on hyvä hinta ja osina 800 €/kW ,väittävät että hinnat nousee ensi kesäksi tiedä sitten onko myyntimiseten juttuja.
-
Yksi tarjous tuli jo-mutta olipa saaneet
niille kiinnitysosille hintaa. Asiasta keskustellaan-
ehkä se järkevöityy.
Toiselta toimittajalta samoilla sähköhiluilla tarjousta odotellaan.
t. Markku
-
Aurinkosähköäkin voi ilmeisesti kotitaloudessa tuottaa liikaa ???
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aurinkopaneelit-ovat-nyt-suosiossa-aurinkosahkoa-hankkiessa-tulisi-kuitenkin-huomioida-tarkea-seikka/8548218 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aurinkopaneelit-ovat-nyt-suosiossa-aurinkosahkoa-hankkiessa-tulisi-kuitenkin-huomioida-tarkea-seikka/8548218)
-
Eipä taida sähköautot siintää mielessä...
Mutta sähköyhtiöltä kysyin noista tehoista-sanoivat,
3x25A:n sulakekoolla maksimi on n. 7,5kW järjestelmä tuo 4,5 on oikeinkin sopiva,
Tuosta inverteristä vielä- onko juuri noinpäin,että pienempi kuin se panelien paperiteho-
eli tuolle 4,5kW systeemilä olisikin 4kW inverteri hyvä? Eikös mieluummin isompi?
Markku
-
Moro
Eikun pienempi,sen takia että vain hetken aikaa päivästä se soolperi on hyvässä asennossa paneelien suhteen ja ei silloinkaan kohtisuoraan kun kattokulmat ovat yleensä epäedullisia ja vain keskikesällä aurinko on niin korkealla että paistaa lähes kohtisuoraan kennoihin eikä Suomen sijainti muutenkaan anna parasta mahdollista tehoa mutta päivän pituus kylläkin korvaa asiaa ja siksi meidän korkeudellamme vuotuinen saatava aurinkovoima on lähes keski Saksan luokkaa.
Invertterit tehdään kestämään ja niiden suositeltu max. paneeliteho on yleensä 1,5 kertainen nimellistoon nähden.Inverttereissä on myös lukemani mukaan joku heräämis jännite ja se isonee invertterin isontuessa joten senkin takia se passeli on paras paitsi tietysti jos aikoo tulevaisuudessa lisätä paneeleita saman invertterin perään niin sitten se isompi.
Onko kattosi johon olet ajatellut paneeleita edulliseen suuntaan eli etelä on se paras suunta ja varjoton,vaikka paneeleissa on sellaset ohitus diodit jotka vaikuttavat sen ettei koko paneeli tai kenttä pimenisi jos siihen osuu puun tms. varjo,ei ole hyvä jos varjoja tulee eteen no niistä puun varjoista pääsee eroon jos ne puut kaataa ja ovat siinä tapauksessa mieluummin omalla tontilla.
Näyttää olevan aika erilaisia eri sähköyhtiöillä ja vaikuttaisko asiaan myös linjojen koot noi max. järjestelmätehot,mulla sai asentaa niin että invertteritehoa on nyt 11 kW ja sulakkeet 3 x 25 joka on sen invertterin teho.
Erikoista mutta totta että parhaan tehon paneelit tuottavat sellasella pilvipoudalla kun aurinko pilkistaa sopivasti pilven raosta,ne pilvet kuulemma jotenkin heijastavat lisää valoa paneeleille,itse olen vaan kerran sattunut näkemään seurannasta sillä vanhemmalla systeemillä 3 kW tuoton.
Tässä tällainen https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html jos haluaa kokeilla mitä sieltä katolta olisi tulossa,pitää hyvin paikkansa.
-
Kait noin hyvvään tarkotukseen voip puut kaataa naapurinkii tontilta, etenkii jos on kunnan tontti, kun vaan heti korjaa kaikki jälet pois ja puut siistiin pinnoon omalle tontille?
-
Katto on lounaaseen-ja edessä ei ole mitään ennen aurinkoa.Ei ihan
jyrkin kattokulma-enkä oikein luule,että kannattaa mitään himmeliä
rakentaa-kerää vaan lumet.Tosin sillä saisi kulman hyväksi-jos laittaa
yhden rivin 45 asteeseen ja toisen rivin siihen lappeeseen? Ei se
kummoinen rakennelma olisi-panelit ovat n.1050x1750mm.Tosin tuulet
ovat täällä aina kovia....
Eli hyvä paikka-yli 180 astetta selkeää aukeaa ja lähin puu 300 metrin päässä.
Täytyy pyytää myös tarjousta sillä pienemmällä invalla- nyt tarjoavat
tätä: PV INVERTTERI SOLIS S5-GR3P6K 6KW
Tuosta merkistä löytynee myös kokoluokkaa 4KW. Panelien nimellispotku 4,5KW.
t. Markku
-
Moro
Hyvä että paikka on lähes paras mahdollinen,paha sitä pirttiä olis kyllä kääntää.Paneelit ovat ilmeisesti n. 400 wattisia ja vielä helppoja käsitellä kun painoa on n. 20 kg eivätkä ole vielä "purjeita" vaikka asennuksen aikana vähän tuulisikin.
Ei kannata kallistaa millään telineillä paneelikulmaa olisi vaan ruman näkösiä ja tuuli ja lumiongelmia voisi ilmaantua.
Meillä tehtiin tiilikatolle sellanen pesu-maalaus remppa ennen paneelien asennusta.
Mikä on kattonne materiaali ajattelin vaan että tiili kaikille kiinnikejärjestelmille ei ole se helpoin,Oriman ne vähän taitetut kiinnikkeet sopivat ilman tiilien rälläköintiä.
En tiedä lappeesi kokoa mutta ota samalla vähän enemmän paneeleita sille sulle tarjotulle 6 kW invertterille sellaset 6,5 kW eli n. 16 kpl tai vaihda tarjotulle invertteriksi 4 kW,siinä ilmeisesti 12 paneelia.
-
Peltikatto on-tavallinen profiili. Kulma ehkä 30 deg.
Paneleita sopisi 14 hyvin-silloin olisi tuo tallin katto sopivan täysi.
12 kpl on nyt tarjottu.Tuo 14 vaatisi erilaiset kiinnitysprofiilien pituudet-eli pitemmät.
Ja ne rojut kiinnitykseen-kaikki tuota Orimaa -ja kyllä on hintaa! n. 1500 euroa
muutama käikäle,ruuveja ja 4x 6,1m alumiinikiskoa.
Markku
-
Eiköhän niissä verkkoyhtiöissä, missä sulakekoon mukaan maksetaan siirrosta niin tuosta ei ole huiolta. Taitaa olla vaan stadilaisten ongelma?
Edit: Tämä oli vastauksena jo poistettuun kirjoitukseen, jossa epäiltiin että kotitaloukseien isot panelit keittävät verkkoyhtiön muuntajat kuiviksi.
-
Moro
Joo ovat kai muuttaneet niin että ei ole nyt kuin vaan yhtä profiilin mittaa kun ennen oli kolmea jolloin oli helppo sovittaa kiskojen pituudet eri paneelimäärien mukaan.
Tuleehan tosta yli satku / paneeli pelkille kiinnikkeille.
Saiskos muuten yhdestä ylimääraisestä profiilista pätkimällä neljään pätkään joo riittäishän se 1,5 m:n pätkä eli yksi 1/4 osa joka riville sen puuttuvan pituuden jos olisi 14 paneelia kun sitten lisäksi ei tarvittisi kuin neljä jatkokappaletta ja ne kiskonkiinnikkeet vai onko asentajille liian vaikea rasti,mehän siihen kyllä pystyttäisiin,voitais jopa hitsaamalla jatkaa ne kiskot :D
-
Tuli mieleen niinkin hullu ajatus,että jos
laittaisi nuo siihen tallin seinään? Silloin ei lumi
haittaisi-ja osuu se aurinko silloinkin.
Asennuskin helppo.
t. Markku
-
;)
-
Minkähänmoinen aura tuosta talvella suihkii?
-
Semmoinen maaloustuettu lumilinko tuolta
naapurista-lumet pellon suuntaan .
Kuten näkyy-katto ei jyrkkä ole. Noin seinällä ei tulisi luntakaan
peitteeksi.
Markku
-
Laskeskelin tuon katon kulma-eihän ole kuin 10 astetta.
Onko jo liian pieni tuo kulma paneleille-eli
olisiko tuo seinä kumminkin parempi kun funtsaa vuoden saantoa?
Markku
-
Mites ois tehä samointein ihan apsoluuttinen keräin? Keskilaakerin varaan sellanen teline, mihin ne panelit, ja vielä pystysuunnassakkii kallistuvat, ja aurinkotuuliperäsin siihen niin, että paneelit kattoo kohtisuoraan aurinkoa päin koko sen ajan, minkä aurinko on horisontin yläpuolella. Kuinkas paljon siinä hyötysuhe paranis? Ja täydenkuun aikaan vois senkin kerätä talteen...
-
:D
-
Se värkki lentää eka myrskyllä helkkariin-
ja tuulta täällä on tarpeeksi.Juu-en laita propellia.
Ihan vakavalla naamalla tuota kulmaa pohdin-onko
tuolle kulmalle jotain laskuria?
Motivan sivuilta:
"Mitä pienempi kallistuskulma, sitä terävämpi tuotannon kausihuippu saavutetaan keskikesällä. Vastaavasti mitä pystympään paneelit asetetaan, sitä tasaisemmin ne tuottavat keväästä syksyyn (keskikesällä vähemmän kuin optimikulmalla, mutta keväällä ja syksyllä enemmän kuin optimikulmalla). Pystyasennuksessa paneelit tuottavat keväällä ja syksyllä myös päivän aikana tasaisemmin ja enemmän sähköä kuin optimikulmaan asennetut paneelit."
t. Markku
-
Mie pitäsin jonkun 1-2 kW tuulettimen suunnitelmissa mukana, jos veinaa oikeasti maksimoida luonnon antimet sähköntuotannossa.
-
Tuolla on lähes insinööritason keskustelua aurinkopaneeleista ja niidet tuotosta, kulmista ja vuodenajoista.
https://keskustelu.tekniikanmaailma.fi/discussion/924823/aurinkopanelit/p1
-
Moro
1kWp paneelit 10°:n kallistuksella tuottavat kaiman osoitteessa 760 kWh vuodessa ja pystysuorassa 640 kWh ja kaks akselisella aurinkoa seuraavalla systeemillä 1150 kWh,ja toi Petrin tuuletin kannattaa laittaa jäähdyttämään paneeleita sillä kesällä kuumat paelit tuottavat vähemmän eli kuten sähköosissa yleensäkkin lämpö on pahasta.
-
Mielenkiintoinen jutustelu-meni vaan sitten Teslatyyppien
höpötykseksi.
Juu-ja muutama mittaus äsken-katolle asennetaan.
Markku
-
Moro
1kWp paneelit 10°:n kallistuksella tuottavat kaiman osoitteessa 760 kWh vuodessa ja pystysuorassa 640 kWh ja kaks akselisella aurinkoa seuraavalla systeemillä 1150 kWh,ja toi Petrin tuuletin kannattaa laittaa jäähdyttämään paneeleita sillä kesällä kuumat paelit tuottavat vähemmän eli kuten sähköosissa yleensäkkin lämpö on pahasta.
Eli tuolla laskutavalla puolet vuoden kuluksesta noilla voisi saada (kulutus 6000kWh/vuosi).
Ihan hyvä-ja myyntihän toki kannattaa aina.Ja uusi sähkösopimus jo liki kauhistuttaa 2023 lopussa.
t. Markku
-
Moro
Kahlasin myös pikaisesti Petrin hehkuttamaa foorumia mutta en sieltä löytänyt mitään uutta,en tiedä miksi keskittyivät tehoon/tuottoon / m² ja paljon ovat systeemeistään maksaneet ja Teslat ja sen merkkiset kotiakut saa unohtaa kuten myös auton kotiakkuna.
-
Se nimimerkki 740 GLE on kaikkien insinöörien isä, äiti, serkku ja mökkinaapuri.
Numeroita ja käppyröitä tulee enemmän kuin tavallinen ihminen ehtii suodattaa.
Joo ja autoista puhutaan myös, koska mies ja auto on erottamaton yhdistelmä, riippumatta mistä keskustellaan.
Mutta sieltä seasta voi kalastaa myös ihan oikeaa tietoa.
Toki se tieto ei todellakaan ole uutta tai ihmeellistä, mutta itse olen käyttänyt tuotakin ketjua aurinkosähkötietämyksen keräämisessä.
-
[
Eli tuolla laskutavalla puolet vuoden kuluksesta noilla voisi saada (kulutus 6000kWh/vuosi).
Ongelma on vana siinä, että silloin kun paistaa ja paneelit puskee sähköä, niin sen ylimääräisen saa talteen ainoastaan pankkitilille.
Sitten, kun ei paista, niin sähköä pitää ostaa ja pääsääntöisesti ostosähkö on kalliimpaa kuin mitä myydessä saa.
Siis kun nykyiset edulliset sopparit vanhenee ja tehdään uusi soppari sen hetken osto- ja myyntihinnoilla.
Kesällä kannattaa se lämminvesivaraaja sammuttaa samana aikaan kun aurinko mailleen painuu ja käynnistää sitten, kun aurinko nousee.
-
Mikäs Juusela on tuossa toisen Markun paikassa se optimikulma, ja paljonko on sillä vuoden tuotto, että saahaan oikeet vertailuluvut koko pakettiin. Sieltä kait saa vain sähköntuoton kannalta optimikulman, rahantuoton kannalta voip olla pien ero kulmissa, kun hinta vaihtelee eri ajankohtina? Tosin miun viiminen pörssisähkökesä ei ollu mitenkään erityisen halvan sähkön kesä, kun aika monella pyörii viilennykset päällä, ni ei välttämättä helteisin kausi ookkaan halvimman sähkön kausi.
Huomaiskohan meillä kaupunki, jos tuosta etelänpuolelta "puisto"kaistaleelta - siis metsä miun sanavarastossa- kävis pistämässä kaikki puut, kolmisenkymmentä kohtuukokosta mäntyä, nurin? Tai oikeesti kaupunki ei kyllä huomais, jos ei joku vinkkaa sille, mutta ei taija ihan kaikkiin tään kylän eläjiin niin kovaa luottoa olla, että kannattas kokkeilla. Jäis sitäpaitsi vielä se ongelma, että katon harja on melko tarkasti pohjos-etelä suunnassa.
Taijan toistaseksi unohtaa koko homman, Markkujen innostamisesta huolimatta.
-
[
Eli tuolla laskutavalla puolet vuoden kuluksesta noilla voisi saada (kulutus 6000kWh/vuosi).
Ongelma on vana siinä, että silloin kun paistaa ja paneelit puskee sähköä, niin sen ylimääräisen saa talteen ainoastaan pankkitilille.
Sitten, kun ei paista, niin sähköä pitää ostaa ja pääsääntöisesti ostosähkö on kalliimpaa kuin mitä myydessä saa.
Siis kun nykyiset edulliset sopparit vanhenee ja tehdään uusi soppari sen hetken osto- ja myyntihinnoilla.
Kesällä kannattaa se lämminvesivaraaja sammuttaa samana aikaan kun aurinko mailleen painuu ja käynnistää sitten, kun aurinko nousee.
Sitten kun joutuu sopimuksen jossa on hinta 35snt/kWh- jokainen watti
kannattaa kyllä tehdä itse-vaikka voitolle ei ihan heti pääse.On ikäänkuin maksanut
etukäteen ne sähköt.
Ja kyläläisiähän tuo kanssa keljuttaa-ja juttua piisaa...
t. Markku
-
Ois vallan mahottoman kätevä systeemi sellainen, että sais ne Watit säästöön.
Jos kesällä käy niin, että sähköä tulloo enemmän, kun ehtii tuhlata, sanotaanko vaikka 1001kWh.
Se 1001kWh vois laittaa säästöön ja nostas ne sitten talvella.
Nyt käy niin, että 1001kWh:ta myydään kesällä 250€urolla ja talvella ostetaan sama määrä 400€urolla
-
Moro
Optimi kallistuskulma on 45° suoraan etelään.
Kyllä sen ylimääräisen sähkön saa talteen niihin kotiakkuihin mutta niiden hinta on vielä liian kallis että kannattaisi rahallisesti.Aina ennen tätä sähkögriisiä sanottiin että paras konsti on käyttää sähkö itse ja mitoittaa kokonaisuus sen mukaan ei liian isoksi.Nyt kun sähkön pörssihinta vaihtelee rajusti ja ostosopparien hinnoista ei tiedä mitä huomenna tarjotaan niin ainakin itse olen fundeerannut että paneeliston ylimitoitus voisi kannattaa tosin kristallipalloni ei asiasta ollut ihan varma mutta tulevaisuushan sen näyttää.
Tohon lämpöseen veteen taasen auttaa se aurinkokeräin ja vähän isompi käyttövesivaraaja.
Tuossa aiemmin jo mainostin tätä https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html jolla voi niitä paneeleiden asentoja ja paikkoja vertailla.
Voi olla että olen tehnyt ko. herran Volvon mutta pitää seurata hänen kirjoitelmiaan kunhan hänellä on vähän kokemusta voimalastaan.
-
Tuli hiukan tolkkua niihin kiinityskamoihinkin.Tippui
suunnilleen puoleen...
Toinen tarjous oli muuten hyvä-mutta niillä ei ole edes puolta osista
nopeasti saannissa. Missä osia edes onkaan-ja milloin ehkä on. Ei jatkoon.
Jep-etenee silti.
t.Markku
-
Moro
Hyvä että etenee ja halpenee,tutkin vähän tätä sulle tarjottua invertteriä ja huomasin että tämä tarjottu on Soliksen pienin malli ainakin mitä täällä on markkinoilla joten sen on kelvattava ja varmaan on asiallinen.
-
Näkymää etelästä länteen-seuraava länneestä luoteeseen.
t. Markku
-
Meinasi hiukan vaikeutua-kiskot puuttuivat
toimittajalta.Vaan pari soittoa sinnetänne-
ja tuollahan ne ovat vajassa ne kiskot nyt.
Käteinen on kingi!
Joo-kyllä tämä tästä taas nytkähti.
t.Markku
-
Moro
Asennatko itse paneelit,onko tallissasi jo valmiina 3 ~ virta?
-
Tarkoitus on värkätä ne levyt sinne katolle omatoimisesti-tosin kaverin auttamana.
Yksin hiukan hankalia nuo käsitellä. Tallissa ei ole 3-vaihetta-mutta
kaapelin vetää sujautan heti kun pihaani sen saan.Ei tule kuin 20 metrin veto.
Sähköön liittyvät muut hommat tekee ammattimies-niihin en kajoa.Sähköfirma
tuo sn kaksisuuntaisen mittarin kun pyytää-senkin voisi jo laittaa aluilleen.Samoin
ne muut paperihommat.
