VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Pelle Lillkvist - Kesäkuu 27, 2018, 08:21:25 ap
-
Hei pojkar. Onko vielä semmoinen laki olemassa että esim. kun on järjestetty museopyörien ajotapahtuma saa ajaa ilman kypärää, esim. vanhalla nahkahupua käyttäen. Nä nykykypärät kun ovat niin rumia, eivätkä ollenkaan sopii vanhojen pyörien kansssa. Muuten pojat, Pietarsaaren Moottorimuseo on nyt avattu. Tuu käymää. Pelle 050 5251234
-
Jep, löyty tommonen VNA 1612/2015:
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20151612#Pidp458671088 (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20151612#Pidp458671088)
6 §
Poikkeukset turvavyön ja suojakypärän käyttövelvollisuudesta
2. Tieliikennelaissa säädetty velvollisuus käyttää suojakypärää ei koske:
a) kolmipyöräisen mopon kuljettajaa ja matkustajaa, jos ajoneuvo on varustettu umpinaisella ohjaamolla;
b) turvavöin ja suojakaarella tai -katoksella varustetun kaksipyöräisen moottoripyörän ja kaksipyöräisen mopon suojakaaren tai -katoksen suojassa olevaa kuljettajaa ja matkustajaa;
c) invalidimoottoripyörän tai invalidimopon kuljettajaa;
d) liikenteen valvonnassa, muussa virkatehtävässä tai puolustusvoimien toiminnassa käytettävän ajoneuvon kuljettajaa tai matkustajaa, jos käytössä on muu kuin tieliikenteeseen hyväksytty kypärä tai jos kypärä haittaa tehtävän suorittamista;
e) moottoripyörän ja mopon tarkastusta suorittavaa katsastajaa;
f) poronhoito- tai metsänhoitotehtävissä, energiansiirto- tai televerkostotöissä taikka verkontarkastustehtävissä olevaa moottorikelkan tai ohjaustangolla ja satulamallisella istuimella varustetun maastoajoneuvon ja traktorin kuljettajaa ja matkustajaa;
g) umpinaisessa perävaunussa olevaa moottorikelkan matkustajaa;
h) museomoottoripyörän, -mopon ja -moottorikelkan käyttäjää järjestetyn ajotapahtuman aikana;
i) mopoksi luokitellun polkimin varustetun sähköpolkupyörän kuljettajaa, jos hän käyttää polkupyöräilijälle tarkoitettu kypärää ja jos polkupyörän massa ajokunnossa on enintään 35 kilogrammaa ja moottorin nimellisteho enintään 1 kilowattia.
Eli jos ajotapahtumaan osallistuu joku motskari joka ei ole MR-rek sen kuljettajan olisi käytettävä hyväksyttyä kypärää.
-
Bra. Tack tack.
-
h) museomoottoripyörän, -mopon ja -moottorikelkan käyttäjää järjestetyn ajotapahtuman aikana;
Enää puuttuu vain se se, että mikä on "järjestetty ajotapahtuma"?
Onko esim. Puruveden ympäriajo sellainen, joka ajetaan yleisellä tiellä muun liikenteen seassa, vai onko esim. suljetulla tieosuudella vetoauton perässä oleva paraati...
-
Löytyyköhän asiasta säätelyä muualta kuin Kokoontumislaista 530/1999:
Yleisötilaisuudella tarkoitetaan tässä laissa yleisölle avoimia huvitilaisuuksia, kilpailuja, näytöksiä ja muita niihin rinnastettavia tilaisuuksia, joita ei ole pidettävä yleisinä kokouksina. Jos tilaisuuteen osallistuminen edellyttää kutsua tai määrätyn yhteisön jäsenyyttä, sovelletaan siihen tämän lain säännöksiä yleisötilaisuudesta, jollei tilaisuutta osanottajien lukumäärän, tilaisuuden laadun tai muiden erityisten syiden perusteella voida pitää luonteeltaan yksityisenä.
Vastuuvakuutus
Jos tilaisuuden järjestämisestä voi aiheutua vahinkoa henkilölle tai omaisuudelle, poliisi voi määrätä yleisötilaisuuden järjestämisen edellytykseksi, että järjestäjällä on riittävä vastuuvakuutus mahdollisen korvausvelvollisuutensa varalta.
