VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: markkukovasin - Maaliskuu 02, 2018, 08:19:38 ap
-
Kun nyt lämmitysasiat on pop-niin onko
kellä kokemusta semmoisesta asiasta jos
pieneen makuukammariin laittaisi sähköisen lattialämmityksen?
Huone on pieni-vain n. 3x3 m kanttiinsa ja lattiat ovat kylmät-
näillä keleillä liki jäätävät.
En tiedä,mitä siellä eristeenä lieneekään-mutta paljon ei liene mitään.
Ilmeisesti lautalattia,pinnassa muovimatto ja uumenissa ehkä koolaus ja pikkasen puruja.
Mutta lattian korko sallisi vaikkapa 30mm finnfoamia laittaa-ja sen päälle laminaattia
ehkä-tai lautaparkettia.
Mutta toimisiko systeemi,jos siihen foamin päälle laittaisi lattialämmityskaapelit tai
jotain lämmityselementtikalvoa-ja sitten narinanestolevyn-sen ohuen "solumuovin"
ja päälle se laminaatti. Termostaatti johonkin sopivaan kohtaan vaikka seinään?
Paljonkohan sitä vastuskaapelia tarvittaisiin-eli millainen suunnilleen pitäisi olla
sen tehon,mitä haetaan? Nyt siellä on yksi 800w seinäpatteri.
Onko kellä kokemusta tästä? Toimisiko tuo? Vesipatterihommia ei ole-joten sähköllä
tulisi tämä toteuttaa. Vai teenkö vaan eristyksen ja ehkä päivitän sen lämpöpatterin?
t Markku
-
Huomenta
Luulisin lattiavastuksen tarvitsevan ympärilleen lämmitettävää massaa eli betonia.
Voin olla väärässäkin nykyään kun on tullut monenlaisia virityksiä markkinoille.
Itse olen tällaisen vanhan rakennuksen kanssa puuhaillut ja muutaman lattialämmityksen sähkön varaan tehnyt.
Sinuna parantaisin lattian eristystä , eli lattia auki ja selvittää onko kylmän johteita vai vaan huonot eristeet.
-
Tosta alkuun
https://www.pistesarjat.fi/fi/tuotteet/tuote/lammityskaapelit/lampomatot/10134/pst-saneerausmatto-100w (https://www.pistesarjat.fi/fi/tuotteet/tuote/lammityskaapelit/lampomatot/10134/pst-saneerausmatto-100w)
-
Varmasti on heikot eristeet-tuo on josku 70-luvulla kylmästä
eteiskopperosta huoneeksi muutettu kun mökkiä on hiukkasen laajennettu.vanha rintamamiestalo-
ei silloin tainnut olla kuin purua ja mähkää käytössä.
Tietysti kun repii sen muovimaton pois-sieltähän se alkaa purkautua kun
tekee kaivauksia.
Ihmeen vähän se lattia narisee-ja betonisokkeli on. Olisko peräti tehty suoraan laatan
päälle 10cm koolaus ja purumähkää väleissä-päällä lautalattia?
t. Markku
-
Minä remontoin vanhan talon vessan vuosia sitten.
Lattian mietittiin klinkkeriä, joten lattilämmitys oli vaatimuksena.
Rakennusmies teki mielestäni oivallisen ehdotuksen, joka sitten toteutettiin.
Siis eristeen päälle vaneri ja sitten gyprok- levy.
Gyprokin päälle 5-10 cm suikaleita gyprokkia, siten, että lämmityskaapeli asennettiin em suikaleitten väleihin ( n 10 cm välit).
Myös seinänvierustoihin asennettiin nuo gyproc- suikaleet.
Lopuksi vastuskaspelien päälle valettiin joku tasoitemassa, joka sitoo kaapeleista lämmön laajemmalle alueelle.
Valumassaa tuli myös muutama mm gyrrok- suikaleiden päälle muodostaen tasaisen alustan laatoitukselle.
Termostaatin anturiputki asennettiin valumassaan.
Näin vältettiin suuremman valumassan käyttö ja siinä olevan veden mahdollinen valuminen puutalon rakenteisiin.
Hyvin on toiminut jo yli 10 vuotta.
Laatoitus tasaa lämmön, vaikka valumassa ei olekkaan tasapaksua.
PS. Tuo vessa on yläkerrassa, joten lattialämmitysksen teho ei ole iso: tarkoitus on vain tuottaa mukavan lämmin lattia!
-
Itse laitoin laminaattit lattiaan, oli virhe olis pitänyt laittaa oikea parketti. On niin luonnoton kävellä ja koiralle liukas, entisessä asunnossa oikea parketti ja kun koiran kynsistä tuli jälkiä ne lähti semmosella parketin hoitoaineella pois.
-
Huomenta
Luulisin lattiavastuksen tarvitsevan ympärilleen lämmitettävää massaa eli betonia.