Tänään mahdetaan laittaa tilaus niistä lopuista tavaroista.Ja toimitus tuonne tallin
viereen.
t. Markku
-
Tänään oli sahanheilutuspäivä. Vanha jättimäinen
omenapuu sai latvoistaan luopua kun Stihli lauloi.
Se puu on juuri tuon aurinkovoimalalappeen takana.
Isoimmat oksat 15cm paksúja. Ja painavia kuin fan.
Siitä saisi nyt noutopalkalla omanapuuta näpräämiseen.
Vaan saa vain,kun siis itse noutaa.
t. Markku
-
Kontakti soitti illalla,että nyt on tavarat kyydissä-paitsi ne 12
yksikidepanelia,jotka eivät kyytiin mahtuneet.
Haetaan tänään
peräkärrillä kaverin toimesta.Huomenna saan osat tänne-
ja kiskojen asennus alkakoon.
Osille jäi hintaa ilman noita erikseen ostamiani kiskoja n. 3650 euroa. Ei vissiinkään siis
mitenkään paha tuonkin koon voimalaitoksesta?
t. Markku
-
Moro
No ei ole paha hinta,kiskoihin meni ilmeisesti n. 400 € ja toimituksessa oli siis johdot liittimet ja turvakytkin ja tarrat,lisäksi tarvitset vähän suojaputkea ja jotain kiinnikkeitä mutta siitä huolimatta hyvään hintaan sait kamat.
Tänään muuten tulee olemaan paras päivä tolle uudelle voimalalle,nyt jo ohi eilisen tuoton ja aurinko paistaa vielä vähän aikaa,tuotoksi tulee n. 21 kWh.Samanlaiseen päivätuottoon tai vähän yli pääsee parhaina päivinä kun päivä on pitkä touko-ja kesäkuussa tolla vanhemmalla 3,3 kWp systeemillä.
-
Kaikki muu oli,paitsi nuo kiskot-eikä arvaus paljon yläkanttiin
mennyt. Niin ja peltikattoruuvit pitää ostaa. Niitä menee helposti 100.Otan 200.
Maakuparit ,kiskon yhdyskuparit ja muut myös hilppuset mukana-ja kaikki nekin
kamat,mitä laillinen asennus vaatii.Aika monenlaista röönää tuohon menee.
Pitää tilata se mittarinvaihtokin.Ja asentaja tekee sen ilmoituksen yhtiöön.
Maakaapeliojaa kaivelin äsken-kaapelikin on varmaan huomenna jo isänmaan kamarassa.
Markku
-
Tänään se alkaa. Panelien kiskokiinnikkeiden asennus.
t. Markku
-
Moro
Pellikatolla se taitaa käydä vähän helpommin kun mulla tiilikatolle,tossa kuvassa näkyy että jouduin asentamaan "uuden" ruoteen ja se kiinnike on "passattu" oikeaan korkeuteen shimmeillä ettei makaa tiileen ja että tiili asettuisi kunnolla olen tiilestä rälläköinyt tosta siivun pois.60 mm:n putki tulee tohon kiinnikkeeseen ja siihen sitten paneelikiinnikkeet,tällä systeemillä paneelien ja katon väliin jää hyvin ilmarakoa ja paneelit käyvät ehkä vähän viileämpinä.
Tämä uusi paneelisto on erilaisilla vähän helpommin kiinnitettävillä tiilikattokiinnikkeillä kiinnitetty.
Laita kaima kiinikkeet hyvin kiinni ruoteisiin ettei myrsky vie koko paneelikenttää jos joskus oikein puhaltaa.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEWYwekpQW_s-a6x0YIsMZmf7hr1xymocFp8_yUrEgULSQE6QKxgiM--6Nf3UyzigrpxjyvQUza-N00rM21WX-LwsSWWApibYlKWhN3H9dt766DmvSxPuFd4gt4BXaYosyQ63HzlSCkE6XdJFkmR8OZL9Q=w575-h767-no?authuser=0)
-
Pahus.Taas näkyy kuvana kielletyn ajosuunnan merkki. Mutta juu-
kiinni tulee ja monella ruuvilla. On tää niin tuulinen paikka.
t. Markku
-
Nyt näkyy kuvakin.On tuo tiilikatto monella tapaa
hankalampi kuin ihan perinteinen profiilipeltikatto.
No jouduin hiukan kikkailemaan kun oli 450mm ruodejako.
Lisäruodetta tuli tännekin-mutta oli helppo homma. Ruuveja on niin,että
pysyy koko katto pelkillä panelikiskotuksen ruuveilla,jos tarvis on.
Kiinnikkeet ja kiskot Oriman Easyrail-tavaraa. Jota on hankala juuri nyt saada.
Tänään on vuorossa maadoituskaapelointi kiskoille-ja panelit menevät
toivottavasti huomenna tai tiistaina paikalleen-jos kaveri joutaa jelppimään.
Sähköyhtiölle laitoin kanssa sähkömittarin vaihtotilauksen-ja pyysin myös
laittamaan ne sähkön myynnin sopimuspaprut.
t. Markku
t. Mrkku
-
Ihan ekana kannattaa verrata sitä tarjotun aurinkosähköpaketin komponettien hintoja internetissä. Sitä voi yllättyä.
Kannattaa laskea, että paljon säästää sähkön siirrossa ja veroissa, kun ei tarvitse kaikkea sähköä ostaa ja siirtää markkinahintaan.
Jos vuosikulutus on 5000-6000 kWh, niin suuriin säästöihin ei päästä ja voi olla, että systeemi ei koskaan maksa itseään takaisin, ellei sähkön kokonaishinta nouse moninkertaiseksi.
Myös se pitää muistaa se, että kolme vaih(d)etta hyvä, yksi vaih(d)e huono.
Edit: Savolaisella mäni vaihde ja vaihe sekasin, vaikka toisaalla ne tarkottaa sammoo...
Tässä Petrin mietteitä vuodelta 2018. Ja niinhän tässä on tainnut käydä.
t. Markku
-
Nyt juuri tultiin katolta.Panelit on
siellä-ja nyt sitten alkaa se älypuoli-eli sähköhommat...
Pari lätkää velä sopii-ja ne kyllä laitetaan,kunhan
saa noita kiskohommia lisää.Niistä on pulee.Paneleita
saa kohtuuhyvin.
t. Markku
-
Moro
(https://image.shutterstock.com/image-vector/cute-emoticon-thumbs-up-emoji-600w-563975998.jpg)
-
Tänään matkahuollosta pari MC-4 liitintä.Nekin meinasi
olla maassa vähissä. Vaan löysinpä.
Myös maadoituskaapelien kuparien hautajaiset tänään,jos
ei ihan sikanaan ala sadella. Ei tässä kuussa varmaan vielä ole
kaikki järjestelmässä valmiina-no näkkyypähän.
t. Markku
-
Johtokuoriainen ei vielä ole
suvainnut näyttäytyä.
Vaan perjantaina vissiin tulee-ja sitten ollaan lähempänä
ihmettä. Tosin on tuossa vielä byrokratiatkin
hoideltava...
t. Markku
-
Lainattu TM:n keskustelupalstalta ja kommentti on 740GLE:n.
Lokakuun jälkeen vuoden tuotantokausi alkaa olla kasassa.
Koko vuoden tuotantokaudesta menetettiin osa, kun panelit asennettiin 13.4. ja kaksisuuntainen mittaus 16.5. Juuri ja juuri 6 MWh ylittävä tuotanto voimalan käyttöajalla on 35.3 kWh päivässä. se osuu melko tarkasti oman ennakkoarvioni 36.6 kWh ja PVGIS arvion 34.3 kWh puoliväliin, joten ensi vuoden täydeltä kesältä odotan noin 500 kWh suurempaa tuotantoa.
Tuotannosta hieman yli puolet meni myyntiin ja lähes puolet omaan käyttöön. Poikkeuksellisen korkean sähkön hinnan vuoksi investoinnin tuottoprosentti nousee niinkin korkeaksi kuin 12 %.
Odotan sähkön hinnan laskevan ensi vuonna. Ennustettu 6500 kWh tuotanto keskimääräisellä 13 sentin kokonaishinnalla tuo 8.5 % tuoton, johon olen myös tyytyväinen.
Viimeistään sitten kun sähkön hinta aurinkoisina päivinä romahtaa, otan säästöni lähes ilmaiseksi muuttuvan aurinkosähkön sijasta eliminoimalla yhden polttoainelaskun ja dieselveron ainakin kesän ajalta.
Lokakuussa 230 kWh.
https://keskustelu.tekniikanmaailma.fi/discussion/924823/aurinkopanelit/p1
Kyseessä on 38 m2 / 7.8 kWp paneelit.
-
Puolen tunnin päästä alkaa se älyosio tässä-
johtokuoriainen tulee ja sitten piuhankuoret sinkoilevat...
t. Markku
-
Moro
Onko siinä sun invertterissä tai taitaa olla nykyään kaikissa WLAN jonka välityksellä saat tietsikalle ja kännyyn tiedon mitä mm. tuottoa tulee kulloinkin systeemistä,sitten kun vielä laitatutat eli kannattaisi nyt samalla asentaa sellainen kaksisuuntainen kWh mittari joka näyttää kännykkääsi sen että mitä systeemistä tulee,menee omaan käyttöön ja paljonko myyntiin.
Tuskin pärjäät elämässä eteenpäin ilman em. tietoja ;) ja pitäähän sun "esson baarissa" kavereiden kanssa välillä tarkistaa paljonko tienaat ilmaisenergialla juuri sillä hetkellä 8)
-
Hajatelma, koska hajatelmat on kivoja.
Kun tuulivoima ja aurinkosähkö lisääntyy, niin me, kenellä niitä ei ole, päästään kohta siipeilemään.
Kun tuulee ja paistaa, niin eihän se sähkö maksa silloin juuri mitään, vain vero ja siirto.
Samalla, kun sähkö ei maksa juuri mitään, niin se aurinkovoimalan omistaja ei myöskään juurikaan tienaa, mutta ei tarvitse maksaa omasta käyttösähköstä veroa ja siirtoa.
Sitten, kun ei tuule ja paista, niin kaikki maksaa sähköstä... ;D
-
Puolen tunnin päästä alkaa se älyosio tässä-
johtokuoriainen tulee ja sitten piuhankuoret sinkoilevat...
t. Markku
Markku siellä varmaan lakasee piuhankuoria..Meillä on viimeset 40 vuotta käynyt sama sähkömies jolta kyllä työ kuin työ käy ihan pirskatin nopeesti ja johdot kulkee siististi. Muuta vikkaa miehessä koskaan ollu mutta saamarin roskanen lattia siltä jäi missä milloinkin sattui sen kuorimarautansa kanssa kolisemaan... kerran sitten "taisi" tuo talon Fatima vähän vihjaista kujertavalla äänellään tuosta pikku ongelmasta. Nyt kun heppu parkkeeraa Ransunsa pihaan, kyselee ensin harjaa ja rikkalapioo.
-
Moro
Samoja kokemuksia sähkäreistä,joskus olenkin veistellyt että ammattikoulussa sähköpuolella opetetaan ekana se kuorinta ja kuoren heitto oikean olkapään yli taakseppäin ja kehitetään smalla se oma tyyli loppu iäksi.
Mulle kun asennettiin tämä järjestelmä niin oikein hämmästyin positiivisesti kun sähkärillä oli rikkaimuri jolla siisti jälkensä niin kuorista kun poralastuista kun meni katon ja seinän läpi jopa ulkopuolelta,tekninen tila oli varmasti lattialta siistimmässä kunnossa kuin hänen aloittaessaan työt.
-
Eilen sitten saatiin se sähköinen valmius
aikaiseksi. Ja mittaukset pöytäkirjaan.
Pöytäkirja sähköyhtiöön-sekä jokin muukin papru.
Kun ovat ne katselleet-tuovat sen kaksisuuntaisen mittarin ja antavat käynnistysluvan.
Tehdään myyntisopimus ja se on sitten siinä.
Invertteri on kai juuri tuollainen lähettävä malli-ja riittää,kun saan
edes sähköfirman sivuilta sen käppyrän esiin-ja saahan sen siihen
inverterin näytöllekin.
Ei tullut paljon johdonkuorta-sukulaismies kun on-ja minä kärppänä niitä
kuorenpätkiä vaanimassa,ettei joudu kissojen nielustoon.Semmionen nielaisu maksaa
lähes tuon systeemin hinnan,jos katti leikkaukseen päätyy.
t. Markku
-
...Ja voin kertoa,että hilut maksoivat 3864 e 64 snt .
Myöhemmin tulee vielä 2 panelia lisää-saan katon tasaisesti täyteen.
Nyt edelleen on vaikeutta saatavuudessa-mutta ne panelit hommataan vielä tänä syksynä,
että varmasti saadaan samaa sarjaa.Asennus ehkä kumminkin vasta keväällä. Näkkyypähän...
t. Markku
-
Huudas Markku "hep" täällä kun ne paneelit alkaa tienaamaan "kotiopäin"..
-
Moro
HEP huudettu,tosin jo joitain vuosia sitten vai kumpaa Markkua tarkoitit.
Ihan sellasta 6-8 %:in tuottoa sijoitetulle pääomalle niistä peijakkaan paneeleista on rahhoo tullut "kotiopäin".Ehkä vähän paremmin kuin vuokrakämpistä mutta onko tämä sijoitus ilmaisenergiaan sitten vielä monille niin käsittämätön juttu verrattuna vaikkapa juuri vuokrakämppään ettei tätä lasketa oikein miksikään,tosin paljon pienemmistä sijoituksista puhutaan,vuokrakämpän vaikkapa 150 000 € maksavan summalla saisi n. 200 kW:n voimalan joka ei enään pirtin katolle sovi,pitäisi maa-asennus olla ja tilaa se veisi 6-700 m²,no sopishan se hyvin tonne alapihalle,sähköliittymät eivät vaan piisaa joten antaa olla.
Pitää vähän liikkua ja katsella ympärillensä ja lukea asioista niin alkaa sijoitukset ja kenttien koot selviämään mitä on jo Suomeenkin rakennettu ja koko ajan rakennetaan että kyllä muutkin uskovat että sieltä taivaalta "kotiopäin" sitä rahaa on tulossa.
-
Joo-kunhan sen mittarin nyt tuovat ja kiinni laittavat.
Mutta tulevastahan ei kukaan tiedä-mutta ei varmaan
mene ennallistettavaan pusikkoon sekään arvaus,että
tuskinpa seuraavassa sähkösopparissa alle 10snt/kWh enää lukee.
Näkkyypähän...
t, Markku
-
Nyt on systeemi käynnissä. Eli sähköyhtiö antoi
käynnistysluvan. Mie pontevana DC:t päälle-eikä mitään.
Pähkäilin ja luin ohjetta.Sitten taskulampulla inverterin alle
kurkkimaan-ja sielläpä perkule olikin vielä yksi kytkin.
Se päälle- ja heti alkoi pukata sähköä. Ihan 70 wattia tulee juuri nyt.
Mutta on pimeetäkin-ihan sadunulju täyspilvinen keli.
t. Markku
PS. Sähkömittarin asennus ei vielä onnistu kun
ei ole sitä mittaria yhtiöllä.Mutta eköhän pidä tuon
tuoton näin alkuun ihan itselläni... ;)
-
Nyt tulee jo huimat 100 hattiwattia-onkohan
panelien lämpö kuivannut vesisuhnun panelista pois?
t. Markku
-
Kävin äsken kurrkkaamassa. Vielä ne hissuksiin
sähköä tuhrustivat-nyt jo ihan hämärälle menossa ja
hissuksiin sen 20W tuli.Eli pari pihalamppuahan sillä suunnilleen nyt palaa.
Mutta kaimalle-toki muillekin,joilla nämä ovat: Mihin aikaan yleensä
tämmöiseen aikaan vuodesta ja mihin kellonaikaan yleensä teitin
systeemi heittää täysiuneen-elikä nollatuottoon-tämmöisenä tosi harmaana päivänä ?
Järjestelmä sammutti itsensä klo 16.30 -eli oli jo aika pimeä.
t. Markku
-
Moro
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEXIxYACaT11UALcA_ih990V0ToznB-oQclP4px4AHIN1buK6gvIr_fLhL94C2i9dR0mAeGEB3aK1Q1tFIsNkAdsmcM9nsWwQjX4RHZYqm9A7Fp4kSAvdc7YufLlgzEDsdMNc6AEO_SMyrol0Vo-pTuzwg=w690-h358-no?authuser=0)
Kuvasta voi tällaisen synkän päivän "tuoton" tai voiko tuota nyt tuotoksi edes sanoa ja muutakin infoa siitä saa.Tämä tästä uudemmasta ja isommasta systeemistä,vanhempi ja pienempi systeemi ei tänään herännyt ollenkaan.
Kun kelit vähän alkavat pakastaa ja selkiytyä ennenkuin lumi peittää paneelit niin voi vähän isompia päivätuottoja odotella mutta sitten maaliskuulla jo alkaa "mittari pyörimään takapakkia" vähän lujempaa.
Viime kuussa vaikka jo synkää olikin tuli kummastakin yhteensä 357 kWh ja tänä vuonna yhteensä tähän mennessä 3,222 MWh,oletus ensi vuodeksi kummastakin yhteensä n. 9,8 MWh.
-
Tuossa 8.30 kellonajan tienoilla alkoi
laitteisto välkkymään sillä tavalla,että käyntiin lähti.
t. Markku
-
Tämä säädin kun on kolmivaihelaite-niin
ei kai ne sentään niin viisaita ole,että osaavat jakaa
sen panelien tuoton siten,että se vaihe,joka on semmoisella
kuormalla,että tarvitsee enemmän sähköä,niin tämä osaisi sen niin jakaa?
Eli vaikka 1-vaihe vesivaraajalle enemmän kuin muualle?
Vai menekö vaikkapa hetkellinen 900 watin tuotto kolmeen osaan tasan jaettuna?.
No tänään on tähän mennessä (klo 14.00) tullut semmoiset reilut 2 kWh tuonne
sähkökaappiin. Muutaman kerran aurinkokin vilahti-silloin työsi hetken aina kilowtin verran.
t. Markku
-
Saattaa Kovasiinin tallilla entisöinnin tahti hiukkasen hiastua, kun joutuu vastedes koko ajan toisella silmällä tarkkailemaan voimalaitoksen tuottoa? Ja ehkä ens vuonna tähän aikaan jo mtv ja iltalehet kohisee uuvesta miljoonatulosesta sähkömogulista?
