VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Entisöinti => Aiheen aloitti: Markku Valtonen - Kesäkuu 21, 2018, 17:21:36 ip
-
Laitoin 6 V tasavirtalaturin perään elektronisen säätimen ja lataus kyllä toimii. Ongelma on se, että reilun viikon päästä kun pyörällä ei ollut ajettu yhtään ei enää valot palanut. Mittasin akun jännitteen jota ei ollut kuin reilu 2V. Akun +johdon väliin amperimittari, näytti kulutusta 67 mA. Johdot laturista irti, ei kulutusta. Onko vika säätimessä? t.MV
-
Tuo 67mA merkitsee 1,6Ah vuorokaudessa.
Siis viikossa 18 Ah, eli purkaa jo mp:n akun.
Voithan kokeilla sarjassa sarjadiodia, siis säätimen jälkeen.
Se toki alnetaa latausjännitteen 0,6V:lla. Eli laturin jännitettä pitäisi nostaaa tuon verran ( jos siinä on potikka eli
säätömahdollisuus).
-
Ja 1 mahdollisuus on tietysti,vanhoja vehkeitä kun sähköiltään ovat,ottaa yksinkertaisesti akunkenkä irti ajojen jälkeen niin tuo turvallisuuspuolikin tulee hoidettua, ei ole yksi tai kaksikaan kertaa taas tänäkään vuonna kun palaa valitettavasti joltain harrastajalta ajopeli,talli jopa töllikin tai kaikki 3 kerralla oikosulun vuoksi...
Akunkengäksi voi laittaa pikaisesti irrotettavaa mallia olevan tai ihan pääkytkimen mieleiseen paikkaan jos perinteisen kenkämallin ruuvailu tuntuu liian työläältä.
Mielestäni pieni vaiva verrattuna siihen että voi olla turvallisin mielin edes tulipalon suhteen.
Jos kerta tuo elektroninen lataussäädin muuten toimii+kytketty ok ja on kunnossa komponenteiltaankin siinä mielin kuin se valmistaja suunnitellutkin toimivaksi ,onhan se oiva parannut antiikiseen mekaaniseen nähden joka toimii vähän niinkuin päivästä,mallista ja tuurista riippuen vaikka miten säätelet.
Jokerina löytyy ratkaisuksi kondensaattorilla korvattu akku joka ainakin minun ex-SR500 oli hyvä,helppo ja halpa ratkaisu kuten mökkimopona olevassa AR125 Kawassa.
Loppuu akkuongelmat(vaihto,jäätyminen,latailu..) mutta toki silloin ei voi käyttää mitään apulaitteita&valoja jos masiina ei ole käynnissä,mikäli asialla on merkitystä.
-
Pääkytkin systeemiä itsekin ajattelin laittaa, mutta onko säädin viallinen kun päästää virtaa laturiin päin sekä F että D johtoon? Ei kai virran kulutusta kuuluisi olla tallissa seistessä. MV.
-
Auton ja traktorin tasavirtalaturin elektroninen säädin ainakin tarvii virtalukolta merkkilampun kautta käyntiluvan. Kun virta on pois niin ei vuoda läpi eikä lataa. Onko tässä samanlainen kytkentä?
-
Mullahan ei ole mitään virtalukkoa Nortonissa, eli vaatiiko se nyt sen tilalle tämän pääkytkimen? Säädin ja kytkentä kuvissa.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Nyt en kuvasta erota mitä lukee akun + ja säätimen punasenjohdon välisessä laatikossa? Mutta joka tapauksessa päävirtakytkin on viisasta laittaa heti akun navan jälkeen.
Itellä on sama ongelma sarvitraktorissa, akku on pari kertaa tyhjentynyt itellään. Säädin on ollut ennen virtalukkoa, siis sulakkeella akussa suoraan. Pitänee kytkentä muuttaa virtalukon taakse. Tässä tosin ac- laturi ja säädin.
-
Nyt en kuvasta erota mitä lukee akun + ja säätimen punasenjohdon välisessä laatikossa? Mutta joka tapauksessa päävirtakytkin on viisasta laittaa heti akun navan jälkeen.
Itellä on sama ongelma sarvitraktorissa, akku on pari kertaa tyhjentynyt itellään. Säädin on ollut ennen virtalukkoa, siis sulakkeella akussa suoraan. Pitänee kytkentä muuttaa virtalukon taakse. Tässä tosin ac- laturi ja säädin.