Voin olla väärässäkin nykyään kun on tullut monenlaisia virityksiä markkinoille.
Itse olen tällaisen vanhan rakennuksen kanssa puuhaillut ja muutaman lattialämmityksen sähkön varaan tehnyt.
Sinuna parantaisin lattian eristystä , eli lattia auki ja selvittää onko kylmän johteita vai vaan huonot eristeet.
Täysin samaa mieltä. Lattiaan uudet kunnon eristeet ja lyhytkarvanen kokolattiamatto päälle.
-
Mites jos tuohon 3 x 3 makkariin laittas 3 x 3 rinsessasängyn tolpilla ja verhoilla ja paksulla patjalla? Ja Intiasta tillais vakituiseen toimitukseen edukkaita sinisiä pillereitä, että pysys lämmöntuotanto riittävänä?
jv
-
Meillä oli samanlainen tilanne keittiön lattian kanssa (1952 rakennettu tyyppitalo). Talvisin todella kylmä. Ongelman ydin oli siinä, että lattiasta puuttui jo alunperin kunnon ilmasulku. Purin lattian, lisäsin pari kolme säkkiä muhia painuneisiin kohtiin, ja asensin uuden ponttilautalattian päälle siten, että eristeen ja laudoituksen väliin vedettiin tiiviiksi teipattu ilmasulkupahvi, joka teipattiin ilmasulkuteipillä seinien ilmasulkuun kiinni. Kun veto lakkasi lattian kautta, lattia on pysynyt normaalilämpöisenä. Makkarista on vielä tuo tekemättä ja se lattia on edelleen talvisin kylmä. Mittasin kerran pintalämpömittarilla -30 asteen pakkasilla, että lattian pinta oli sisällä nurkassa +2 astetta. Vanhaa taloa kunnostaessa tahtoo huomio olla liikaa eristeissä, vaikka ongelma on yleensä tiiviydessä.
-
Kaapelia ei voi laittaa palavaa eristettä vasten, eli finfoam ei toimi. Tuolla Joukon tyylillä oon tehenyt kahen talon yläkerrat ja se on ihan toimiva ratkaisu, joskin aika työläs.
Kaapeleita on kahta teholuokkaa, 18 W/m ja 10 W/m, joista tehokkaampi on betonivaluun ja sen pitää olla aina vähintään 3 cm betonin ympäröimä. Heikompitehoinen on sitten keveämpiin rakenteisiin. Muistaakseni 10 W/m kaapelin voi asentaa vaikka lautalattian alle, kunhan niskojen väliin laitetaan levyt, tai betoniverkot, johin sen saa kiinni. Periaatteessa homman voi toteuttaa sitenkin, että liimaa kaapelit betoniin parinkymmen sentin välein ja valaa päälle kakun lattiatasoitteesta. Tai laittaa betonin päälle finfoamin ja sen päälle sitten kipsilevyrakenne.
Yleiset mitoitukset taitavat olla 80-120 W/m2 riippuen talon eristyksestä ja maantieteellisestä sijainnista.
-
Mulla Adroid kamerassa lämpö tutka ja kaverin kotoa löytyi keittiöstä kylmä nurkka, eristeet ja kaikki muukin asennettu päin persettä.Otti auki ja korjas, ei enään kylmää.
-
Ota Markku tuosta niin nukut ens yönä ku kissa..
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Kannattais aukaista ja katsoa miksi se on kylmä, tulee kuitenkin edullisemmaksi loppu kädessä.
-
Antaisit Tatu sen toisenkin sukan-uni häiriintyy
kun joutuu sukkaa jalasta toiseen vaihtelemaan..
Vaan juu-ensi kesänä tutkin sitä lattiaa hiukan-
ihan ekana poraan pikkasen reiän ja kokeilen
hitsilankapuikolla sen,että mitä paksuutta se
rakenne suunnilleen on.Jos osuu vasaan-reikä viereen
ja uudelleen puikkoa...
t. Markku
-
Yläkerran vessaan tuli seuraavanlainen rakenne. Lattialastulevy, kipsilevy johon yläjyrsimellä ura johdolle (jos suinkin mahdollista, jyrsintä kannattaa tehdä ulkotiloissa.) Laastilla johto uraan, ja laastilla laatta päälle.
Kyseessä noin neliön ala, että isompaan tilaan tuo jyrsiminen ei ehkä ole mielekäs vaihtoehto.
-
Joo-jos meinaa kunnollista saada-siis lämpölattiaa-
on tuossa oma vaivansa.
Mutta ei liene hassumpi sekään,että korjaa eristystä ja laittaa
lattiaan levyn ja päälle karvamaton-ei sieltä pölyä niin
sitten kummiskaan pöllähdä ja imurikin on keksitty.