Eikäko katteellisena vaan huokailen, kun ei meille paista aurinko. Ainakaan käypäsestä suunnasta.
jaakkovaakko
-
Tilanne on kyllä nyt sillä tavalla surkea,ettei ole yhtään
projektia ruuvattavaksi.Ja tallinkin meinaan pitää kylmillään
tulevana/olevana talvena-se kun ei ole aurinkosähkön piirissä.
t. Markku
-
Va
Tämä säädin kun on kolmivaihelaite-niin
ei kai ne sentään niin viisaita ole,että osaavat jakaa
sen panelien tuoton siten,että se vaihe,joka on semmoisella
kuormalla,että tarvitsee enemmän sähköä,niin tämä osaisi sen niin jakaa?
Eli vaikka 1-vaihe vesivaraajalle enemmän kuin muualle?
Vai menekö vaikkapa hetkellinen 900 watin tuotto kolmeen osaan tasan jaettuna?.
No tänään on tähän mennessä (klo 14.00) tullut semmoiset reilut 2 kWh tuonne
sähkökaappiin. Muutaman kerran aurinkokin vilahti-silloin työsi hetken aina kilowtin verran.
Tämä säädin kun on kolmivaihelaite-niin
ei kai ne sentään niin viisaita ole,että osaavat jakaa
sen panelien tuoton siten,että se vaihe,joka on semmoisella
kuormalla,että tarvitsee enemmän sähköä,niin tämä osaisi sen niin jakaa?
Eli vaikka 1-vaihe vesivaraajalle enemmän kuin muualle?
Vai menekö vaikkapa hetkellinen 900 watin tuotto kolmeen osaan tasan jaettuna?.
No tänään on tähän mennessä (klo 14.00) tullut semmoiset reilut 2 kWh tuonne
sähkökaappiin. Muutaman kerran aurinkokin vilahti-silloin työsi hetken aina kilowtin verran.
t. Markku
Vanhanajan sähkötekniikassahan invertterille pitää kertoa, mikä tilanne on siellä laskutusmittarn kohdalla. Kumpaan suuntaan kussakin vaiheessa sähkö kulkee ja millä teholla. Virta- tai teholähettimet olivat niitä palikoita, joilla tieto lähetettiin. Invertteri ei sitä voine tietää, se vaan puskee kaiken eteenpäin.
Jos se nykytekniikassa kulkee langattomasti laskutusmittarilta invertterille niin silloinhan homma hoituu, sitä en tiedä, mutta epäilen että ei.
-
Ei ihan auennut,että onko nämä nykypelit kumminkin
semmoisia,että tuotto jaetaan tasan kullekin vaiheelle-ja se kuluu mikä kuluukin/vaihe.
Jos jää yli/vaihe-niin jää?
Uusi sähkömittarihan ei vielä ole asennettu,joten tuosta mittauksesta ei
osaa sanoa.Mutta osaakohan tuo inverteri ihan kuormituksen mukaan "johtoa haistellen" kumminkin säätää-?
t. Markku
-
Moro
Invertteri jakaa esim. sen tuottamasi 900 W tasan kolmelle vaiheelle,vuoden -23 alusta kun netotus tulee käyttöön niin saat käyttöösi kaiken sen 900 W vaikka käyttäisit sen vain yhdestä vaiheesta,jos ei ole netotusta ja käytät 900 W yhdestä vaiheesta et nauti kuin siitä sen 300 W ja myyt loput 600 W pois.
-
Nythän tästä ei-netotetusta on hyötyneet ne jotka on jakanut kuormat niin että yhdestä vaiheesta ostetaan 5c sähkö ja samaan aikaan myydään kahdesta vaiheesta 50c sähköä.
-
Tuohon vesivaraajan aurinkosähkökäyttöön olisi hyvä laittaa semmoinen 12h ennustava valokennorele. Edellisenä iltana se tarkkailee seuraavan päivän auringonpaisteen. Jos paistaa rele kytkee vasta aamulla verkkoon. Jos ei paista rele kytkee jo yöksi varaajan verkkoon. Näin on aina lämmintä vettä.
-
Moro
Hieno systeemi varmaan olisi en tosin tiedä valokennoreleen tyyppiä mutta vastaava systeemi on olemassa joka seuraa pörssisähkön hintaa https://sahko.tk/ tosin sekin vaatii aika paljon tietoa tarvittavista ohjelmista ja taitoa koodata homma pelittämään.
Jos on asiasta kiinnostunut niin mm. täällä on siitä juttua. https://lampopumput.info/foorumi/threads/yksinkertainen-ohjelmistorajapinta-api-s%C3%A4hk%C3%B6n-p%C3%B6rssihinnan-hakemiseen.33938/
-
Voisi tuon vesivaraajan ajastaa ihan auton
starttikellollakin,jos haluaa oikein pihksi alkaa.
Laittaa sen yöksi pois-ja sitten aamulla taas valoisan aikaan
päälle. No jos on kiinteä sähkösopimus-niin ei kai siinä
kumminkaan mitään säästä.Mutta noin ajatuksen tasolla...
t. Markku
-
Eikö kaikki aurinkosähkön myynti sitten pörssihinnoilla ole? Tai sitten en ymmärrä, kun oletin että halvalla ostaminen ja kalliilla myyminen on kapitalismin perusperiaatteita?
-
Toki kaikki ylimääräinen myydään kunhan se mittari
on asennettu.Ehkä parin viikon aikavälillä.Jokin sitä
myytävää taitaa tulla aikaisintaan keväällä.
Mutta jos veden saa aurinkosähköllä lämmitettyä-on kiinteällä
sopimuksella ,jos se on jotain luokkaa 7snt/kWh ja muu siihen päälle suunnilleen
+/- se hinnansäästö. Tai en mie tiedä.Pitää oikein laskea kaksisuunatisesti koko kuvio.
Voi siinä jokin ajatuskuvio sitten syntyä. Pörssisähkösopimuksellahan asia muuttuu vallan muuksi.
t Markku
-
Entäs jos pörssisähkö on miinuksella, niin kuin huomenna, niin pitääkö aurinkosähkön tuottajan maksaa, että saa laskea omaa aurinkosähköä valtakunnan verkkoon?
-
Periaatteessa kai noin on-eli maksamaan joutuu.
Tosin en osaa sanoa,onko noissa värkeissä myös mahdollisuus
laittaa myyntiluukku halutessaan kiinni...
Laitetoimittaja eli välimies soitti tunti sitten
ja sanoi ostaneensa pikkusysteemin itselleen lisää saunan katolle-
ja siinä tulee myös vielä uupuvat pari panelia hiluineen mullekin.
t. Markku
-
Tuottoahan alkaa jo himppasen tulla.
Keskiviikkona kun laitteen käynnistiin-niin nyt
4 päivänä samoihin kellonaikoihin on tullut yhteensä 5kWh.
Oikeastaan eilen ja tänään. Ne pari muuta päivää kun oli ihan pilvessä
koko ajan.
Joo-rikastumisen ääntä ei kuulu-mutta kaikkihan on pois ostetusta
sähköstä. Sillä eihän nuo vehkeet mitään... :D...maksaneet!
t. Markku
-
Tuottoahan alkaa jo himppasen tulla.
Keskiviikkona kun laitteen käynnistiin-niin nyt
4 päivänä samoihin kellonaikoihin on tullut yhteensä 5kWh.
Oikeastaan eilen ja tänään. Ne pari muuta päivää kun oli ihan pilvessä
koko ajan.
Joo-rikastumisen ääntä ei kuulu-mutta kaikkihan on pois ostetusta
sähköstä. Sillä eihän nuo vehkeet mitään... :D...maksaneet!
t. Markku
Seuraavaksi sähköautokaupoille, niin saa sen aurinkosähkön hyvään käyttöön...
-
Nyt jo 7kWh...eli puolessatoista
tunnissa 2 kWh lisää.
Sähköauton hommaan vain pakon edessä.
t. Markku
-
Nyt on viikko täynnä voimalan käytössä.
Tuottoa tullut komeat 10 kiloWattituntia.
Kuinkas siellä tampereen lähimaastossa vataavana aikana on tullut
kaiman koneista?
t. Markku
PS.. Ehkä jo tulevana viikonloppuna kapasiteetti kasvaa liki 205 kun/jos saan
ne puuttuvat panelit lisättyä.
-
Vmpk=voimalaitosporhokerho? 🤔😁
-
Kyllähän tämä voimauttaa. Saapa nähdä,kun tulee kevät-
mahtuuko koko sähkökaappiin se sähkön paljous? ;D
Näin sitä karheinkin änkyrä hiljuksiin pehmenee-
vaan sähköauton kohdalla taitaa silti tulla raja vastaan.
t. Markku
-
Moro
Viikon aikana tullut 34,19 kWh elikkä vähän vähemmän kuin viimekuun 9. päivä (41,4 kWh) siis huonosti tulee tähän aikaan vuodesta.
-
Ihan mielenkiinnolla kyselen Markkujen "voimalaitosten" tuottoa näinä päivinä?
-
Melko pientä on tuotot. Tänään enemmän kuin
eilen,koska aurinko paisteli oikein mukavasti iltapäivälle asti.
Mutta ei niiä kilovatteja montaa tullut.
t. Markku
-
Moro
Kyllä näin pimeinä aikoina tuotot ovat olemattomia mutta kun se on tiedossa niin ei siitä ole huolissaan.
Tämä 8,6 kWp kentästä tässä kuussa.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEVx1N9VFKfxMWPAj-Z0ECW7dxo6pTUulPQmWGCOHfxrcDINpEB4pQYDBBAfe0XEd8a-mtkPviEfXAYIxCt4WWLBMBw8gNNJZq6ej3KWCe_4uCFTU76dfBf9LUxlfnJBqeOTF3uMQNntPEP1vrLyfZaIJQ=w675-h325-no?authuser=0)
Tässä hyvä kuukausi 3,3 kWp kentästä.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEXRWBBkDXGsovfsHbu8DbQGQebWGQPyzP95YCXUaIZSMX10sr-9uxeCr7NEJ8EQukJv8ft9PTWe8K4PRCVFSqWBuEoiwuOuIx87dnsx5GGnjfYRu3b-pNCg4COOL7CJkEi2dfGOJFogskI_2jGUbrFsZQ=w552-h398-no?authuser=0)
Elikkä kevättä odotellessa.
-
Lumi on tehnyt enkelit paneleille. Eli hiljaista on.
Mutta aikani ratoksi olen laskeskellut ja käyttänyt kaiman linkin
laskuria. Sieltä huomaan mm. sen,että jopa tällä hieman epäedullisessa
kulmassa olevalla systeemilläni tässä kohdassa irtoaa laskennallisesti sama
tuotto kuin olisi Jyväskylässä aivan optimoitu (panelit 40-45 deg ja suoraan etelään) tuotto.Niin se vajaa parisensataa kilometriäkin
jo vaikuttaa.
Jossain kohdassa saatan-siis ehkä-voisin lisätä tuonne kaakkoon sojottavalle rantarakennuksen
katolle 4 panelia samaa sarjaa. Semmoiset 1,5kW systeemin.Käsitääkseni tuo kaksoisliitin-invertteri
mahdollistaa asian-eli kumpikin syöttää itsenäisesti,eikä "syö" toinen toistaan.
Kuinkakohan huimat kaapeloinnit ne panelit vaativat-siis sen tasavirtapiuhaston,kun matkaa
inverterien ja ehkä tulevien panelien välissä on n. 35 meetriä? Ja onko tuossa edes järkeä.kamayt maksaisivat ehkä
n. 800 euroa...
t. Markku
-
Moro
Sä voisit tehdä sen toisen systeemin mikroinvertterillä tai kahdella,itse en ole perehtynyt niihin mutta niitä kai käytetään juuri tällaisissa pienemmissä tsydeemeissä.
Kaapelointi ei luulisin ole oikein kannattava keksintö noin pitkällä matkalla.
Voisit kysyä asiasta täältä https://ilmaisenergia.info/foorumi/ ,siellä on paljon keskusteltu mikroinverttereistä.
-
Kuinkakohan huimat kaapeloinnit ne panelit vaativat-siis sen tasavirtapiuhaston,kun matkaa
inverterien ja ehkä tulevien panelien välissä on n. 35 meetriä?
Laitat sen sähkön mänemään reitittimellä, niin ongelma ratkeaa... ;D
-
Moro
....joo ja pilveenhän sitä on varastoitu iät ja ajat,AkuAnkassa Pelle Pelotonhan sitä sieltä yritti vangita ;D
-
Outoa kumminkin.Jos se energia pilvessä on.Ainakin
jos on paksussa pilvessä-kun silloin ei meinaa paneleista mitään tulla irti...
Joo-on mahdollisuus toki laittaa ne vermeet myös toiseen paikkaan-siihen nykyisen
lähistölle. Se tosin sitten aiheuttaa runkotöitä. Näkkyypähän.
t. Markku
-
4 panelin mikroinvertteri maksaa alle 200, ja silloin selviää 1.5 tsi 2.5 mm2 kaapelilla. Mutta kun sitä mikroinvertteriä ei voi kytätä älypuhelimella, niin eihän se ole tätä päivää.
Jos nurkissa on 16-35 neliöistä ja ilmaista alumiinikaapelia, niin tilanne on toinen.
-
Outoa? Täytyykö mikroinverteriä sitten
käyttää älypuhelimella? Eikö se toimi ihan itsenäisesti-kuten
tekee tuo olevan systeemin "makroinverteri"?
t. Markku
-
Moro
No kyllä voi kun ostaa sellaisen mallin.
-
Tuo seinässä oleva invertteri kumminkin on semmoinen jakava malli-
eli siihen voi kyllä liittää eri suuntaankin käännetyt paneliryhmät.Sen jo
selville sain.
Lähinnä aattelin jos eteläänkin päin olisi "pyydyksiä".Laskurilla laskettuna ne voisivat hyvinkin itsensä
maksaa aika nopeastikin,jos investointi olisi vain jokunen paneli,
runko ja hiukan johtoa.
Tuo 35 metriä -jos ne tuonne rantamajalle laittaisin-vaatinee paksumman kaapeloinnin
kuin tämä 28 neliön kaapeli,joka nyt tulee tuosta vierestä katolta paneleista (D=6mm) .
Kyse siis niistä panelien tasavirtakaapeloinnista. Tuohon on varmaan jokin laskukaavakin,millä
ne kaapelit mitoitetaan panelitehon ja etäisyyden mukaan,ettei koko touhu mene häviöihin?
Jos kumminkin vaatii lisää inverterejä-saapi olla.
t. Markku
-
Moro
No kyllä voi kun ostaa sellaisen mallin.
Tietysti kannattaa laittaakkin kentälle 6-10 äly-mikroinvertteriä. Voi katsella puhelimesta panelikohtaiset tehot ja tilastoida niitä tunneittain. Ja esitellä pro-toteutusena kavereille. Ja ohjata tehoa panelikohtaisesti pienemmäksi tms mukavaa harrastepuuhaa.
-
Moro
Minkä hel..tin takia sinne pitäs laittaa ylimääräsiä mikroinverttereitä,kaimahan kertoi että : Jossain kohdassa saatan-siis ehkä-voisin lisätä tuonne kaakkoon sojottavalle rantarakennuksen katolle 4 panelia samaa sarjaa. Semmoiset 1,5kW systeemin. jolloin yksi https://nf40.eu/wp-content/uploads/2021/02/Datasheet-Hoymiles-HM-1000-1200-1500_EN.pdf tällainen riittäisi joten olisi todella tyhmää tehdä esimerkiksi näin :
Tietysti kannattaa laittaakkin kentälle 6-10 äly-mikroinvertteriä. Voi katsella puhelimesta panelikohtaiset tehot ja tilastoida niitä tunneittain. Ja esitellä pro-toteutusena kavereille. Ja ohjata tehoa panelikohtaisesti pienemmäksi tms mukavaa harrastepuuhaa. kun asian voi hoitaa ihan järkevästikkin.
Toisaalta kun kaiman nykyisessä invertterissä on kaksi MPPT sisäänmenoa ja jos riittävän suurta ?? kaapelia on saatavilla niin voisi tämä olla passeli asennustapa.
-
Moro
No kyllä voi kun ostaa sellaisen mallin.
Ja tämäkö oli se järkevä ratkaisu? Eikä aiemmin vaihtoehdoksi ehdotettu perusmallin mikroinvertteri tai halpa alumiinikaapeli? Sarkasmi on vaikea laji.
-
Tuota...en halua tai etsi sarkasmia niinkään-vaan tietoa. ;)
Sähkönoppineita kun paikalla on-niin varmaan se kaapelin (2kpl) neliömäärä
on semmoisen helppo laskea,jos tiedetään,että n. 180 volttia DC:tä
siirretään nimellisteholtaan 1,5kW:n paneleista 35 metriä inverterin persiiseen,jossa
on kyllä kapasiteettia ainakin tuo määrä lisätä.
Eikä siinäkään mitään,jos tuo alumiinikaapelillakin siirtyy.Kuinka isoa pitää sen olla?
Nyt arssinoin lähinnä asian järkevyyttä kulujen muodossa-itse hommahan on
kuin entisen miehen mukaan hitsaaminen tai h**minen -senkun ottaa ja rupeaa.
Noita käppyröitä nyt ala puhelimella etsimään eikä semmoista tähän touhuun myöskään hommata-enkä missään esittelemään ja niistä taulukkojakaan tekemäänkään isommin ruveta-jos kuukauden tuoton vilkaisen ja laitan paprulle.
Ja vuoden päästä sen vuoden tuoton. Mittarista-jonka sähköyhtiö ehkä jo ensi viikolla asentaa-näen sitten
niitä muita asioita-ja sähkölaskusta aikanaan sen toteutuneen rahaliikenteen.Mutta kyllä saatan tänne joskus jotain noista
tuotoista silti kirjoittaakraapustella.
t. Markku
-
Moro
En nyt ymmärtänyt tätä sarkasmi juttua mutta ei se mitään ja ihan ilman sarkasmia jos käytät kaima alumiinikaapelia ja valitse 6 mm²n koon niin yksi laskuri antaa seuraavan tuloksen:
Johdin: Alumiinikaapeli 6 mm², pituus 70 m
Resistiivisyys ρ: 0.028 ·10−6 Ωm (20 °C)
Resistanssi R: 0.3267 Ω
Jännitehäviö: 2.7225 V
Jännitehäviö %: 1.51 %
Tehohäviö: 22.69 W
Huomioi, että johtimen pituus tarkoittaa piirin molempien johtimien yhteispituutta. Laske siis plus- ja miinuskaapeleiden pituus yhteen.
Tai 10 mm² kaapelilla:
Resistiivisyys ρ: 0.028 ·10−6 Ωm (20 °C)
Resistanssi R: 0.196 Ω
Jännitehäviö: 1.6333 V
Jännitehäviö %: 0.91 %
Tehohäviö: 13.61 W
-
En mie kaima Sinulle siitä sarkasmista sanaillut!