Poliisin antamat ohjeet ja määräykset
Poliisi voi tarvittaessa antaa yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden järjestämisestä ennakolta tai tilaisuuden aikana ohjeita ja määräyksiä:
1) yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi;
2) terveyden, omaisuuden tai ympäristön vahingoittumisen estämiseksi taikka ympäristölle aiheutuvan haitan rajoittamiseksi;
3) sivullisten oikeuksien turvaamiseksi; sekä
4) liikenteen sujuvuuden turvaamiseksi.
Jos oikein maalailisi piruja, voi tapahtuman järjestäjä joutua vaikeuksiin jos osallistuja kolaroi itsensä työkyvyttömäksi ja vakuutusyhtiön lakimies löytää jonkun kömmähdyksen turvajärjestetyissä.
Jos järjestäisin ajotapahtumaa, jättäisin poliisille hyvissä ajoin ilmoituksen ajoreitistä ja ajankohdasta sekä maininnan että ajetaan ilman hyväksyttyä kypärää. En ole asiantuntija, muustakin lainsäädännöstä voi löytyä yllättäviä pommeja, kannattaa turvata selustansa.
Ja on ilmoitus mainittu laissakin:
Ilmoitus
Järjestäjän on tehtävä yleisötilaisuuden järjestämisestä kirjallinen ilmoitus järjestämispaikan poliisille vähintään viisi vuorokautta ennen tilaisuuden alkamista. Poliisi voi hyväksyä myöhemminkin tehdyn ilmoituksen, jos tilaisuuden järjestämisestä ei aiheudu haittaa yleiselle järjestykselle eikä määräajan laiminlyönti vaikeuta kohtuuttomasti poliisille lain mukaan kuuluvien tehtävien täyttämistä.
Ilmoitusta ei tarvitse kuitenkaan tehdä sellaisesta yleisötilaisuudesta, joka osanottajien vähäisen määrän, tilaisuuden luonteen tai järjestämispaikan vuoksi ei edellytä toimenpiteitä järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi tai sivullisille ja ympäristölle aiheutuvan haitan estämiseksi taikka erityisiä liikennejärjestelyjä.
Ilmoituksen sisällöstä on voimassa, mitä 8 §:ssä säädetään yleistä kokousta koskevasta ilmoituksesta. Poliisi voi vaatia tarvittaessa selvityksiä myös muista yleisötilaisuuden järjestämiseen liittyvistä seikoista.
-
Minulla ku on tuo musaeomoottoripyöräki, niin voisko sitä sitte järjestää issekseen ja yksinänsä semmosen persoonakohtaisen ajotapahtuman aina kun menee torille kaffelle ?
Sillon vois keekoilla iliman kypärää, sitä en tosin tiä että mitä järkee siinä on, ja jos sattuu kaatumaan niin se vähäinenkin järjen valo saattaa sammua kokonaan.
Tuommossia nahalla päällystettyjä kypäräksiä saa muutamalla kympillä, suojaa humeettikoppaa huomattavasti paremmin ku se nahkapussi, ja näyttää tasan yhtä vanahalle
Kiitos ja anteeksi :P
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Ruotsissa yksi lääkäri kirjoitti lääkelausuntoja kypärävapautuksesa noin vuonna 2000. Syy: hilse. Lääkäri selitti myöhemmin viranomaisille (jotka kumosivat vapautukset) että vastaanotolle tuli isoja äijiä jotka saivat hänet vakuuttuneeksi hilseilyn vakavuudesta.
Suomessa tiedän yhden mahdottoman ison vanhan hepun joka sai paperit sille ettei tartte käyttää kypärää - ei ollut tarpekesi isoja kaupassa (vähän kuin se Mini-autoja tilapäinen talvirengasvapautus, kunei ollut renkaita markkinoilla):
Mutta takaisin aiheeseen: Muistan että yhden suomalaisen mp-tapahtuman yhteydessä jopa muistutettiin osallistujia siitä, että kypäräpakkoa ei ole (silloin oli kyseessä paraatiajo tietyn reitin mukaan).