Taidan tehdä tämän jälkimmäisen.
t, Markku
-
Tuli tuolla kesäresidenssisäkin hiukan tutkittua
lattian lämpöä. Melkoinen viima kävi lattialistan
alta-pakkanen vissiin hiukan tuota 1880-luvun
tapaan graniittisokkelin päälle värkättyä hirsitaloa
liikuttelee. Ihan rako oli listan ja lattian välissä-
miltei sentti jossain kohdassa.
No sinnehän piti työntää tilkettä-ja siihen hätään
löytyi rulla talouspaperia,josta tein semmoista nyöriä jota keittiöveitsellä
rakoseen tungin-kävin semmoisen vajaan 10 metriä tällä menetelmällä tilkiten.
Menikin monta metriä sitä paprua.
Ja veto pertsana loppuikin. Tunnin päästä lattia oli jo ihan mukava pintalämmöltään
siinä seinän vieressäkin.
Hätävarahomma tuo oli-keväämmällä otankin kaikki listat irti ja tungen ehkä pellavatiivistettä
sinne oikein huolella-eihän sitä tuommoiseen paikkaan muoveja ja uretaaneja vanhaan
perinnetaloon tungeta.Vaikka helpommalla pääsisi.
Nehän myy hirsirakennusten hirsiväliin semmoista sitkeää n. 10mm paksua ja
vajaa 100mm leveää pellavanauhaa...On sitä tuossa talossa muuallakin.
Rakenne seinässä/lattiassa on jo 15 vuodessa tekeytynyt (silloin tuota taloa remppasin) ja rakoa on tullut-seinän sisin kerros on pystykoolaus
laudalla ja vaakaan paneli. Koolauksen alla 50-luvun paksu insuliitti ja sen alla tervapaperi ja sitten 150mm
hirsi. Ulkopinnassa leveä 20-luvun alussa laitettu panelilauta-tiedon mukaan v. 1922. Lattiassa kanssa eristettä reippaasti-ei
nuo lattiat kovin kylmät olekaan-paitsi siinä ulkoseinien vieressä -hyi hiisi kun siperiaa tyrkkäsi huoneeseen.
No-mukavaa puuhastelua siis sielläkin suunnassa näköpiirissä.
t. Markku
-
https://www.vapaa-aika.com/epages/vapaa-aika.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2015091804/Products/3870122 (https://www.vapaa-aika.com/epages/vapaa-aika.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2015091804/Products/3870122)
-
Tuo pikkukammari voisi foliolla olla hyväkin lämmittää-
tarvii vaan ainakin 4kpl 250cm pitkää
ja tuota leveämpää siivua. Muuntajat ja
vehkeet päälle siihen. Ei ihan halpa-
vaan mikäpä nykyään on. Harkitaan.
Onko tuosta foliosta oikein käytännön kokemusta kellään?
t. Markku
-
Tuo pikkukammari voisi foliolla olla hyväkin lämmittää-
tarvii vaan ainakin 4kpl 250cm pitkää
ja tuota leveämpää siivua. Muuntajat ja
vehkeet päälle siihen. Ei ihan halpa-
vaan mikäpä nykyään on. Harkitaan.
Onko tuosta foliosta oikein käytännön kokemusta kellään?
t. Markku
Eiköhän ne olleet vastaavaa folioa, jotka asenettiin/asennetaan kattoon?
Tulivat markkinoille joskus 80-luvulla.
En ole kuulu mitää suurta valitusta.
Suurin ongelma tullee, kun lyödän kattoon nauloja/koukkuja.
-
Tuo pikkukammari voisi foliolla olla hyväkin lämmittää-
tarvii vaan ainakin 4kpl 250cm pitkää
ja tuota leveämpää siivua. Muuntajat ja
vehkeet päälle siihen. Ei ihan halpa-
vaan mikäpä nykyään on. Harkitaan.
Onko tuosta foliosta oikein käytännön kokemusta kellään?
t. Markku
Asuntovaunuissa noita käytetään paljonkin. Mä laitoin yhteen vanhaan matkaaja vaunuun ja todella hyvä. Tuo linkin asuntovaunuliikkeen kalvo ei asentovaunuliikkeessä ole halpa. Muualta varmaan paljon halvemmallakin saa. Asentokoppiliikkeissä kun kaikki maksaa niin perkeleesti.
-
Enstolta löytyy hyvä ohje kuinka eri rakenteisiin voidaan toteuttaa lattialämmitys, alla linkki ohjeeseen (itse olen ohjetta käyttänyt ja mitoitukseen hyvä laskentaohje).
https://www.ensto.com/globalassets/brochures/heating/finnish/sahkolammitysratkaisut.pdf (https://www.ensto.com/globalassets/brochures/heating/finnish/sahkolammitysratkaisut.pdf)
-Kimmo
-
Okei!
Kiitoksia hyvistä vinkeistä. Asia on muhimassa...
t. Markku