Mutta tuon laskurin mukaan riittää oikein reippaasti tämä
sama kuparikaapeli kytkentään- se kun 6mm paksuna tekee sen n. 28 neliö-
milliä.
t. Markku
-
4 panelin mikroinvertteri maksaa alle 200, ja silloin selviää 1.5 tsi 2.5 mm2 kaapelilla. Mutta kun sitä mikroinvertteriä ei voi kytätä älypuhelimella, niin eihän se ole tätä päivää.
Jos nurkissa on 16-35 neliöistä ja ilmaista alumiinikaapelia, niin tilanne on toinen.
Selitän vielä kerran ja sitten poistan kirjoitukseni:
Lause 1 oli asiaa ja juuri tavallista mikroinvertteriä tarkoitin, kuten myös Markku J hetkeä myöhemmin ja jota piti ainoana oikena.
Lause 2 oli sitä sarkasmia. En edes tiedä että markkinoilta löytyy alypuhelin-mikroinverttereitä, "kunhan vaan ostaa sellaisen mallin"
Lause 3 viittasi kierrätys-AMKAn käyttöön, jota olen itse offgrid-asennuksessani maahan kaivanut.
Ja kyllä minulla on myös mikroinverttereillä tehty verkkoon kytketty koekenttä. Inverttereiden perässä on virtarele, joka ohjaa kesäaikana paisteella lämminvesivaraajan 1 vastuksen päälle, se nostaa lämmön 85C, seinäsähköllä taas lämpiää 60C.
-
Moro
Kiitos selvennyksestäsi.
Selitän vielä kerran ja sitten poistan kirjoitukseni:
Lause 1 oli asiaa ja juuri tavallista mikroinvertteriä tarkoitin, kuten myös Markku J hetkeä myöhemmin ja jota piti ainoana oikena.
Lause 2 oli sitä sarkasmia. En edes tiedä että markkinoilta löytyy alypuhelin-mikroinverttereitä, "kunhan vaan ostaa sellaisen mallin"
Lause 3 viittasi kierrätys-AMKAn käyttöön, jota olen itse offgrid-asennuksessani maahan kaivanut.
Ja kyllä minulla on myös mikroinverttereillä tehty verkkoon kytketty koekenttä. Inverttereiden perässä on virtarele, joka ohjaa kesäaikana paisteella lämminvesivaraajan 1 vastuksen päälle, se nostaa lämmön 85C, seinäsähköllä taas lämpiää 60C.
Laitetaan nyt vielä nämä muutkin.
Ja tämäkö oli se järkevä ratkaisu? Eikä aiemmin vaihtoehdoksi ehdotettu perusmallin mikroinvertteri tai halpa alumiinikaapeli? Sarkasmi on vaikea laji.
Tietysti kannattaa laittaakkin kentälle 6-10 äly-mikroinvertteriä. Voi katsella puhelimesta panelikohtaiset tehot ja tilastoida niitä tunneittain. Ja esitellä pro-toteutusena kavereille. Ja ohjata tehoa panelikohtaisesti pienemmäksi tms mukavaa harrastepuuhaa.
4 panelin mikroinvertteri maksaa alle 200, ja silloin selviää 1.5 tsi 2.5 mm2 kaapelilla. Mutta kun sitä mikroinvertteriä ei voi kytätä älypuhelimella, niin eihän se ole tätä päivää.
Jos nurkissa on 16-35 neliöistä ja ilmaista alumiinikaapelia, niin tilanne on toinen.
Mutta takaisin asiaan,tämän https://24volt.eu/kalkylator_kabelarea.php laskurin mukaan 25 mm² kaapeli olisi hyvä.
-
No-ei tämä niin kauhean vakavaa ole.Mitä nyt yritetään luojalta
narrata energiaa konstilla tai toisella.
On ihan selvää,että näitä voi lähestyä monellakin tapaa-
tilastoida joka liikahduksen.ja mikäpä siinä.On ainakin
faktaa mitä tutkia.
itse lähdin mukaan silkasta kokeilunhalusta-harraste se tämäkin.Ei
aina jaksa pyöritellä eltaantuneelta rasvalta haisevia pärränosiakaan nyrkissä...
Joo-kattellaan nyt tuonne kesään näilläkin vermeillä.Vuosista puhutaan
eikä sittenkään ole rahat takaisin lompsassa. Mutta voisi ne kai turhempaakin
laittaa-kuten ylihintaisiin motukanraatoihin.
Joten mitäpä tässä-kahtellaan...kuunnellaan.Ilman liikaa otsaryppyjä luoden.
t. Markku
-
Moro
Tämä lähestymistapa näiden vermeiden hankintaan on tänäpänä vähän toinen kuin silloin -19 keväällä kun aloin tutkimaan tätä aurinkovoima hommaa uudelleen,ekaa kertaa olin ottanut siihen firmaan yhteyttä joskus vuonna 2005-2010 josta nämä ekat voimalavermeet hankin mutta silloin tuntui paneelit ja invertterit ym. liian kalliilta.
Silloin -19 keväällä kun sähkö maksoi 4-5 snt/kWh niin laskelmat perustuivat siihen että saa mahdollisimman paljon ilmaisenergialla korvattua ostosähköä mutta nyt kesällä kun fundeerasin samaa asiaa niin silloin laskelmani perustuivat lähes täysin sähkön myyntiin.Tämä uusi voimala on täysin sijoitus jossa on aina epävarmuustekijöitä kuten sijoituksissa yleensä on,tulevaisuus näyttää miksi pörssisähkön hinta asettuu ja onnistuiko tämä sijoitus.
Kun mielelläni rakentelen kaikenlaista niin vielä tekisi mieli tehdä sellainen neljän paneelin aurinkoa seuraava laitos ja valmiit suunnitelmatkin jo olisi tehtynä mutta kun ei oikein sopivaa paikkaa ole tontilla ja kun ei ihan pihaan sellaista häkkyrää viitsisi rakentaa niin saapas nähdä luovunko ajatuksesta ja se tulisi nimenomaan mikrinvertterillä.
Tuossa kaima viittasi tätä harrastukseen mutta aika mielenkiinnotonta tämä on verrattuna siihen kun saa oikein kunnolla kätensä rasvaan ja paskaan tällä kertaa mopon raadon kanssa kun että seuraa sitä ettei kilowattiakaan tule taivaalta sähköä ;D
-
Moro
Katsoin Froniuksen seurannasta että tapahtuuko mitään paneelistossa kun päällä on muutama sentti lunta ja mitä ihmettä siellähän on eloa,jäänitettä tuottaa mutta virtaa ei yhtään eli ei tehoakaan.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEXiu04iy4nkkiFsk_ZguazMB2v10v8b549-GlHvnEs1YrMesUL8iBa6g9iIKig6NCJuQFOACU31c6mM_d_-lU0qax6qZFLqZoKqI45m_inEdGXxBR6jvd88Ibtqym498jAmsLvihz49z1mPpi8WjlN1Pg=w803-h334-no?authuser=0)
-
Sama se täälläkin-inverterin taulussa lukee että 20 wattia on
tuotto.Mutta ei sinne päivän saldoon kyllä nyt itään ilmesty.
Nuo katson joskus siitä invan näytön valikolta siloin kun viereen kuljeskelen-
se pytty kun on tuolla ei niin tuvassa.
t. Markku
-
Tuli oltua vakuutusyhtiöönkin yhteydessä
tuon taivasvoimalan tiimoilta.
Syystä siitä,että en tiennyt,mihin asti oleva vakuutus venyy
noiden suhteen-ne voi joku nu... tuota varastaa,taivaalta voi tippua tuhoa tai
tapahtuu sähkövallankumous,jolloin nousee savuja. Sähkölaiteturvaan kuuluvat sisältyvän.Omavastuu toki noissakin.
No asia on kunnossa-mutta vakuutuslady kiittli,että ei ole pahitteiksi noistakin laitteista ja
asennuksista kertoa etukäteen.
Se muuten vaikuttaa vakuutusturvaan,jos ovat maassa tai talon/rakennuksen katolla. Se rakennuksen rakenteen
varassa oleva järjestelmä on paremmin korvattavien piirissä.
t. Markku
-
Tuolla kaiman linkin laskurilla olen nyt käännellyt virtuaalisesti
niitä vielä myyjällä olevia lisäpaneleita. Yllättäviäkin ovat
tulokset olleet. Se on muuten hyvä laskuri-kun paikkakin saadaan siihen
liki metrilleen todellisuutta vastaavaksi.Sekä se joustavuus,millä asiaa voi helposti
sommitella.
Huomasin mm. sen,että tuonne 35 metrin päähän ei hyödytä laittaa-
mutta tuonne vajan seinään jo paremmin kannattaa-ja niin,että laittaa panelirivin
koko rakennuksen seinän matkalle ja kallistaen alareunastaan ylös niin paljon
kuin räystäspituus sallii. Olemattoman pienet ovat hyötysuhteen tappiot niin laitettuna.
Asennuksetkin helpot-ei tarvitse kaivautua yms.
Toisena vaihtoehtona tutkin 90 asteen pystyasennusta seinään-kääntäen panelit eteläisempään
suuntaan. Sinänsä sekin toimii-jopa pikkaisen paremmalla hyötysuhteella
kuin on tuo kallistettu vaaka-asennus-mutta tukirakenteet tulevat mutkikkaiksi ja kalliimmaksi-ja panelit pyrkivät varjostamaan
toisiaan sillä tavalla laitettuna etenkin matalan auringon aikaan-eli luultavasti eivät ole vaaka-asennuksen väärti..
Eli tuo vaakasuuntainen asennus tulee,mikäli toteutan. Siinä matalalla pystyy myös silloin
pitämään ne seinän panelit lumettomana-pysynevät tuollaisella 65 asteen kulmalla
pitkälti itsestäänkin lumettomina-eli koko talvenkin se ehkä 1,5kW:n systeemi osittain jotenkin pelaa,kun on omassa piirissään
siellä invertterissä. Teoreettinen takaisinmaksuaika seinävehkeille n. 25snt pörssisähköhinnalla
myyden/osin itse käyttäen n. 3,5 vuotta.
Asennuskulujahan ei synny-ja osiksi riittää panelit,kaapelia,päitä ja yksi erotuskytkin.
Runko puusta tuhdeilla pulteilla. Eikä tarvitse rankkaa runkoa-paneli painaa n. 24kg/kpl-ja niitä tulisi 4.
Tai sitten 3kpl kokoluokkaa tehokkaampina-pitää sekin laskea,kun saan hinnat niille...Mutta
tuulen vaikutus pitää huomioida-sitä täällä riittää.
Eilen putsasin kokeeksi katolta lumet panelien päältä-ja tulihan sieltä watteja heti. Olihan todella kirkas päivä-
joskin lyhyt.
t. Markku
-
Onko auringon mukaan kääntyviä paneleita myytävänä. Jossain tv ohjelmassa olen niitä nähnyt. Voi olla vielä kovin hintavia. Latautuuko aurinkopaneeli kuun valosta ?
Vai onko se kuupaneeli ?
-
Olen nähnytkin kääntyvän.
Sinänsä helppo teknisesti-
mutta jytky siitä tulee,jos on vaikkapa sen 20 neliömetriä levyä
käännettävänä. Puhutaan liki pienen kaivinkoneen kääntökehästä.
Pikkuisella sähkökäytöllä kyllä pystyy ohjaamaan sopivalla ajastuksella/välityksellä.
Mutta jos tekee myös panelien kallistukset-sitten jo varmaan ihan ohjelmointia vaatii...
Tuulihan sen muuten kaataa,jos ei jykevässä raamissa ole. Joo-ja taloudellisesti ei ehkä edes kannata.
Kuunvalosta saattaa tietää kaima paremmin...
t. Markku
-
Moro
Sä voisit kaima laittaa vähän enemmänkin paneelitehoa siihen seinälle koska invertteri sallii yleensä 1,5 kertaisen paneelitehon invertterin ilmoitettuun tehoon nähden ja se kyllä sanotaan siellä specseissä.Kesällä niistä seinäpaneeleista tulee vähemmän tehoa ja taasen talvella katolla olevista tulee vähemmän ja jos on lumen peitossa niin ei ollenkaan.Sillä laskurilla saisit kokeiltua mitä sieltä tulee kussakin tapauksessa.
Tässä vermeet aurinkoseuraimelle,ei tarvitse alkaa "pyörää uudelleen keksimään".
https://www.aliexpress.com/item/32336767120.html?spm=a2g0o.productlist.main.13.434f5b83a1KtPX&algo_pvid=d503ff67-994b-4d70-bc6b-5ca68dfb7c10&algo_exp_id=d503ff67-994b-4d70-bc6b-5ca68dfb7c10-6&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2258126495892%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%21367.85%21367.85%21%21%21%21%21%40210219c216700610196776969d0735%2158126495892%21sea&curPageLogUid=29BoPqdgectl
-
Joo-olenkin jo hiukkasen pyöritellyt ja arssinoinut eri versioita.
Talvellahan se vaatii lumien kanssa touhuamista-ja ehkä sitten
jo innostaa,jos vaikka keväämmällä lupaavat pitkiä aurinkojaksoja.
Tokihan se kannattaa siivota-sillä puolen metrin kasa katolla voi olla
semmoinen haastava. Tuohon seinään saa järkevästi 4kpl 450 wattisia.
Silloin kokonaishönkä olisi teoriassa hieman yli 7kW. Ja paljoa sen yli ei sähköyhtiökään
suo laittaa,koska tämä on pienemmän linjan päätymmäinen talo. No siinä välissä
muuntajalla on se toinen talo-maatalo. Niillä kyllä paukut riittää-ja linjatkin.
t. Markku
-
Jos ihan ilmatteeks aurinkosta vaan sähköö kerrää, ja miljoonia ruppee tilille putkahtammaan, niin korkeelle verolle on sellanen sähkömogulointi ehottomasti saatava! Jo ihan periaatteessa, ja etukätteen, vaikka ei vielä niin paljon tuliskaan... annelisaaristo jo onneks alkaa olla kärryillä tästä touhusta! Panelien neliöitten mukkaan vaan vero, ja millon paistaa niin tuplana!
-
Moro
>:(
-
Moro
Mikä se sun invertteri on merkiltään ja tyypiltään?
-
Se on "PV INVERTTERI SOLIS S5-GR3P6K 6KW"
t. Markku
-
Moro
Specseissä seisoo jotta : max. DC-ottoteho 9000 W eli sen verran kärsis paneelitehoa mutta pihalle se ei anna kuin sen 6000 W vaikka olisikin enämpi paneelitehoa.
-
Niin se on.Joten paljon ylimittaiseksi ei kannata paneelialaa laitella.
Tuo hiukan reilu 7 kW-juttua antanee sopivasti vaan ei liikaa hyvällä hetkellä...
t. Markku
-
Moro
Usein tulee puheeksi että mitä se paneeleiden suunta ja kallistuskulma vaikuttaa siihen parhaaseen eli etelä ja 45° niin tässä jonkun laskelmat.
(https://lampopumput.info/foorumi/attachments/screenshot_20221206-092545-jpg.82497/)
-
Ymmärränkö oikein, että tuo taulukko on kuitenkin kiinteelle asennukselle? Mikäs se tuotto ois suhteessa, jos kenno ois puuttomalla saarella olevalla kalliolla, ja kääntys sekä sivu- että pystysuunnassa niin, että seurailis naama just kohti aurinkoa ympäri vuoden?
-
Moro
Jos olisi se aurinkoa seuraava ja tietysti esteetön paiste niin silloin tuotto olisi n. 38 % isompi kuin kiinteällä parhaalla asetuskulmalla olevasta samanlaisesta kentästä.
-
Riittäisikö se 38% sen koneiston sähköön ja kuoletukseen...?
-
Moro
Luulen ettei ne aktuaattorit paljonkaan virtaa vie eikä myöskään se automatiikka mutta se rakennelma vaikkapa 20 kennolle eli vajaa 30 m² niin tosi tukevat pitää perustukset ja rakennelman olla ettei puhuri vie mennessään eli varmaan hintavaksi tulee.
En osaa arvioida hintaa moiselle systeemille mutta kyllä näitä on täällä meilläkin,jossain mp reissulla olen nähnyt ison systeemin jonkun maatilan yhteydessä.
Tässä https://www.koneviesti.fi/huolto-ja-tekniikka/0a716c87-1694-4613-96f8-1851f5dc5b4c artikkelissa puhutaan isommasta hyödystä mitä laskin laskurilla siitä saatavan tälle aurinkoa seuraavalle systeemille.
Se kääntyvä systeemi taisi olla tämä https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/39ddbc3f-a14f-54bb-aede-b0a8731f9f16
Sijaitsee täällä 62.282020, 22.607284
(https://viestimedia.imgix.net/4faa9dd3-7369-5e69-9a47-a9eebb2c9c02.jpg?h=702&ar=16%3A9&fit=crop)
Itsekkin joskus suunnittelin jotain 6-8 kennon systeemiä mutta tontilla ei oikein ole järkevää paikkaa tällaiselle eli tuli hommatuksi kiinteä isompi systeemi.
-
Suomessa tärkeämpää olisi kehittää semmoinen helppo
ja vaivaton tapa lumen poistoon. Katolle kiipeily ei aina innosta-
luulen ma'.
Tein tosin sen touhun muutama päivä sitten-ja aika helppoa hommaa,koska pystyn
sen tekemään toisen pömpelin lähes tasaiselta katolta. Meinaankin tehdä semmoisen
varrellisen ja pehmustetun työntövälineen-eipä kerry
katolle sitä puolen metrin kasaa panelien päälle-ja kevään alkaessa kuhina alkaa heti.
Ne seinäasennushommat taas teen niin alas,että ne pystyy ihan vaan lattiaharjalla sipasemaan
lumettomiksi. Kaikki hyöty vaan talteen,mitä irti lähtee.
Tuo kaiman kuvan systeemi ilman paneleita eli pelkälle häkkyrälle-nopeasti kustannuslaskettuna...joo-
kyllä se nelinumeroiseksi euromääräksi kasvaa-eikä ala ykkösellä,ellei kaikki materiaali
ole "löydetty" älykkäällä tavalla...
t. Markku
-
Moro
Luulen ettei ne aktuaattorit paljonkaan virtaa vie eikä myöskään se automatiikka mutta se rakennelma vaikkapa 20 kennolle eli vajaa 30 m² niin tosi tukevat pitää perustukset ja rakennelman olla ettei puhuri vie mennessään eli varmaan hintavaksi tulee.
En osaa arvioida hintaa moiselle systeemille mutta kyllä näitä on täällä meilläkin,jossain mp reissulla olen nähnyt ison systeemin jonkun maatilan yhteydessä.
Tässä https://www.koneviesti.fi/huolto-ja-tekniikka/0a716c87-1694-4613-96f8-1851f5dc5b4c artikkelissa puhutaan isommasta hyödystä mitä laskin laskurilla siitä saatavan tälle aurinkoa seuraavalle systeemille.