-
Mulla on se pienempitehoinen alle 1hv Rex-mopo. Kulkee nippanappa 30 km/h. Apumoottoripolkupyörän määritelmissä muistaakseni rajat ovat alle 1hv ja max 25km/h. Mikäli mun Rexissä huiput olisi vain tuon 25km/h, niin olisikohan enää kypäräpakkoa?
-
Minun mielestä ne 25 kmh-vehjekset rinnastetaan jalankulkijaan/pyöräilijään,ei vakuutusta,ei kypärää...Vähän niinkuin ne sähköskuutterit.Vaan miten se polliisisetälle selvitetään,että tämä on heikkomoottorimopo,Olisi kai hyvä olla joku dokumentti näyttää,tehosta ja nopeudesta?Oikokaa jos olen väärässä...
-
Tuossa Trafin sivuilta:
"Moottorilla varustetun polkupyörän (L1e-a) suurin teho saa olla enintään 1000 w, moottorin voi toimia ilman polkemista, mutta sen on kytkeydyttävä pois päältä kun nopeus saavuttaa 25km/h."
Sitten vaan dokumentti moottoritehosta, käy vaikka dynossa ellei valmistajan dokumenttia satu löytymään. Ja nopeudenrajoittimenhan poliisi voipi testata ihan koeajolla ninku mopotkin.
Eikun usvaa putkeen!
-
Moro
Ihan tohon Pellen aloitus viestiin että miksi pitäisi käyttää nyky kypärää jos pyörä ja varustus muuten on ajan hengen mukainen kun kypäriä saa uustuotantona joka aikakaudelle ja luulisin että suojaavuus on vähintään sama mikä sen aikakauden valmisteillakin.
https://www.ebay.com.au/itm/Vintage-Buco-Helmet-adjustable-sized-large/202649429866?hash=item2f2ed8e76a:g:itEAAOSw~TdcgaXB
https://www.ebay.com.au/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2322090.m570.l1313.TR11.TRC1.A0.H0.Xvintage+helmet+.TRS0&_nkw=vintage+helmet+&_sacat=0
https://oldnewsclub.com/the-top-10-retro-motorcycle-helmets/
https://gearpatrol.com/2015/07/01/vintage-style-motorcycle-helmets/
Tuossa muutama esimerkki.
Ja sitten että kannattaako jättää käyttämättä kypärää vaikka se laite ei kulkisikaan kun sen 25 km/h,tänä pänä saa ihan asiallisia pyöräilykypäriä,olen ainakin itse hankkimassa sellaisen kunhan tästä uskaltaa lähteä ihmisten ilmoille.Tollanen tavallinen pyörä kulkee alamäkeen kevyesti reilun 40 km/h niin ihan kivan lennon siitä saa ja pää kiittää jos on jonkinmoista suojaa ympärillä.
Joku tollanen vähän koko kypärän mallinen eikä semmonen mikä keikkuu tuolla päälaella,ihme kun sellaisia ollenkaan on olemassa.
https://www.stadium.fi/urheilu/pyoraily/pyorailykyparat/225960110/warp.skate-hlmt.white-dark-lilac
https://www.skatepro.fi/115-32365.htm?stockcode=RKD259/RED/S-M&gclid=EAIaIQobChMIz8Ge1fHQ6AIV0ueaCh1EwQBMEAkYAiABEgL_-fD_BwE
https://www.skatepro.fi/115-32365.htm?stockcode=RKD259/RED/S-
-
Tuossa Trafin sivuilta:
"Moottorilla varustetun polkupyörän (L1e-a) suurin teho saa olla enintään 1000 w, moottorin voi toimia ilman polkemista, mutta sen on kytkeydyttävä pois päältä kun nopeus saavuttaa 25km/h."
Sitten vaan dokumentti moottoritehosta, käy vaikka dynossa ellei valmistajan dokumenttia satu löytymään. Ja nopeudenrajoittimenhan poliisi voipi testata ihan koeajolla ninku mopotkin.
Eikun usvaa putkeen!