Se laatikko on sulake. Olisi luullut, että kytkentäkaavioon olisi laitettu siihen väliin myös jokin kytkin, esim. virtalukko/pääkytkin jos se kerran päästää virtaa läpi. Kyllähän se pääkytkin tulee laitettavaksi, mutta alkuperäinen kysymys roikkuu vielä ilmassa, eli onko säädin viallinen vai kuuluuko sen toimia noin. MV.
-
Moi,
ei kuulu päästää läpi!
Jos akun kytkee vahingossa vähäksikin aikaa väärinpäin, niin säädin on entinen.
Pääkytkintä ei tarvitse olla välissä, mutta tuo sulake (10 A) on ehdoton.
Tapio
-
Moi,
ei kuulu päästää läpi!
Jos akun kytkee vahingossa vähäksikin aikaa väärinpäin, niin säädin on entinen.
Pääkytkintä ei tarvitse olla välissä, mutta tuo sulake (10 A) on ehdoton.
Tapio
Eli voisko yrittää vaihtaa takuuseen toiseen? Mitenkä tuo säädin on mitattavissa? MV.
-
Säätimen toiminnan voi tietenkin tarkistaa mittaamalla latausjännite täydellä akulla.
Jos latausjännite on 6,8-7,0V: n välillä, säädin toimii, eli on päätominnoltaan kunnossa.
Toki säätimen transistori voi olla alunperinkin viallnen, eli päästää virtaa takaisinpäinkin (ehjän transistorin vuotovirta on mikroamppeerien luokkaa).
Tuollainen vika on varmastikkin transistorin valmistuksessa tapahtunut.
Mikäli akku on kytketty väärinpäin, luulisin transistorin palaneen kokonaan oikosulkuun, jolloin säädin ei toimi lainkaan.
-
Nyt on uusi samanlainen säädin, mutta onko tämäkin viallinen? En kytkenyt vielä laturin johtoja vaan ajattelin mitata päästääkö tämä läpi ja niinhän se teki. Kytkin plussan sekä maan ja D-napaan tuli sama akun volttimäärä kuin plussasakin 6.35V. F-napaan tuli hieman vähemmän eli 5.8V.
Onkohan tuo ihan oikein, eikös se yritä pyörittää laturia sähkömoottorina kun noihin laturin johtoihin syöttää virtaa? Uskaltaako tuota kytkeä ja kokeilla lataako? Kertokaa nyt viisaammat. t.MV
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Täytyy tuossa systeemissä joku virtalukko olla herätevirralle, siellä laturissahan on muuten aina magnetointivirta päällä. Tuossa on nyt sama tilanne, kun autossa palaisi aina latausvalo, kun akku vaan on paikallaan.
Kumpi maadoitus tuossa pyörässä on, plus vai miinus? Siitä riippuu mitä D navasta näkyy, mittarilla mitattuna.
-
Pyörä on miinus maadoitettu ja säädin on myös miinus maadoitettu. Kumma kun kytkentä ohjeessa (joka on tuolla aikaisemmin) ei ole mitään katkaisijaa jos sellainen tarvittaisiin.
-
Kyllä nuo säätimet on alunperin tehty niin ettei virtalukkoa tarvita! Siinä on joku muu mato mikä aiheuttaa virran katoamisen mutta mikä? Omaani laittaisin vastaavassa tilanteessa sulakken siten että on helppo ottaa pois jos pyörä seisoo pitempään! T:Vesku
-
Osaisko joku sanoa onko tuo irrallaan yleismittarilla mitattavissa johtojen välisiä arvoja, ohmeja/diodiarvoja? Jos, niin mitähän ne arvot pitäisi olla?
T.MV
-
Yleismittarilla on aika helppo todeta vuotaako, kun kokeilee ensin kytkettynä ja sitten johto irti.
Saattaa myös olla sellainen laitos, että vaatii magnetoinnin, siis F, virtalukon kautta.
Kokeile mittauksessa ottaa F-johto pois, mutta jätä muut kiinni.
-
Moi,
kun ei muuten uskota, niin tässä pari kuvaa:
Moi,
kun ei muuten uskota, niin tässä pari kuvaa:
Wasselin säädin (+ maadoitus) (Ariel NH -52, huoletonta menoa).
Kuvan säädin pelaa loistavasti !
Ei ole mitään kytkintä välissä. Ainoastaan 10 A sulake.
Ampeerimittari on kytketty sulakerasian väliin. Ja kuten näkyy ei päästä akkua purkautumaan.
Tapio
Wasselin säädin (+ maadoitus) (Ariel NH -52, huoletonta menoa).
Kuvan säädin pelaa loistavasti !
Ei ole mitään kytkintä välissä. Ainoastaan 10 A sulake.