Se kääntyvä systeemi taisi olla tämä https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/39ddbc3f-a14f-54bb-aede-b0a8731f9f16
Sijaitsee täällä 62.282020, 22.607284
(https://viestimedia.imgix.net/4faa9dd3-7369-5e69-9a47-a9eebb2c9c02.jpg?h=702&ar=16%3A9&fit=crop)
Itsekkin joskus suunnittelin jotain 6-8 kennon systeemiä mutta tontilla ei oikein ole järkevää paikkaa tällaiselle eli tuli hommatuksi kiinteä isompi systeemi.
Itte miettinyt että olisiko kuitenkin "viisaampi" rakentaa kiinteä seinä tai lape, jossa kennot kääntyisivät "yksitellen" kohti aurinkoa. Tuollainen kymmenien neliöiden taulu, joka on yhdestä pisteestä kääntyvä, on tosiaan melkoisen hankala rakennettava. Toki ne yksitellen kääntyvät kennot saattaisivat joissain tilanteissa varjostaa toisiaan, se pitäisi tietysti ottaa huomioon kun miettii keskinäisiä etäisyyksiä ja sijoittelua.
-
Etelään viettävä rinnepelto, mistä ottas vähän enemmän neliöitä käyttöön kun mitä niistä kennoista tullee, ja kennot tosiaan maahan ja joka kenno itekseen tai rivi kerrallaan käännettäviks. Kun kennot on melkein maassa, ei tuulikuorma ois niinkään iso ongelma. Automaattinen lumenravistustekniikka vois olla vähän haastavampi juttu?
Entäs iso lautta tuonne järvenselälle, mihin kennot? Ei tarviais kääntää sivusuunnassa, pyörittäis koko lauttaa? Milläs tekniikalla sen lautan vois opettaa syssysin nousemaa kellumasta jään päälle jollekin jalaksille itekseen... kevväällä se toki ossais ite ruveta uimaan, kun jää sulaa alta.
jaakkovaakko
-
Tuolla keskieuroopassa missä tulee autoretkeiltyä kesäisin ja parin päivän päästä joulumarkkinoille mentyä on aurinkopaaneeli peltoja hehtaari kaupalla.
Rinteissä ja kukkuloilla. Niiden kääntymisestä en ole niinkään varma. Latojen ja navetoiden katoilla myös paljon, siis todella paljon.
-
Tarttee tehdä niin tuhti lautta,ettei tarvii nostaa syssyllä.
Ei sieltä talvella heru juuri enempää-pääasia,että saisi lumet pois
pinnasta. Kääntää syteemit etelään talveksi.
Kääntösysteemi ei kummia kai vaadi-pari köyttä
rannalle ja vetoja...
Mutta tuo kiinteä systeemi varmaan kannattaa tehdä
niin,ettei niitä varjoja vierekkäiset panelit aiheuta.Menee
se mahdollinen hyöty niihin varjoihin.
t. Markku
-
eihän siinä Kovasin mithään..laitat "sulanapito"-kaapelit ympäri paneeleita..sinulla kun nyt tuota taivas-sähköä on niin että housut repee ??? ??? ???
-
Näin hyvää neuvoa noudatan! ;D
t. Markku
-
Viikon päästä perjantaina tuovat sen uuden sähkömittarin.
Myytävää ei tosin ole juuri nyt-alkaa olla 30cm lunta panelien päällä.
Pitää poistaa kohta-ei niinkään myynnin takia,mutta nuohan sulaa
muuten vasta juhannukseksi...
t. Markku
-
Nyt vois olla lehtipuhallin kova tuon lumen poistossa.
Pakkaslumi ainakin pöllyää hienosti.
-
Nyt vois olla lehtipuhallin kova tuon lumen poistossa.
Pakkaslumi ainakin pöllyää hienosti.
Autokauppiaat on tykästynyt lehtipuhaltimeen.
-
Moro
Hinnat toisinaan tuntuu olevan ihan hirveitä,tämä Eerolle tarjottu vahvistaa sitä mitä joskus immeisille tarjotaan,kommentoi Kovasin tätä omaasi juuri hankitun hintaan.
En Eerona sijoittaisi tällä hinnalla tämänkokoiseen laitokseen.
-
Kovin tulisi tuolla hinnalla kalliita kilowatteja....
Vaan kuka tässä tietää,millaiseksi hinnat muuttuvat.Asialle-siis asennuksille ja osille-
on suuresti etua,että pystyy itse asentamaan-ja ne sähkötouhut saa
noin takaoven kautta-niin materiaalit kuin sitten myös ne älyhommelit.Sähköyhtiö
kumminkin vaatii pöytäkirjan,kunnon asennustyön ja hyväksytyn sähkönosaajan.
Jos tuo laitteisto,joka mulla on sitten keväällä valmiina,pelaa kuten on toiveissa-
niin ei siinä mene kuin sen nelisen vuotta kun itsensä maksaa. Mutta kun sitten kun vuoden
päästä on varmuudella kalliimpi sopimus-sitten sen näkee oikein tosissaan,kun on vuoden
seurannut noita tuottoja ja on toteutuneet hinnatkin asioille.
Tänään tein pehmustetun lumityökalun-en niinkään sähköntuoton maksimoimiseksi
nyt-vaan siksi,ettei sitten kevään puolella olisi metriä lunta noita lätkiä peittämässä ja
pöhinä alkaa heti,kun valoa piisaa.
Se muuten alkaa päivä pitenemään jo 11 päivän päästä....
t. Markku
-
Oikeasti päivä on pitempi vasta jouluaattona 24.12.
Tämän päivän päivä-pituuteen päästään vasta 2.1.2023.
-
Mistä Matti otit tuon päivämäärän 24/12 ?
Meidän kalenterissa talvipäivä seisahtuu 21/12 ?
t. Markku
-
Olemattoman pieniä nuo päivän pituuden muutokset vielä tämän vuoden puolella.
-
Mistä Matti otit tuon päivämäärän 24/12 ?
Meidän kalenterissa talvipäivä seisahtuu 21/12 ?
t. Markku
Katsopa päivän pituus taulukkoa.
Vaikka se talvipäivän seisaus on 21.12. päivä pitenee oikeasti vasta 24.12.
-
Hyväksytään! Vaan minuuttikin-se on kokonainen minuutti. ;)
t. Markku
-
Meilläpäin on sanonta että
”Tapanina on päivä kukonaskeleen pidempi, ja loppiaisena sen hullukin huomaa.”
-
Hyväksytään! Vaan minuuttikin-se on kokonainen minuutti. ;)
t. Markku
Minuutti ei harmita mutta hävitä sadasosasekunnilla hiihdossa, se se harmittaa.
-
Tulipa juteltua oikeaan kohtaan asian ymmärtävän
tahon kanssa-siis tuosta mahdollisesta lisäpaneliasiasta.
Tuo invertteri-kuten jo mainitsin-on semmoinen "kaksihaarainen".
Vaan on semmoisilla arvoilla,ettei se alkuun meinaamani lisäpanelimäärä
riitäkkään sen herättämiseen.Eli tarvitaankin yksi lätkä enemmän-tai sitten
4 tehokkaampaa,jolloin voltit jo riittävät.
En tuotakaan osannut aatella-mutta hyvä näin,koska mitään ei ole vielä
hommattuna. Rahaa tarvitaan toki sitten pari siivua lisää...
t. Markku
-
Nyt on mittari vaihdettu.Touhu kesti alle
10 minuuttia.
Nyt alkaa vaurastuminen? :D
t. Markku
-
Moro
No nythän se ropleeman lykkäs,puskee paneeleista sähköö enkä ole valmistautunut sen kulutukseen,ihan 170 Wh ja 29 Wh tullut tänään ilmaisenergiaa :)
-
Mie polttelen varuiksi koko ajan kuistin lamppua. ;)
Ja palaahan sisälläkin jokunen polttimo-eli hyödyksi
menee sähkö. Kävin kurkkaamassa- 250 yksikköä on
tänään jo lykännyt ja vielä pöhisee.
Taivas pilvessä-mutta ei sada.
t. Markku
-
Tästä päivästä taitaa tulla tähän mennessä vuoden paras
päivä aurinkotuotonkin suhteen! Saapa nähdä,mitkä ovat numerot...
t. Markku
-
Tästä päivästä taitaa tulla tähän mennessä vuoden paras
päivä aurinkotuotonkin suhteen! Saapa nähdä,mitkä ovat numerot...
t. Markku
Heh..hyvä veto Kovasimelta het kärkeen..jopa niin hyvä että vois sanoa että tämän vuoden paras tähän mennessä :o :o
-
Moro
Sieltähän sitä pukkaa aurinkosähköä n. 700 W:n teholla,varma nakki joo että tulee tähän mennessä vuoden paras ilmaisenergiapäivä ;)
-
Siellähän menee komeasti, vuoden tuotantoennätys jo heti ekana päivänä. Sieluni silmin näen kun energiamogulit Markku&Markku jo valikoivat minkä sikarin tänä iltana polttaisi konjamenttia nauttiessa. Semmoista se on, tuotantovälineiden omistajilla eli kapitalisteilla ;D
-
Moro
Lähdetään vaan tämmösellä italiaanolla ja kuubalaisilla ja sitten vasta aletaan bröystäileen kun on ensimmäinen kWh tullut täyteen.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEXi17gMiOLkcXe_M8dkGDgxy4qRc0b-ZyA_vi1dR4BJdnuVhImbjm3vj55kL-VX8ZC_nobf80ikj7dyUAcMtSrckfi2P_rvEM-wz1D2zxMGrxct4z3WWRdA5ArZu3LXyf8MujD-B91TrU7wwHkXcDi_7g=w303-h404-no?authuser=0)
Aurinko on vielä niin kovin alhaalla horisontissa ja siellä on sellainen "pilvivana" osittain paisteen edessä,jos paistaisi ilman pilviä voisi se konjakkipäivä ollakkin jo tänään.
-
No siitä se lähtee, ja kevättä kohden vauhti vain kiihtyy!
-
Sikareita ei löytynyt-mutta liraus tuota.
Nyt sain puuhaan innokkaan apulaisenkin.Noin paljon olen saanut
liki 9 vuodessa tuosta potista itse kulumaan.Mitä nyt joskus näille
motoristiveljille ja muille iloisille veikoille pikkupikarin antanut.
t. Markku
-
Moro
No peijakas,se meni konjamiinin puolelle,4,46 kWh:tia tuli sähköö tänä pänä :)
-
Lueskelin tätä tarinaketjua taannoisilta ajoilta.Meillä taitaa
olla ennustajiakin porukassa:
"
Vs: Aurinkosähkö
« Vastaa #218 : Marraskuu 11, 2020, 17:47:11 ip »
Vastaa lainaten
Moro
Joka kannanotossa (lähes) on käytetty sanaa jos mutta mitäs sitten kun eikä jos sähkön ja siirron hinnat nousevat ja kaiken lisäksi mittaus muuttuu netottavaksi niin sijoitukseni tuotto pompsahtaa pian yli kymmenen prosentin.
Kun en ole pörssisijoittaja tyyppiä niin tyydyttävä tällaiseen leikkiin kun pörssissä voip männä siemenpernatkin."
Ja tuohan oli kaiman teksti-ja noin on käynyt... ;)
t. Markku
-
Siellä ne tämän päivän sijoitukset
hissuksiin hiipuu...Kuva 5min sitten.
t. Markku
-
Moro
Piti oiken kelata "aikaa" takaperin ja tarkistaa että olenko noin joskun kirjoitellut ja en sitä ajatellut varmaankaan silloin ennestukseksi vaikkakin näin on päässyt ikävä kyllä käymään.
Toivottavasti nyt vuoden edetessä tullaan sähkön hinnoissa ihan pysyvästi lähemmäs aikaisempaa normaalia tasoa.
Nyt tämä netottava mittaustapa on kaikilla todellisuutta tästä päivästä lähtien,itse kuuluin sellaiseen pilotti ryhmään kun olen jonkun vuoden ollut siirtoyhtiön (Elenia) johtoon asiasta yhtydessä ja purnannut asiasta,itselle siitä oli kalliin pörssisähkön aikana vain haittaa (myin halvalla kun ilman netottamista olisin saanut enemmän) mutta se siitä.
-
Joo -menneet "synnit" pomppaavat helposti eteen. ;D
Mutta mikä olikaan systeemiesi kokonaiskoko kun noin hyvin
sähköä sait?
Itsellä jäi alle jonnii verran.Tosin n. 20% on
asentamatta vielä-ovat tallin seinää vasten nojallaan. Kumminkin
sisäpuolella.
Tuossa saadussa sähkössä on aina se hyvä puoli,että saa ainakin sähkösopimuksensa
siirron+energian+veron osuuden "ilmaiseksi"-vaikka
ei myytävää tulisi.
Se myydyn siirtohintahan on mitätön- mulla 0,09snt/kWh.
Vero nolla ja hinta Nord. Pool Spot-hinta...
t. Markku
-
Moro
Mun tää vahempi systeemi on 12 paneelinen yht. 3,3 kWp Froniuksen 3.0 kW invertterillä ja tämä uusi 22 paneelinen 8,6 kWp Huawein 8 kW invertterillä.
Ovat eri katoilla,kumpikin suoraan etelään ja vanha vajaan 30°:n kulmassa ja uudempi reilun 30°:n kulmassa.
Ton vanhemman kaveriksi sopisi pari paneelia lisäksi + pari mikroinvertterillä,sellaista olen fundeerannut mutta saapas nyt nähdä miksi tämä myydyn sähkön hinta asettuu.
-
Kun nyt imette auringon tyhjäksi, niin mitäs sitten kun vihreät laittavat Teidät ennallistamaan sen auringon... 🤔
-
Se tapahtunee vasta ensi vuonna-ja tapahtuu
kumminkin jollain veromuodolla,johon kaikki saatte osallistua ! :D
Nyt ymmärrän kaiman tuoton-onhan sulla kuutioita koneissa reilusti
enemmän. Otin muuten ihan pikkutömäyksen konjamiiniakin. konjamiinilt konjamiini maistuva...
t. Markku
-
Siellä on jo ihan aurinkokuninkaan elkeet, konjamiinipäissään pohditaan uusia veroja rahvaalle.
Jaa että maito kallista? Juokaa sitten konjakkia!
;D
-
Kyllä tässä täytyy yrittää pitää päänsä... 8)
t. Moarkku
-
Moro
https://www.apu.fi/artikkelit/aurinkosahko-ei-kiinnosta-valtiota-maailmalla-tuotanto-kasvaa
Kannattaa lukea tämä yllä linkkaamani kirjoitus,kirjoituksessa viitataan valtiovallan kiinnostamattomuuteen aurinkosähköä kohtaan.
Ei se mikään uutinen ole että jos jotain saa ilmaiseksi niin ei ainakaan sitä kannata tukea vaikkakin sijoitus auttaisi muitakin.Saman asian totesin kun parikymmentä vuotta sitten rakensin itselleni aurinkokeräin systeemin,siinä tarvittavia osia ja osaamista hankin saksalais syntyiseltä henkilöltä jonka isä Saksassa oli työskennellyt alalla jo pitkään ja siellä valtio oli tukenut näitä systeemeitä hankkivia henkilöitä rahallisesti.
Tämä tukemattomuus ilmiö voisi johtua vaikkapa kateudesta (peri suomalainen ilmiö) mutta sitävastoin rahaa syydetään korona ym. tukien muodossa satoja miljoonia niitä tukia tarvitsemattomille ihmisille.Just sama ilmiö on nyt näissä sähkötuissa,tuet kohdistuvat pääasiassa heille jotka haluavat pitää vuodet ympäri kelohonkamökkiensä terasseilla veden kivan lämpöisenä siinä ympärillä paukkuvasta pakkasesta huolimatta.
-
No onhan se nyt selvä että sitä terassia pittää lämmittää; ei kait siinä voi loikoa divaanilla selällään revontulia oottamassa, jos palentaa ja terassilasit on huurussa!
-
Ei ole mitään aurinkosähköjärjestelmää mutta alapihan grillikodan oven yläpuolella on aurinko sähkö lamppu. No sehä eilen keräsi itseensä aurinkoa niin että syttyi vartiksi palamaan. Ekan kerran tänä vuonna, siitä se lähtee. Päivä pitenee pidot paranee, vai miten se oli.
-
Joka päivä on systeemi sähköä tuottanut tänä
vuonna. Mutta eilen jo puhuttiin useammasta kilowatista.
Tänään tulee takuulla isoin saalis tähän asti vuotta.
2 lätkää vielä jopa asentamatta,kun ei ole vissiin ne
kiinnikkeet vieläkään välikädelle laskeutuneet...Pitääpä
illemmalla soitella niistä.
t. Markku
-
Hieno homma.
Lisää vaan aurinkosähköä, niin pörssisähkön hinta alenee.
-
Kaikki menee vielä omaan käyttöön-joten ei
vaikuttane pörssihintoihin.
Pörssi romahtaa vasta
kesemmällä kun pääsee täyteen tuotantoon.
t. Markku
-
Helmikuu on alkanut ihan myönteisesti.Nyt näyttää jo hyvinkin
siltä,että tuo järjestelmä tekee enemmän sähköä kuin sen
kaiman laskurin mukaan pitäisi edes tuottaa.
Laitoin nuo järjestelmän arvot siihen laskuriin-ja tällä vauhdilla mennään
helposti n. 1,5 kertaa sen laskurin arvion ylitse-jos vaan ilmoja piisaa.Päivähän
myös pitenee nyt kiivaasti.
Mutta kumminkin n. 20-24% on tuo järjestelmän tuotto vuorokausikohtaisesta
kulutuksesta jo nytkin-näin alkukuusta.
t. Markku
-
Aamupäivällä saatiin kaverin kanssa ne kaksi viimeistäkin panelia
katolle. Ihan 15 minuuttia meni aikaa ja sielläpä olivat.
Tehon kasvu oli huomattava.Ilmeisesti nyt
on herkkyys aika kohdallaan,koska vaikka paneleita tuli 16%
lisää-tehon kasvu eiliseen saman kellonlyömän vertailuajankohtaan oli
kuitenkin jo yli 30%. Kovin samanlainen auringonpaiste kumpanakin päivänä.
t. Markku
-
Siis että jos käyttääkin itsetuotetun sähkön sellaiseen kulutukseen, mihin muuten joutuisi rahalla ostamaan niin se ei vaikuta pörssisähkön hintaan alentavasti, eikä aiheuta korotuspaineita siirtohintoihin? Hyvä vai huono?
-
Oikein hyvä nähdäkseni.
Ensin käytetään itse kaikki
mitä voidaan-ja ylimenevä on myynnissä. Pörssisähkön
hintahan on semmoinen veteen piirretty viiva,joka elää.
Joskus tienaa-joskus taasen ei.No vielä ei olla miljonäärejä-
mutta on jo jokunen kilowattinen sähköyhtiöllekin mennyt-ihme kyllä,koska ollaan
vasta tässä vaiheessa pallonkiertoa.