Nyt oisin vähän toista mieltä, tai luulen olevani. Trafin teksteissä tuo L1e-a ajoneuvoluokka on sellaisen pääotsikon alla, kuin "Sähköiset ajoneuvot". Miun sinällään vajavaisella ymmärryksellä tuo sulkee polttomoottorilla varustetun laitteen sen säännöstön ulkopuolelle, vaikka mittausarvot ja ominaisuudet menisivätkin säännöstön sisään.
Yleisesti koko kysymyksestä toivoisin, ettei kukaan ihminen tai hänen omaisensa joutuisi näitä säännöksiä tulkkaamaan vakuutusyhtiön lakiosaston kanssa.
Kun oma moottoripyöräilyn tausta on vahvasti kilpailuhenkisessä maastomoottoripyöräilyssä, koen itseni aika alastomaksi istuessani minkä tahansa moottoroidun kaksipyöräisen päällä ilman kypärää. Polkupyörällä sitä vastoin toimin enimmäkseen päinvastoin, mikä on typerää. Esimerkiksi trialpyörällä yleensä kaadutaan paikaltaan, tosin vihollismieliseen ympäristöön, ja kuten Juuselakin totesi, polkupyörä menee esimerkiksi täällä Anttolan maisemissa alamäkeen ihan itsestään monessa kohtaa jopa yli taajamanopeuksien. Niitä takaraivolla keikkuvia pieniä munankuoria olen kyllä aina ihmetellyt, mutta tosiaan polkupyöräilyynkin on saatavilla oikeita kypäriä; pitäsköhän jo antaa periksi siinäkin?
jaakkovaakko
-
Kun uusi tieliikennelaki tulee voimaan 1.6.2020, niin siinä ei ole enään museo mp/mopon kuljettajille erivapautta olla käyttämättä kypärää "erityisissä" ajotapahtumissa.
-
Nyt oisin vähän toista mieltä, tai luulen olevani. Trafin teksteissä tuo L1e-a ajoneuvoluokka on sellaisen pääotsikon alla, kuin "Sähköiset ajoneuvot". Miun sinällään vajavaisella ymmärryksellä tuo sulkee polttomoottorilla varustetun laitteen sen säännöstön ulkopuolelle, vaikka mittausarvot ja ominaisuudet menisivätkin säännöstön sisään.
Ajoneuvoluokitus perustuu EU-asetukseen, motskareiden osalta no 168/2013. Ei ole siellä rajoitettu L1e-A:n käyttövoimaa, saa kulkea bensalla tai dieselillä.
-
Hyvä että täällä edes joskus sellasiakin kirjottajia, jotka tietää eivätkä pelkästään luule! Kuten me muut, tai ainakin mie.
Entäs sitten tuo ajoneuvoluokka, kuka sen määrittelee? Kun olen sen ajan kasvatti, että vain virkamies voi jotain päättää, niin epäilen sitä, että mikään itse hankittu todistus olisi pätevä muuttamaan tai luokittelemaan ajoneuvon. Eli pitäisikö tuo apumoottoripolkupyörä tai vastaava käyttää jossain katsastuksessa, tai peräti tyypittää, ennenkuin se muuttuisi luokan L1e-A ajoneuvoksi? Tässä tapauksessa taitaa - siis taas luulen, en tiedä - tuon ajoneuvon paikka tiellä muuttua, eli saiko noilla kevyt-kaksipyöräinen-mopontapainen-mutta-ei-mopo -luokan ajoneuvoilla ajaa pyörätiellä, vai peräti piti ajaa pyörätiellä? Tämä kysymys tai sen vastaus voisi olla aika julma tapauksessa, missä on jouduttu onnettomuuteen tuollaisella ajoneuvolle, luulen mie.
- jaakkovaakko taas tonkimassa asiaa, josta ei mitään tiedä, ja joka ei hänelle itselleen ole millään lailla ajankohtainen -
-
Samaisesta EU-asetuksesta löytyvät ne määrittelytkin ajoneuvoluokille, tässä tapauksessa siis L-luokan ajoneuvoille. Ei niitä viranomainen määrittele, tarkastaa vain, että määritelmä täyttyy tai jää täyttymättä. Määritelmiä muuten on aika monta erilaista, en tiiä mihinkä niitä kaikkia tarvitaan...