Ampeerimittari on kytketty sulakerasian väliin. Ja kuten näkyy ei päästä akkua purkautumaan.
Tapio
Teitkö laturin päässä mitään kytkentämuutoksia?
MV
-
Moi,
Tapio
Jos sinulla on akku kokoajan siinä kytkettynä, viitsisitkö mitata onko d:ssä ja F:ssä myös jännitettä?
MV
-
Eli minun säätimessä on vikaa sillä niin kuin tuolla aikaisemmin kirjoitin niin akku ollut kytkettynä niin F:ään tuli 5,8V ja D:en sama kuin akussakin eli 6.35V. Akun plussan väliin kytketty amperimittari näyttää kulutusta 67mA.
Omat konstit alkaa loppumaan joten alan asiantuntijoiden apua kaivataan. Jos joku haluaisi/osaisi selvittää tämän latausongelman niin otan mielelläni apua (korvausta vastaan tietysti). Kohde on Hyrylässä, mutta kuljetaan myös Uudellamaalla
-
Akusta + A:han, miinus E:hen, niin d:hen sama kuin akussa, 6,35V ja F:ään 5,85V
MV
-
Kun säädin on irrallaan niin mitä näyttää ohmi-mittari A:n ja D:n väliltä ? onko 0 vai jokin äärellinen lukema ja onko erilainen mittajohdot käännettynä?
-
Mittarin punainen johto A:ssa musta D:ssä 448 ohmia, toisinpäin 445. Kaikki johdot kytkettynä ja akku myös niin akun + johdon välissä amperimittari näyttää kulutusta 69 milliamperia. Lataa kyllä, mutta mielestäni liikaa kun nousee kierroksilla yli 8,5 voltin. Onko oikein kun se lataa samalla tavalla laittoi laturi johdot kumminpäin vaan.
MV
-
Ei ole säädin hengissä! Johtojen käännöllä toisinpäin toimisi mutta ei toisinpäin. Mistä sait idean kokeilla kääntöä? 8.5V eli laturi työntää täydellä,polttaa ittensä jos ei malta pitää alempia kierroksia. Uusi säädin peliin ja huolellinen kytkentä,kyllä se siitä maalima valkiaa! T:Vesku
-
Jaa mutta pirskatti,nyt kun kattelin tuota kytkentäkaaviota niin siinähän on virhe: Miinusmaadotteinen säädin vaatii ulkoisen maadoituksen jota tuossa kuvassa ei kerrota! Eli kenttäkäämin toinen pää on yhdessä D'n kanssa ja toinen suoraan säätimeen F-napaan. Eli ns.Bosch-kytkentä. No juu,ei se sitä säädintä enää taida elvyttää... Vesku
-
Mistä sait idean kokeilla kääntöä? T:Vesku
Kun säädin on irrallaan niin mitä näyttää ohmi-mittari A:n ja D:n väliltä ? onko 0 vai jokin äärellinen lukema ja onko erilainen mittajohdot käännettynä?
Tosta Reijon vastauksesta sain tuon idean.
Nyt tein tuon muutoskytkennän laturissa joka tuossa ohjeessakin on. En vain ensin ymmärtänyt miten se voi tuolla kytkennällä toimia myös moottorina, mutta kyllä se toimii ja pyörii oikeaan suuntaan. Tuossa kuvassa tuo kolmas laatikko kollektorin ympärillä hämäsi myös, mutta se kuvaa maa-liitäntää. Eräällä ulkomaan foorumilla oli samanlaista ongelmaa ja ihmettelyä noiden "loordien" tekemien hieman sekavien ohjeiden kanssa.
Huomenna kokeilen mitä tapahtuu kun käynnistän koneen.
MV
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Sekoilin tuolla aikaisemmin luulemaan että D E F tarkoittavat säätimen napoja. Mittasit ilmeisesti laturia. Tarkoitus oli mittauttaa vastus säätimen keltaisen ja punaisen johdon väliltä.
t. rh
P.S.
Tuosta "Lordien" ohjeesta aistin, että alkuperäisesti kenttäkäämin toinen pää on maassa ja F:ään syötetään ohjausvirta säätimestä. Elektrodisen säätimen vihreä johto puolestaan "imee" virtaa. Tämän vuoksi kenttäkäämin kytkentä pitää muuttaa
-
Säätimestä mittasin keltaisen ja punaisen välilta nuo ohmit. Tuo kenttäkäämin kytkentämuutos vaikutti sen, että nyt ei lataa ollenkaan vaikka laturi toimii sähkömoottorinekin ja oikein päin. Nyt loppuu valtoselta ilmeet ton latauksen kanssa. ???
MV.