Itse käytetystähän ei tosiaan tarvitse maksaa mitään-eikä
edes siirtoa tai veroa. Myydystä taas joutuu maksamaan sähköfirmalle
0,09snt/kWh. Eli eipä juuri mitään.
t. Markku
-
Moro
Aika paljon Suomeenkin rakennetaan aurinkovoimaa,tosin nämä omakoti voimalat eivät hirveästi sähkön tarpeeseen vaikuta mutta rikka rokassa kuitenkin.
Tällaisia omakotivoimaloihin verrattuna valtavia tuhansien paneelien voimatoita tulee vuosittain firmoille vaikkakin sellaisesta 5 MWp voimalasta puhutaan imagovoimalana mutta tällaisessa pienessä maassa kun niitä alkaa olla paljon niin jopa ne alkavat tuntumaan sähköntuotossa.
Esimerkiksi tällainen https://yle.fi/a/3-12623953 Pertunmaalle rakennettava voimala 22000:nella paneelilla ja 15 MWp:n teholla alkaa olemaan iso aurinkovoimala kun alaakin tarvitaan 20 ha:aaria.
Aurinkosähkön tuotanto Suomessa on nyt n. 400 MW vuodessa joka on kuitenkin alle 0,4 % suomen vuotuisesta energian kulutuksesta.
Aika vähän ja pieniä ovat nämä meidän omakotivoimalat ja kaiken lisäksi osa niistä on päin persettä asennettu,ovat luultavasti niitä myyntimiesten väkisin myytyjä,pitkä matka on aurinkovoimassa vielä ainakin Saksan aurinkovoimaan / asukas mutta kyllä köyhä Suomi taapertaa tässäkin asiassa muiden perässä.
Mun mielestä turha puhua meidän omakoti asujien aurinkovoimaloiden vaikutuksesta pörssisähkön hintaan mutta ompahan meillä hyvä mieli kun säästämme muutaman roposen sähkön ostosta siirtoineen ja veroineen.
Täällä https://www.lut.fi/fi/artikkelit/aurinkoenergia-ja-aurinkosahko-suomessa hyvä juttu aurinkoenergiasta.
-
Aurinkosähkön tuotanto Suomessa on nyt n. 400 MW vuodessa joka on kuitenkin alle 0,4 % suomen vuotuisesta energian kulutuksesta.
Aika vähän ja pieniä ovat nämä meidän omakotivoimalat ja kaiken lisäksi osa niistä on päin persettä asennettu
Miten ne silleen on asentaneet ne? Miekö oon kuullu että sinne ei ees aurinko paista!!
-
Kihihi...Tatu taas paljasti erään aihealueen asiantuntemuksensa... ;D
Mutta juu-tässä meillä ilmeisesti tämä todella laaja ja puuton näkymä
antaa sen lisän tuohon tuotantoon,joka leikkaantuu ei aivan ihanteellisen asennustavan vuoksi.
Puut ja varjot ne tehoja syövät...
Mutta kun tämä kevät etenee-kaiman nettilaskurin mukaan tuo tuottanee muutamana
kuukautena paremmin kuin olisi suoraan etelään ja optimikulmassa oleviin kenttiin-johtuen juurikin tuosta
laajasta auringonsäteiden kaappausalueesta.Mutta sittenpä nähdään.
t. Markku
-
Moro
Talvikeli ja lumi voivat tehdä sellaisia heijastuksia mitkä paneeli "kaappaa" mitä kesällä ei ole vaikkakin aurinko paistaa komeasti ja kesällä on ilmassa vesihöyryä talvea enemmän.Toisaalta onhan nämä huonot talvikuukaudet huonoja kun touko-kesäkuussa yhtenä päivänä voi tulla yhden talvikuukauden tuotto.
-
Tulipa ensimmäinen sähkölasku,jossa jo
hiukan aurinkosähkön vaikutusta.
Tammi/helmikuun lasku kaikkiaan 139e. Ja muutamalla eurolla
oli jo myyntiäkin sitä huojentamassa.
Mutta se itse käytetty aurinkovoima kyllä jo näkyy tuossa
kulutuslukemassa hiukkasen enemmänkin.Ei näytä hassummalta...
t. Markku
-
Moro
Päivä on jo niin pitkä että tällaisena pilvettömänä aamuna voimalat heräävät jo aikaisin,tänään isompi meillä heräsi tuottamaan seiskan jälkeen ja toinen vähän ennen kasia.Tänään kai alkaa pilvitteleen ehtoopäivällä eli ei taida olla ihan eilisen veroinen ilmaisenergiapäivä,eilinen tuotto oli 27,5 kWh 11,9 kWp systeemeistä vaikka toista sitä isompaa peitti vielä osittain lumi mutta ne ohitusdiodit tuntuvat toimivan ettei koko kenttä mene nollille vaikka osa paneeleista ei olekkaan auringossa.
Loppuviikko onkin sitten epävakaisempaa.
Kun vielä kelkkailin (polttelee joskus vieläkin tosi pahasti) oli meillä viikko 11 jota par'aikaa elämme se Levin kelkkaviikko,useimmiten siellä kuten täälläkin oli tosi hienot kelit ja täällä eteläsuomessa lumet usein lähtivät juuri tämän viikon aikana.Kun ajelimme lappiin viikon 10 perjantaina oli vielä ihan talvikeli ja 11 viikon lauvantaina kun palailimme alkoi lumet olemaan pikkuhiljaa alaspäin tultaessa vähenemään tai jo kokonaan sulaneet.
Tällaista se on ilmaston lämpeneminen ;) että kevään tulo menee näinkin etelässä aina myöhäisemmäksi .
-
Aurinkoisina päivinä lähiaikoina on tuo 5,25kWA:n järjestelmäni
lykännyt suunnilleen n. 17KWh/päivä.
t. Markku
-
Anttolassa käytetään katujen valaisuun suurtehopurkauslamppua.
(https://live.staticflickr.com/65535/52745198059_97529443b8_o.jpg) (https://flic.kr/p/2omUVLx)
On täällä muutakin ihmettä, muunmuassa hiihtäjät etenee valoakin nopeammin! Tästä linkistä löytyy todisteet, ketkä uskaltaa kattoo:
https://flic.kr/s/aHBqjAvxqb
-
Moro
Löysin tällaisen https://www.solarquotes.com.au/blog/solar-panel-warranties-shade/ tosin australialainen sivusto mutta sama aurinko heilläkin.
Hyvää juttua jota ei meillä aina niin helposti saatavilla ja asia josta "myyntitykit" eivät välitä.
-
Tuo oli mielenkiintoinen juttu. Tuota tuskin
monikaan on osannut ajatella.
Täällä ei ole varjot onneksi ongelmana.Hyvä tasapaksu
energiapäivä tänäänkin...
t. Markku
-
Jos jollakulla sattuu olemaan kaupungin maalla olevat puut aurinkokennoille varjoja tuottamassa, ni kait ne saap kaataa eestä pois, ja velottaa kulut kaupungilta?
-
Kannattaa ensin kaataa-kysyy vasta sitten. :D
t. Markku
-
Jos jollakulla sattuu olemaan kaupungin maalla olevat puut aurinkokennoille varjoja tuottamassa, ni kait ne saap kaataa eestä pois, ja velottaa kulut kaupungilta?
Ja nyt vasta tuokin sanotaan.
Miula ois varmaan jo toinen kierros menossa aurinkopaneeleissa, jos ei metsä olisi tuossa mäen päällä varjostamassa miun tonttia ja taloa.
-
On alkanut tapahtua tuolla aurinkosähkötuotannossa. Maaliskuussa
jo pitkälti yli 300kWh tuotto. Alkaa olla lähellä-ellei peräti jo on- nollasummameininki...
Huhtikuussa ehkä täysin plusmerkkistä.
t. Markku
-
Moro
Kyllä tällä paisteella jo tuotanto on hyvin käynnissä vaikka vielä on rippuja lunta kennojen päällä joka sitten leikkaa tehokkaasti tuotantoa.Tänään vielä tulee sähköä ja tähän mennessä tän päivän saldo on vähän nafti 35 kWh.
Nyt on luvattu kaunista tiistaihin asti että hyvä alku kuukaudelle tällä rintamalla,no yhden ennusteen mukaan ens keskiviikolle onkin taas lunta luvassa.
-
On tuo systeemi sittenkin aika hyvässä kulmassa maailmaan nähden,
vaikka eroaa teoreettisesta maksimista jonkin verran.
Juuri tarkastin maaliskuun saannon,joka oli 20% isompi kuin kaiman
antaman linkin laskimen teoreettinen arvaus.
Eli selvästi tuo asennuspaikka,
jossa ei ole mitään esteitä liki 200 asteen kulmassa ,tuottaa pidemmän ajan vuorokaudessa
kuin laskuri arvelee. Ich bin Zufrieden!
t. Markku
-
Tämmönen kommenti tuli internetissä vastaan:
Myyty sähkö on veronalaista tuloa, joka verotetaan oman tuloveroprosentin mukaan.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009483092.html
Onko tämä muistettu... ;)
Onneksi veron maksamisessa on myös ne parjatut vähennykset.
-
Moro
Juttu tältä osin täyttä potaskaa.
-
Onko toimittajalla livahtanut juttuun noin iso virhe?
-
Eilen oli aprillipäivä.
-
Juu-ja mulla sopimus,jossa on präntätty,
että vero on nolla.
t. Markku
-
Eikös tuossa jutussa puhuttu henkilökohtaisena tulona sähkön myynistä saatua tuloa joka on veronalaista tuloa henkilön oman vero-prosentin mukaan veroilmoituksessa ilmoitettava ja sitä kautta verotettavaa?
Markku
-
Juu-ja mulla sopimus,jossa on präntätty,
että vero on nolla.
t. Markku
Veronalaisuuden päättää verottaja..ei kukaan muu vaikka millainen pumaska olisi seinään naulattu..mutta linkistä pääsee katsomaan ne "verotuskriteerit"..
https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/48484/kotitalouden_sahkontuotannon_tuloverotu/
-
Eipä tuolta katolta tule centtiäkään verotettavaa sähköä
tuon verottajan ohjeen mukaan ainakaan vielä 10 vuoteen.
t. Markku
-
Juu-u..
Eipä tuollaiset kotitalouden sähköntuotannon tuloverotukset ainakaan edesauta ns.vihreään siirtymään..koskahan ne keksii että ilmalämpöpumpulla ulkoilmasta "imetty" lämpö on veron alaista..
On tämä vaan sellanen sarvikuonojen maa..
-
Huhtikuun tuotto selvillä: Oli 680kWh.
Kulutus ei edes puolta tuosta. Onneksi eilen tuli pilvi auringon eteen
juuri siksi tunniksi kun pörssihinta oli miinusmerkkinen! ;)
Seuraava sähkölasku voi olla aika mieluisa luettava- tämä maalis-huhtikuun lasku nääs.
t. Markku
-
Moro
Meidän aurinko paisto kirkkaaammin ;) huhtikuun tuotto oli 1,77MWh.
-
Tai järjestelmä on liki tuplasti isompi ja
paremmin etelään? ;D
Mutta juu-ihan tyytyväinen olen
tuohonkin lukemaan...
t. Markku
-
Vajaan viikon ollut järjestelmä päällä, ei ole montaa aurinkoista päivää ollut. Täysin pilvisellä kelillä tuotto on ollut 1,1-1,8kW. Ei ole etäseurantaa vielä systeemeille, niin ei ole huipputehoja tullut katsottua. Lauantaina aamupäivällä katselin n. klo.9.45, niin silloin lykkäsi n. 8,2kW.
-
Moro
Paljonko on kWp,mikä invertteri?
-
Pörssisähkön historiallinen hinta aiheuttaa pohdittavaa aurinkopaneelitalouksissa
Aurinkosähköä tuottavat kotitaloudet joutuvat sähkön miinushintojen aikana maksumiehiksi.
https://www.hs.fi/talous/art-2000009607549.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox
Onneksi sitä maksettavaa ei tule satoja euroja... ;D
-
Juu, ja kaikenlisäks nää meijän Markut voip sillon lisätä omaa sähkön käyttöä, kun hinta painuu pakkaselle. Esmerkiks voip ladata sähköautoa...
-
...Tai vääntää jääkaapit kylmemmälle, että olut
muuttuu kylmemmäksi. Silloin ei kohta tarvitse autoilla millään tavalla..
t. Markku
-
Moro
Kyllä täytyy olla huono tuote kun joutuu maksumieheksi päästäkseen tuotteesta eroon :-[
-
Meinasi tuote mennä ihan itse edestään-oli meinaan
yhden salaman ukkonen toissapäivänä alkuyöstä.
Vaan kun se kehveli täräytti 10 metrin päähän sillä salamalla.
Oli kuin kenttätykin laukaisu se välähdys ja räjähdys.
Aamulla totesin, että järjestelmä ei käynnisty-mutta onneksi
ei hajonnut mikään-mutta järjestelmän automaattisulakkeen ja vikavirran
katkaisut pelasivat ja verkkovirta invertteriltä nurin. Mutta
kytkimet ylös ja niin vain taas pelaa.
Pystyisikö salaman väläys hetkellisesti tuottaa niin rajun piikin,että sen
takia meni ylikuormalle?
No järjestelmän asentanut neuvoi, että ainakin se verkkosähkö invertterille
on hyvä katkaista ,jos ukkonen liian lähellä möykkää-juuri se puoli
saattaa saada siipeensä.
Tässä lähellä on nyt alkuviikosta laitettu lisää aurinkovoimaa-tutun kaverin
katolle eilen 4,8kWp ja rautakauppiaan liikkeen katolle 16kWp.
t. Markku
PS. Nyt ei paljon rahaa nuo vehkeet näillä myyntihinnoilla tuota-mutta
onneksi ei ihan köyhään osu se vahinko... ;) Niin ja maalis /huhtikuun
koko sähkölasku oli n. 20 euroa. Ja täällä ainakin maaliskuu oli koko talven kylmin
kuukausi-miltei päivälleen 2kk sitten se viikko keikkui -20 hujakoilla ja kävi yhtenä
päivänä jopa .25C lukemissa...mutta olipa myös paneleeissa tuottoa.
-
Oottako työ peittänyt aurinkopaneelit kun sähkö on noin kallista?
Kolomen päivän keskihinta huiteloo 6,5snt/kWh
-
Moro
No ei oo tarvinnut peittää kun pörssihinta on välillä ollut vain muutamia senttejä,onneks -3 snt hinta oli yöllä ettei tarvinnut lainaa ottaa kun ei tuotantoakaan ollut.
Tällaisena aurinkoisena päivänä tuotanto on 80-90 kWh miinus oma käyttö niin myyntiin jää vielä yli 70 kWh.
-
Moro
Aurinko paistaa täydeltä terältä mutta paneelit lämpenevät tällä 30 asteen helteellä turhan paljon,tossa laskeskelin että viitisen prossaa vähemmän on päivätuotto kuin noin viikko sitten kun oli toistakymmentä astetta viileämpää eli ihan menee kuin valmistajat ilmoittavat.
Meillä katot pestiin ja maalattiin viime kesänä ja sekin varmaan osaltaan vaikuttaa paneelien lämpenemisee,tumman harmaa on kattojen väri.
Tämän kuun tuotannossa megawatti meni rikki muutama päivä sitten eli n. 1,5mWh tulee tuotantoa tässä kuussa.
-
Mulla meni eilen 600kWh puhki tältä kuulta eilen.
Pari päivää sitten kävin vesiletkulla linnunkakit ja pölyt
pois ruikkimassa.
Pari päivää sitten myös tuotto joulukuulta 2022 ylitti talossa käytetyn
sähkön määrän samalta ajalta-että nyt sitten ollaan tuottajia... ;)
Tuohon kilometrin päähän kalakaverille laitetaan tänään voimalaitos
katolle-pitääpä mennä kurkkimaan touhua.
t. Markku
-
On tässä tullut funtsailtua ,että millaisen
osuuden tuotetusta aurinkosähköstä invertteri ottaa
kun systeemi rokkaa?
On hiukan ristiriitaa sähköyhtiön ilmoittamassa tuotossa verrattuna
siitä invertterin kyljestä luettuun lukemaan. Ja arvaahan sen, että kenen
tappioksi.
Laitoin toki sähköyhtiölle juuri viestiäkin, että miten se raportti pitää tulkita
ja vertailla . Mutta eroa on sentään reilut 20%,joten sevityshän tulee asiaan saada...
t. Markku
-
Moro
Inverttereiden hyötysuhde on hyvä n. 96-98 % eli ei paljoa kulu siihen muuntoon mutta onko sinun omakäyttö sitten se reilu 20 %,ei luulisi säköyhtiön virheeksi.
-
Tässä yhtiössä ja tällä sähkömittarilla näytössä
näkyy se,mitä on kulutettu-eikä sitä, paljonko on tuotettu.
Mittari on Aidon. Ja invertteri herää kun tuotto on 20Wattia...
Kaikki data on yhtiön huostassa-ja raportti kertoo kulutuksen ja muut asiat-
tässä tapauksessa /kuukausi. Mutta saa sieltä päiväkohtaisiakin lukuja.
Yhtiön sivuilta ilmenee myös päiväkohtainen maksimituotto ja sitten
pitempiaikainen tuotto sen mukaan mitä kohdan nyt valitseekin.
Mutta kaikki tuottoarvot sivuilla ovat kautta linjan n. 20% pienemmät
kuin invertterillä olevat lukemat,jotka olen muuten tallentanut päiväkohtaisesti
vuoden alusta. Ovat siis kautta linjan aina isommat kuin sähköyhtiön luvut.
Kaapeliveto taululle ei ole kuin 20 metriä-eli ei se häviöihinkään taida mennä.
Jotain hämärää voi nyt olla-olisikohan tuossa sähkömittarissa
jokin asetus pielessä?
Eikä muuten juuri nyt ole mitään sähköä kun ukkonen silitti linjat pimeäksi.
Omat vermeet ehdin sammutella ennen salaman vierailua. Pari tuntia on jo
sähköukot linjojaan herätelleet-äsken meni pari autoa lisää
muuntajan suuntaan...
t. Markku
-
Ootteko muuten huomannut, että aurinkosähkö on alkanut kiinnostamaan isossa mittakaavassa.
Meidän kylällä uutisoitiin tällä viikolla kahdesta eri aurinkopaneelikentästä.
Noin 10 megawatin aurinkovoimala rakentuu 17 hehtaarin alueelle.
52 megawattin puiston suunnitelma on pinta-alaltaan noin 66 hehtaaria.
Ilmatar suunnittelee Joroisiin kahta teollisen luokan aurinkovoimalaa
Voimalat aiotaan rakentaa Huutokosken ja Vuotsinsuon alueille. Niiden yhteispinta-ala on lähes 300 hehtaaria.
Iittiin on tulossa teollisen mittakaavan aurinkovoimala. Voimalaa varten tarvitaan noin 145 hehtaarin alue.
Lappeenrantaan on suunnitteilla aurinkovoimala, josta voi tulla Euroopan suurin, noin 900 hehtaarin alueella
Laitetaan vielä kuva siitä, miten iso läntti 900 hehtaaria on.
-
Moro
Mitä erikoista uutisoinnissa huomaatte.................lehdistöllehän on tullut tapa ilmoittaa pinta-aloja jalkapallokenttinä,mikäs nyt kun on ilmoitettu ihan oikeina pina-alayksiköinä.
On hianoa että "ilmaisenergiaa" aletaan enemmän ja enemmän valjastaa käyttöön mutta onko alueille joita peitetään paneeleilla tulossa tulevaisuudessa jotain haittoja mitä emme tässä vaiheessa tiedä,vihrät eivät mielestäni ole vielä kirjoitelleet aiheesta mutta jotain tuleman pitää varmasti.
On muuten tajuttoman suuri aurinkopaneelikenttä toi 9 km².
-
Meidän kylällä 17 hehtaarin alue tulisi teollisuusalueen viereen hukkapellolle, missä ei ole kasvanut kuin pajukkoa viimeiset 10 vuotta, eli hukkamaa hyötykäyttöön.
Lainaus lehtijutusta:
Tiedotteen mukaan aurinkoenergian tuotantolaitoksia sijoitetaan Itäväylän yrityspuiston alueelle tai sen välittömään läheisyyteen. Alustavan arvion perusteella hankekohteet soveltuvat aurinkovoiman kehittämiseen ja rakentamiseen Skarta Energyn kehittämän vierivoimakonseptin mukaisesti.
Vierivoima-konsepti tarjoaa teollisuusalueen yrityksille lähellä tuotettua, siirtomaksutonta ja päästötöntä sähköä avaimet käteen -periaatteella.
Tarkottaako tuo sitä, että paneelifirma vetäs omat johdot vieressä oleviin yrityksiin... ???
Toinen 66 hehtaarin paneelipuisto tuli voimalinjan ja junarajan väliin, joka on vanhaa suonpohjaa, eikä sielläkään tukkipuu kasva.
Mutta onko metsät ja muut alueet sittenkään paras paikka aurinkopaneeleille?
Aurinkopaneeleilla voisi kattaa parkkipaikkoja, rakennusten kattoja, turvesuot, joutomaat esim. purettujen rakennusten yms. alueilta.
Kun katselee esim. paikallisen koulun kattoa, niin siellä olisi päiväpuolen harjakaton sivu äkkiä mitattuna reilu 900m², niin eiköhän koulun ilmanvaihto- ja kylmäkoneet saisi sieltä sähköä...Kesä- ja Heinäkuussa sen sähkön voisi myydä.
-
Moro
Mitä erikoista uutisoinnissa huomaatte.................lehdistöllehän on tullut tapa ilmoittaa pinta-aloja jalkapallokenttinä,mikäs nyt kun on ilmoitettu ihan oikeina pina-alayksiköinä.
On hianoa että "ilmaisenergiaa" aletaan enemmän ja enemmän valjastaa käyttöön mutta onko alueille joita peitetään paneeleilla tulossa tulevaisuudessa jotain haittoja mitä emme tässä vaiheessa tiedä,vihrät eivät mielestäni ole vielä kirjoitelleet aiheesta mutta jotain tuleman pitää varmasti.
On muuten tajuttoman suuri aurinkopaneelikenttä toi 9 km².
Ei kai aurinkokuningas huolestu kilpailusta ;D
Taitaa ne jalkapallokentät pinta-alan ja koulubussit pituuden yksiköinä olla enempi ameriikkalaislähtöisten käännösuutisten juttuja. Sikäli hoopoa kun Ameriikan jalkapallokenttä on pienempi kuin muun maailman potkupallokenttä, mutta ei kai se niin tarkkaa ole.
Ei kai noista paneelikentistä juuri haittaa ole luonnolle, itse ainakin moisen ottaisin mieluummin lähistölle kuin puistollisen verran kolmen-neljänsadan metrin korkuisia tuulimyllyjä. Just jotkut joutomaat joutaisi peittää paneeleilla, vanhat soramontut, ja miksei markettien katot ja vastaavat. 9 neliökilometrin ruutu on 3 kilsaa kanttiinsa, ei aivan valtava kuitenkaan näin Suomen mittakaavassa kun pöpelikköä on vaikka millä mitalla. Tampereen eteläinen satama, tuo syrjäinen Helsinkinäkin tunnettu niemennokka loppujen lopuksi on aika pieni alue ihan missä vaan mittakaavassa mitattuna.
-
Tuli se touko-kesäkuun sähköerittelykin. Meni miinukselle-
eli saamamies olen.
Myyntiin meni 1300 kWh ja loput käytin itse ja sillä sekä "voitoilla" kuittasin
laskun,siirron,veron ja mitä kuittasinkin.
t. Markku
-
Moro
Kun toi pörssisähkön hinta vaihtelee rajusti ja näin kesällä kun hinta on jopa miinuksella ja talvella arvatenkin jälleen huipussaan eli paikotellen yli 30 snt/kWh.
Edelleenkin kiinnostaa se akku johon voisi ladata paneeleista tai jopa verkosta halvan sähkön aikana ja käyttää näin kesäsin yöllä ja talvella kalliin sähkön aikana.
Kaupalliset akkusysteemit maksavat maltaita n. 1000 €/kWh mutta on myös DIY mhdollisuuksia joita on menstyksellä tehty ja käytössä.Akkuina on alettu käyttää Nissan Leafin 24 kWh akkupaketteja joita saa ostaa jopa 3000-4000 € ja siitä ylöspäin jolloin kWh hinnaksi tulee reilusti alle 200 oheistarpeineen.Eihän akkupaketissa varauskykyä ole kaikkea tallella mutta siitä huolimatta paljon kotikäyttöön.
Tähän mennessä aurinkosähköä vuoden alusta on tullut 8 MWh josta osa omaan käyttöön ja osa myyntiin niin että jemmassa on n. 160 € tulevia sähkölaskuja varten,em. akkusysteemillä saisi pudotettua siirtomaksuja niin että monopoliyhtiöiden tulot putoaisivat,tietysti kun näin alkaisi usat tekemään niin siirtomaksut noisisivat jälleen kuten Elenia nosti juuri tässä taannoin ja varmaan juurikin osaksi sen takia että aurinkovoimalat ovat yleistyneet kotitalouksissakin.
-
Tästä aiemmin herättelin keskustelua.
Ärräpäät lentelivät ja huijausväitteitä huudeltiin, kun maanomistajille esiteltiin Euroopan suurimman aurinkovoimalan tuloa heidän mailleen
Maanomistajat ja asukkaat ovat huolissaan alueen ympäristöstä. Närää herättävät myös aurinkovoimayhtiön sekoilut sopimuksissa ja epätietoisuus 500–600 miljoonaa euroa maksavan hankkeen rahoittajasta.
https://yle.fi/a/74-20045826
-
Heti se pörssisähkön hintaa heiluttaa kun jotain
tapahtuu. Kuten jokin siirtöhäiriö ja OL
häiriö eilen.
Meni 30snt/kWh rikki että kolahti.Niin menee liki tänäänkin.
Sanoivat jonkin lehden jutussa,että OL on vajaalla kuun
loppuun asti. Mutta joo-kovin aina heput vinoilevat tuolla
kylillä kun pörssisähkö halpaa on.Eikä ymmärrä-
tai eivät halua ymmärtää,että joka kilowatista jonka käytän saan
hyötyä n. 18snt/kWh kun kaikki muut kulut käytännössä jää pois.
Eikä ne ymmärrä sitäkään,kun sanon maksaneeni tulevaisuudenkin sähkölaskuja
etukäteen tuolla hankinnallani. ;)
t. Markku
-
Moro
Iltalehden mukaan pörssisähkö maksaa huomenna maltaita kun se käy 31 sentissä /kWh,mitäs se maksoi eilen kun se käväisi 33,54 sentissä /kWh,kai se oli sitten hunajaa,mitä ollenkaan se olikaan viime elokuussa päivä kun se kävi korkeimmillaan ja maksoi 106,78 (107,28) senttiä/kWh,voisko olla vaikka valkotryffeliä.
-
Vai helikopterikuorman verran albiinotiikerinpentuja, kotiin tuotuna? Tällaisenkin ”kalliin” määritelmän olen joskus kuullut :)
-
Moro
Ellei tänään tässä kuussa meillä tuotetussa aurinkosähkössä ihan kerkiä 1MWh menemään rikki niin huomenna sitten ja näillä pörssihinnoilla ei passaa yhtään ylimääräistä kulutusta päivällä käyttää ja huomenna senkun paranee paitsi että sitä paistetta ei ole luvassa kuten näinä menneinä päivinä :)
Tälläkin hetkellä tulee yli 8:saa kW:ttia eli vaikka sähkösaunen laittais päälle niin vielä menis myyntiin.
-
Tänään-kuten eilenkin-tuli taas muutama euro hyvää
sähkötilille...
t. Markku
-
Taas tuli kirjattua yhden kuukauden aurinkosähkö.
Alkaa syksy ja pimeys vaikuttamaan .Ja olihan syyskuu ainakin
täällä keleiltään vallan huono. No tuli sentään 360 kWh.
On positiivisesti kumminkin hiukan yllättänyt tuon systeemin
aikaansaaman sähkön määrä. Kaiman sivulla 17 antama linkki laskuriin
oli taas tänään lämmöillä. ...
Sen mukaan on eiliseen mennessä tullut enemmän kuin laskurin
mukaan pitäisi laskennallisesti yhdessä vuodessa -ja sekin optimiasennuksella eli etelään
ja 42 deg. Tämähän on kumminkin kattokulmalla 15deg ja länsilounas .
Eli 9kk= 4350 kWh on nyt kasassa. Vuotta vielä 3kk jäljellä. Oma arvaus on,että ehkäpä 4700 kWh/vuosi
hyvinkin saavutetaan.
Kulutus samaan 9kk on ollut n. 2200kWh.
No pörssihinta on ollut semmoinen häilyvä-mutta eipä ole kyllä sähkölaskuillakaan
yhtiö kiusannut sitten alkukevään. Kiinteä 5 snt/kWh kun voimassa vielä jokusen ajan on.
t. Markku
-
Ihan ensin on katsottava se paikka. Siis ilmansuunta ,
asennuksen kaltevuuttakin hieman (jos tulee katolle) ja etenkin
se,kuinka paljon on ympärillä semmoista ,mikä varjostaa edes vähänkään
valoisaan aikaan niitä paneeleita. Varjot erityisen pahoja.
Jos toimija on tunnettu-silloin materiaalitkin todennäköisesti hyviä.
Kysy valmistajat niille osille-vaan Kiinahan niiden alkuperä melkein usein on.
Se ei ole este tekniselle toiminnalle-ovat hyviä. Useimmat. Mutta kaikilla tavaroilla pitää
olla Suomessa hyväksynnät.
Hieman ehkä kannattaa suhteuttaa omaan kulutukseen-ei nyt kovin moninkertaisesti
kannata yli mitoittaa kulutuksen nähden.
Siitä asennuksesta sen verran,että jos hommaat vehkeet-niille asentajille on sanottava ,ettei sitten saa
ne kaapelit lojua pitkin kattoa. Tukea on laitettava kaapelien asennuksille. Ne on todella usein
kuin juosten liruteltuja ne kaapeloinnit paneelien alla-ja joskus nekin ,mitkä sitten niille
alempana oleville laitteille tulevat katolta.
Sitten se asennuksen ja toiminnan mittaus-sekään ei ole ihan aina asiallisissa kantimissa .Ihan
sutaisten täytettyjä papruja. Siinä pitää olla tiukkana-sentään tuhatkin volttia tai enemmän
voi tulla kynsille...Amppeerien kera.
Miten iso laitos on aikomus laitattaa,jos sopimus syntyy?
Tässä hiukkasen jo osviittaa... t. Markku
-
Moro
Mikä kattomateriaali sinulla on,tiilikattoasennus on yleensä vähän kalliimpi kun asennus muille kattomateriaaleille?
Se hintapolitiikka,alle 1000 €/kW siihen ei varmaan mistään saa mutta mitä lähemmäs sen parempi,mielestäni 1200 €/kW enempää ei kannata maksaa kun euroopassa lojuu kuulemma tuhansittain ylimääräisiä paneeleita,invertteri tarjonnasta en tiedä.Paneeleista sen verran että ne pitää olla nykyaikaisia joiden hyötysuhde on yli 21 %.
Kaikki johdot pitää olla putkitettu kennoilta invertterille ja katolla alumiiniputkeen.
Invertteri mieluummin sisätiloihin vaikka pannu-tai laitehuoneeseen,jos on flektillinen niin pitää pientä hurinaa ja lämmittää aina,viileä paikka mieluummmin kun elektroniikka ei pidä lämmöstä.
Sovi asennukselle kallis hinta niin saat mahdollisimman paljon kotitalousvähennystä.
Paljonko on vuotuinen sähkönkulutuksesi?
-
Myös sen kattopalkiston-eli kiinnityskiskotuksen- maadoitus on oltava.
Ja kuten sanoin-katselin keväällä erään ihan ammattifirmana
pidetyn porukan käsienjälkeä- kaikki piuhat ja liittimet lojuivat
pitkin kattoa. Ei ne niin saa olla.
Olen nähnyt muuallakin samaa.
Niin- jos suunnilleen kerrot paikkakunnan ja katon lappeen ilmansuunnan ja kulman-niin saadaan tuolta
laskurista teoriaa ulos erilaisilla paneelien teoreettisilla tehoilla.
t. Markku
-
Moro
Paikkakunnallasi ja 1:2 eli 27 asteen kattokulmalla ja suoraan etelään 1kW:n kennostosta vuodessa olisi tulossa n. 837 kWh.
Tästä ja vuotuisesta sähkönkulutuksesta voisit fundeerata että montako kW:ttia olisi passeli paneelimäärä.
Jos olisi pätevä kristallipallo niin voisi suunnitella että kannattaako sijoittaa "ylisuureen" paneelistoon ja satsata myyntiin jos pörssisähkön hinta olisi korkea,jos pysyy matalana kuten oli loppukesästä niin silloin ei kantsi mutta kuka tietää.
Mukava nähdä minkälaista kokoonpanoa kauppaavat.
En ole pwrehtynyt peltikattoasennukseen mutta luulisi että siihen on pätevät kiinnikkeet että pysyvät myrskylläkin kiinni eivätkä vuoda ruuvinreijistä.
Kuten kaimakin tossa jo mainitsi eivät johdot saa jäädä roikkumaan paneeleidenkaan alla.
On tavallisia ja hybridi inverttereitä,hybridiin saa esimerkiksi lisättyä akuston jotka ostotavarana ovat vielä kannattamattoman kalliita mutta DIY versiona alkavat oleen kannattavuuden rajoissa.
-
Pornaisissa tuollaisella antamallasi "geometrialla" tästä omasta 5,25 järjestelmästä
laskurilla laskettuna tulisi n. 4250 kWh vuodessa normaali-ilmoilla. Jos
siis esteitä ei ole valon tulla.
No oma järjestelmä hieman pohjoisemmassa ja paljon huonommilla geometrioilla on jo nyt
lykännyt n. 4400kWh -3kk ennen vuoden mittausjakson umpeutumista-ja teorian mukaan pitäisi vain n. 3600 kWh saada-niin siitä
voisi päätellä ,että semmoiseen 4500 kWh:n saantiin voisi jo tuon kokoisella laitteistolla paikassasi
päätyä. Mutta vain silloin, jos ne varjot eivät hommaa pilaa. Ne ovat se avainasia hyvin pitkälti. Täällä kun on
yli 190 astetta täysin aukeaa...
Tulevana talvena en paljon meinaa aurinkolumitöihin satsata- tämä eka vuosi oli/on kokeilujakso ja sen
innoittamana en kovin paljoa meinaa katolla keikkua.
Jos haluat kertoa,millaista tarjousta ne tekee- niin kerro vaan. Ei niitä hintoja tartte sanoa- mutta kaima jo
hyvän hintahaarukan antoikin/kWh. Ja jos ne sanoo,että heti pitää nimi allekirjoitella-näytä ovea....
t. Markku
-
Sanoisin,että ihanan kallis on...
t. Markku
-
Moro
Voi olla että edellä mainetsemiini hintarajoihin ei päästä näin "pienellä" voimalalla mutta itse en olisi mainitsemaasi summaa maksanut.Ensimmäinen voimalani on voudelta -19,jonka olen itse asentanut paitsi sähköt,se maksoi silloin kaikkineen n. 3500 € ja on kooltaan 3,3 kWp,voimaloiden hinnat olivat silloin vielä korkeammat ja ovat tulleet alaspäin silloisesta.
Tämä tuoreempi on nyt vähän yli vuoden vanha joka on kooltaan 8,7 kWp ja oli avaimet käteen hinnaltaan juuri ja juuri yli 10 k€,näistä haarukoin sitä hintaa mitä voimalasta voisi maksaa kun tästä vuodentakaisesta ovat hinnat vielä hiukan laskeneet.
Minkä merkkinen invertteri ja asennuskiskot ja kiinnikkeet sinne katolle tulevat ja paneeleiden merkki?
Onko salaisuus että mikä on tämä yritys josta hankit voimalan?
En tiedä millä myyntitykit ovat saaneet sinulle tuotoksi 4100 kWh vuodessa kun tällä https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html
sain aiemmin mainituilla speksellä 3466 kWh
Kuten kaima jo kerkesi toteamaa on minunkin mieleipiteeni että : Sanoisin,että ihanan kallis on...
-
Siitä tarjouksesta sen verran-tietämättä,kuinka
hankala se katto on käsiksi päästä-että n. puolet on ilmaa seassa.
Raaka-aineet voisivat karkeasti olla:
-10kpl 410 W paneelia (a' n. 150e)= 1500e verollinen hinta
-Inverteri 6 kW (vaikkapa Solis n. 1100-1300 e verollinen)
-Kattokiinnikkeet Orima= 700e
-kaapelit ja pikkusälä n. 500e maksimissaan-eli korkeintaan 300 e.
Tekisi n. 4000 euroa komponenteille yhteensä ja hinta ihan jo silloinkin hieman kallis.
Toimija saa nuo itse hintaan hieman reilu 3000 e.Siihen mahtuisi jo alv:kin mukaan...
2 osaavaa ukkoa laittaa nuo kiinni ja mittausta vaille valmiiksi helposti
päivässä-jos paikka ei ole ihan mahdoton tai ukot osaamattomia/työrajoitteisia.
Onko se katto muuten profiilipeltiä vaiko saumakatto? Saumakatto
on helpompi...
Eli koska homma on sähköasennuksia lukuunottamatta semmoista maksimissaan 50e/tunti hommia-
joka sekin on jo ihan yläkanttiin, niin voisi sanoa ,että kohtuullinen asennushinta
2 ukolta yhteensä olisi n. 1000e .
Jotta sanoisin ,että n. 4500-5500 on jo kestettävissä määrin sopiva- ja kaikki yli 6000 euron liikaa.
Siis koko hommalle asennukset+osat+nenänkaivamisetkin.
Antaisikohan ne eriteltynä sen tarjouksen? Sillä tuosta asennuksesta nyt kyllä
pyytävät paljon. Hyvin paljon paljon... ;)
Toki jos joutuvat s-kaappeja uusimaan ja voimakasta kaapelia valtavat määrät vetämään
ja maahan kaivautumaan-se lisää toki hintaa. Olosuhteita kun me muut emme nyt tiedä.
t. Markku
Oma 5,25kWP:N systeemi maksoi vajaa vuosi sitten n. 4000euroa kaikkineen-mutta se
tehtiin osin itse ja s-työt saunomispalkalla-ja roinat tuli kanssa hieman sillälailla...
Tuotto kyllä ylittää roimasti sen kaiman laskuohjelman tarjoomat arvot. Se näkyy ainakin täällä.
-
Taitaa olla niin, että sähköyhtiön raja on mittari.
Loput kuuluu talollisen hoitoon.
-
Mittarin vaihtavat veloituksetta kun tekee sen
sopimuksen aurinkosähkön tuotannosta.
Muu on tosiaankin sitten talollisen asia. Ilmeisesti
ei ole tämä jossain metsälinjan peräkolkassa-se voi myös vaikuttaa
asioihin. Eli että edes hyväksyvät sen voimalaitoksen. No tuon kokoinen ei
varmaankaan ole s-yhtiön linjoille ja muuntamolle ongelma.
Mutta edelleen arvelen,että kovin on kallis tarjous-koska ei nuo komponenttihinnat
juurikaan eroa,oli mitä merkkiä tahansa. Ja tuo kattoasennusosasto on vahvasti
Oriman heiniä... Mutta-kun en tunne asennuspaikan vaatimuksia tässä.
t. Markku
-
Juu kallis suomen kallein, tuskin tuottaa mitään.
Inventteri sijoitetaan ulos, huono paikka. Sähkökeskus on tuulikaapissa ja todella ahdas.
Tehontuotto takuu 25v mitäköhän sekin oikein tarkoittaa. Tuskin sitä viimeistä päivää näen.
Sähkökaappijutun tiesin kunhan kirjoitin.
Usko jo hyvä mies asijantuntioeta, sinua on ällyytetty. Oesit piässy paljo halavemmalla tekemällä kaekki asennukset ite, ja panneelittii oesit voenu hommata tyhjänä olevilta mökkilöeltä omakustannushintaan. ;D
-
Nyt paikallinen yhtiö ilmoitti ,että on myynyt meidät
pienasiakkaat Väre Oylle. Eli vuoden vaihteessa oltaisiin niiden
asiakkaita ja niiden ehdoilla. Tosin voimassa olevat sopimukset
siirtyvät "vanhoina" sinne ehtoineen.
Vaan kappas saddanaa- kun loppuu se vanha juuri parhaimmilleen
ennen joulua. Uuden "vanhan" kerkeää kyllä tekemään, jos haluaa-noin
viikoksi, jolloin taas siirrytään vanhana asiakkaana.
Eipä mitään siinä-mutta se aurinkosähkön sopimus-se ei meinaakaan nyt
ihan selvitä ,mitkä on ehdot siinä. On kumminkin jotain eroa nykyiseen. Olen
pyytänyt ihan täyttä sopimusmallia kaikkine oheisehtoineen ja- maksuineen, mutta
en vielä ole saanut mokomaa. Sellaisen yleispyöreän 2 rivin mittaisen selitelmän sain vaan.
Millaisilla ehdoilla muut sähkönsä myyvät ja miten menee oman käytön jyvitys
itse kullakin sähkötehtailijalla? Yhtiön valinta kun on vielä varsin mahdollinen tehdä itse- ennen H-hetkeä...
t. Markku
-
Moro
Mulla siirrosta (Elenia) ei valioteta eikä myöskään myynnissä ole marginaalia (Wattenfall).
-
Joo-ei oikein koukuttavia sähkösoppareita nyt ole tarjolla.
Tänään -toivottavasti- se Väre kertoo tarkemmin nuo aurinkokuviot.
Netotustapaa kun en ole mitään niillä saanut selville.
Tämän ne jo sentään kertoivat: Maksamme aurinkosähkön ylijäämästä TuntiSpot-hinnan ja marginaali on -0,2 snt/kWh (alv 0%).
Siirrosta eivät puhuneet mitään ja netotuksesta ei sitäkään. Noo-ollaanpa kuulolla...
t. Markku
-
Nyt tuli selvät sävelet:
"Kiitos yhteydenotostasi.
Pientuotannon verkkoon antosopimus ja sähkön verkkopalvelusopimus (sähkön siirto) säilyvät jatkossakin Kymenlaakson Sähköllä. Väre Oy:lle siirtyvät sähkönmyyntisopimus ja pientuotannon ostosopimus.
Netotukseen ei ole tulossa muutoksia."
-
Oli juuri uutinen lehdykässä,että OL3 on maaliskuussa ilmeisesti koko kuukauden huollossa. Meille
aurinkovoimailijoille saattaa olla pikkutuoton paikka silloin-etenkin jos sattuu kylmää ja tuuletonta olemaan.
No tulee sitä sähköä juuri nytkin-jos ei tuottoa,niin kulutuksen hillitsijää ainakin...
t. Markku
-
Moro
Koko yön tuli pieninä osina kennojen päältä lumia alas,aina heräsi siihen kun lunta tuli ja putosi ensin lasikuistin katolle ja siitä mätkähti maahan.
Nyt sitten vaan paistetta että saisi talvikuukausillekkin tuottoa.
-
Joo-ei tässä kyllä ole kohta mitään pidäkkeitä
kun sitä tulee. On muuten tullut hiukkasen joka päivä tammikuussakin.
Kunhan vähän valostuu,niin käyn kurkkaamassa tuonne omankin voimalaitoksen pinnoille.
t. Markku
-
Moro
Kevätkeliä jo aurinkosähkömarkkinoilla,ihan kivasti tulee jo ennen kymmentä,ladataan akku päivällä ja käytetään yöllä,pilvisenä päivänä painvastoin kun sähkö yöllä halvempaa.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczOihWq2i0ZArfgmOco5PCDoVExnOyAZJItJuj0bwGlGEEUZiGTyjjIHPRB7tdfT6PqAtCaY9hNuOx8VZmHQRgxt6qwj0Q62wgz46Ud0vSPumEu9ayBPLKAjexfvr4wwJzdJpapvHPjv7GmNdzlTJWLOrg=w173-h371-s-no-gm?authuser=0)
-
Moro
Kevätkeliä jo aurinkosähkömarkkinoilla,ihan kivasti tulee jo ennen kymmentä,ladataan akku päivällä ja käytetään yöllä,pilvisenä päivänä painvastoin kun sähkö yöllä halvempaa.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczOihWq2i0ZArfgmOco5PCDoVExnOyAZJItJuj0bwGlGEEUZiGTyjjIHPRB7tdfT6PqAtCaY9hNuOx8VZmHQRgxt6qwj0Q62wgz46Ud0vSPumEu9ayBPLKAjexfvr4wwJzdJpapvHPjv7GmNdzlTJWLOrg=w173-h371-s-no-gm?authuser=0)
Millanen akku-järjestelmä sulla on ? Meiltä vupsi valtakunnan verkkoon useampi kilowattitunti tänään kun paneelit tuotti päivällä sen 15kWh ja rapiat.
-
Moro
Akut on Huawein 10 kWh,aika uudet ja eilen oli vasta ensimmäinen kunnon keli että pääsi auringosta akut lataamaan,juuri katselin käppyröitä ja nämä eivät tällä kelillä (-8 °C) riitä koko yöksi lämmitykseen (ILVP).Yöllä yhden jälkeen on mennyt ostosähkön puolelle,ennen kymmentä eilen aamulla auringosta alkoi tulla sähköä omiin tarpeisiin ja ylikin kun meillä on aikalailla ylimitoitettu paneelisto (12 kWp) mutta jääpä sitten jemmaan rahnaa talven sähkölaskuihin.
Akkusysteemiä voi vielä näillä sähkön hinnoilla sanoa harrastukseksi kun kesällä yleensä sähkön hinta laskee tosin nyt kun OL3 on rempassa ja sähkön hinta sahaa 8-15 centissä niin sehän jo tuntuu laskussa kun osto kWh:lle tulee yli 20 centtiä hintaa.
-
Piti ihan käydä kurkkaamassa.
aurinkosahkotukku HUAWEI LUNA2000 AKUSTO 10 kWh
7,690.00€ (6,201.61€ alv. 0%)
Koska linkkiä ei saa laittaa, niin käyttäkää Googlea tai Bingiä...
-
Moro
Ei se hullu ole joka pyytää vaan se joka maksaa,alle ton pyyntihinnan ko. laitteiston sen saa asennettuna ja lisäksi tarvitaan Smart Meter https://aurinkosahkotukku.fi/tuote/huawei-dtsu666-h-smart-meter-250a/ jonka asennus ja johdotus vie sähkäriltä aikaa,muuten akuston asennus on simppeli duuni.
Kuten tossa jo kirjoitinkin niin lähinnä harrastushan tämä on onko sitten kallis vai ei tiedä häntä mutta eipä em. hinnalla oikein kunnon pyörääkään vielä saa ;)
-
Tänään oli ekan kerran tänä keväänä tuottoa enemmän mitä oma kulutus on . panelit oli tuottanut 48 kilovattia kun kulutus on ollut viimepäivinä noin 30 kilovattia .
-
Tämän vuoden maaliskuu on ollut heikko verrattuna
viime vuoteen. Mutta on sitä myyntiäkin ollut aika monena päivänä jo. Rahasummat maltilliset...
Seuraavaksi sitten kiinnostaa kurkkia miten nuo netotukset on hoidettu kun
verkkoyhtiöhän on sama- mutta energiakauppias vaihtui joulukuussa.
Jokin eroahan niillä energian määrillä on firmojen välillä oltava,
jos netotus on rehellisesti laitettu sieltä verkkoyhtiöstä... Niillä
vaan kun on ihan p--t sivut -ja tuo mittarikin ihan
kumma kapine esitystavaltaan.
t. Markku
-
Moro
Yhtiöt ovat muuttamassa tuntinetotusta varttinetotukseksi eli jos on kikkaillut kulutuksien kanssa tunneittain niin nyt homma muuttuu nelinkertaiseksi eli lähes mahdottomaksi,no jollain ohjelmalla joka tutkii pörssihintaa niin homma varmaan onnistuu mutta releet naksuu sitten tosi tiuhaan.
-
Varttinetotusta suunnitellaan täälläkin.
Mutta ei ole vielä tänne semmoista mittaria tuotu. Muutamat jo kumminkin ovat
näilläkin kulmilla semmoisen seinälleen saneet.
Toivottavasti on jotenkin lukukelpoinen/tulkittavissa oleva rakkine se uusi.
Juuri äsken kävin Kymeenlaakson sivuilla- ja siitä ei ota edes Erkki selvää,
paljonko netotettu esim. helmikuussa on. Ihan /ceestä koko sivusto.
Sivuilla ilmoitetut (jotkin?) lukematkin ihan jotain muuta kuin tuolla invertterin taulussa näkyy.
Eikä täsmää laskuunkaan.
t. Markku
-
Moro
Ei ole ollut kevät moottoripyöräilijälle eikä aurinkosähkön tuottajalle suotuisaa,kuluva kuukausi ei ihan ole lopussa mutta säätiedotuksen mukaan ei montaa kymmentä kWh:ia enään tässä kuussa kerry kennojen kautta kulutukseen.Viime vuonna huhtikuu on ollut kaunista säätä kun silloin on kertynyt 1290 kWh ja nyt tänmän vuoden huhtikuussa tähän asti 513 kWh eikä tuotto oletettavasti mene hyvä kun 550 kWH:iin.
Yhtenä päivänä pari viikkoa sitten tein pienen lenkin pyörällä ja siinä se on ollut tämän vuoden ajot,no nyt on luvattu vähän lämpösempää ja kauniimpaa säätä.
Lämmityskausikin on ollut ennätyspitkä siis se aika kun meillä poltetaan takassa normaalisti se pesällinen päivässä ja puut ovatkin loppu tosta välivarastosta johonka tuon talven puut n. 3 pinokuutiota lähemmäksi tuolta päävarastolta,koskaan aikaisemmin ei ole puut välivarastolta loppuneet.
-
Samat on sävelet täälläkin- puoleen on jäänyt viime vuoden saaliista.
Onneksi ne helmi/maaliskuussa myydyt sentään menivät kohtuuhinnalla.
Ja onhan nyt tässäkin kuussa kauppa käynyt hiukkasen.
Joo- ei oo veljiä keskenään... Mutta pari=2 kpl Longi 375W paneeleja voisin
ostaa pikkurahalla, jos jollakulla sattuu joutilaat olemaan...
t. Markku
-
Moro
Asia ei nyt liity aurinkosähköön tai voi se liittyäkkin riippuu vähän systeemistä mutta tässä minun fundeeraamassani ei.
On näitä muitakin mutta olen ajatellut tätä https://energiamyynti.fi/akkujarjestelma/ ,jos nämä mainosmiesten jutut pitävät yhtään paikkansa niin olisi ihan järkevä ja tuottava pikku sijoitus.
Edellisessä linkissä ei ollut kuin yhden järjestelmän tietoja mutta toisen toimittajan linkissä https://app.seidat.com/presentation/shared/y6AsZNZ5taA9JA3fK/0/0 on kolmea eri systeemiä,näistä tätä ensimmäistä mietiskelin,hinnat kaikila suurinpiirtein samat kun samoja kamoja myyvät.
Onko teistä kukaan muu kuullu,ajatellut,perehtynyt tai jopa hankkinut tällaista,aihehan on tuiki uusi mutta ajatuksena hieno.
-
Aika kovalta kuulostaa korvaus, jos nyt oikein ymmärsin, että ylläpitämällä 5kWh reserviä, verkkoyhtiön korvaus välikäsien provikat vähennettynä olisi 183€/kk. Aattele, puolen litran löpöpulloa vastaava energiamäärä, 6€ päiväkorvaus.
Voi kai se ollakin, tuulivoiman kanssa ollaan aika pulassa kun teho vaihtelee ja yleensä tulee sähköä pirusti just kun ei sitä tarvi. Eikä näissä muutenkaan mennä aina ihan liiketalouden numeroilla, monenmoista tukea ja subventiota on liikkeellä.
Aurinkosähkön kylkeen kyllä kelpo peli, varsinkin jos saa hankintakulua kuoletettua nopeammin noilla korvauksilla.
-
Alustavasti vähän tutkinut ja tullut tulokseen että se 10kWh pitää akuston koko olla että siitä olisi myös omaan käyttöön hyötyä. Toistaiseksi mun mielestä vielä kallis investointi, mutta jahka tulee lisää tarjontaa niin voi hinnat laskea. Se että valtiovalta tähän keksii on sitten toinen juttu ....
-
Ihan pieneen järjestelmään ei liene järkevää?
Mutta omissa mietteissä olisi lisätä omaan 5,25kWp:n järjestelmään-
jonka suuntahan oli länsilounainen ja melko loiva, semmoinen ehkä max.
3kWp;n etelään suunnattu ja n. 80-90 asteen kulmassa oleva sivusaalistin.
Tulisi heti aamusta ja talviaikaankin tuottoa hieman reilummin.
Tuossa invertterissähän on tulot myös toiselle paneelikentälle, joten touhu ei
olisi kovinkaan ihmeellinen. Parrut maahan ,muutama lankku väliin ja paneelit siihen.
Kaapelointi ja eristyskytkimet ja jokunen liitin. On todella edullisia tarjouksiakin
nousta paneeleista- mutta voisin ehkä ostaa suoraankin, jos jollekulle olisi ylimääräisiä
vaikkapa 6kpl jäänyt. Jotain 400W tai isompia...
Joskus olen muuten miettinyt, miksei noita akkusysteemeitä voisi vuokrata-edullisella kuukausimaksulla ?
Vaikka sähköyhtiöiden toimesta. Vai eikö ole kannattavaa ?
t. Markku
-
Kyllähän tuo ajatuksena on vallan kiehtova. Tuskin paneeleita laitan, talon sijainti, suunnat ja silleen, mutta pörssisähkön kanssa tuohan olisi vallan oiva laite. Pitää harkita pari vuotta, just uusin kiinteähintaisen 24kk:ksi Helenin kanssa. Mutta kokeilkaa rohkeammat, ja raportoikaa :)
-
Millä hinnalla Helena nyt sopimuksen pariksi vuodeksi tarjoili?
t. Markku
-
Entäs sähköauto?
Siinä on isompi akku ja sillä voi tarvittaessa ajaa...
-
Ollos hyvä vaan. Mutta ei tule meille semmoista autoa. ;)
Ei edes sitä nettiauton halvinta (6500e) Leafia aurinkoakuksi ...
t. Markku
-
Millä hinnalla Helena nyt sopimuksen pariksi vuodeksi tarjoili?
t. Markku
8,5 tai 8,75 se oli, en muista tarkkaan. Halvin kuitenkin nettivertailun perusteella. Tarjoavat vanhoille asiakkaille aina hieman halvemman hinnan kuin mitä julkisesti sivuillaan.
Pörssi ei ole mulle sopiva nykyisellään, kun ei oikein ole mitään varaavaa systeemiä (paitsi takka) lämmitykseen, vesi-ilpin varaaja tietysti, mutta ei viitsi kikkailla. Tuo sähköakku olisi varmaan just hyvä ja tehokkain ”varaaja” tällaiseen systeemiin.
-
Moro
Niin,en tarkoittanut kotiakkuhommaa vaan nimenomaan tätä reservimarkkina juttua ja sitä bisneksenä,on hyvä tuotto%:sentti, tuotosta menee tulovero ja asennuksista saa kotitalousvähennyksen ja vielä lisäksi laitteiston hinnan saa vähentää verotuksessa,pitäisi olla takaisinmaksettu n. 2,5 vuodessa.
Kristallipalloni ei tosin näyttänyt että miksi reservimarkkinoiden hinnat tulevaisuudessa kehittyvät.
Ajattelin sitä 5900 €:n tosin hinnat kuten sanoin vaihtelee mutta Tanskalaisen Emaldon värkkiä kun se seuraava ja se kolmas ei oikein sovellu meille,niitä ensimmäisiä vosi hankkia useimpia.
-
Niin että onko se akku jossain muualla? Muutenhan se
on kotiakku?
t. Markku
-
Moro
No eihän se kotiryssäkään kotona ollut ;D