VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Japsipyörät => Aiheen aloitti: Juha S Virtanen - Helmikuu 13, 2018, 19:00:44 ip
-
Mistä Johtunee, että nokkaketjun kiristin sekä ohjain ovat pahasti kulahtaneet. Siis ne pitkät mustat tangot.
Pyörän käynnissä en kyllä huomannu lisä-ääniä liittyen ketjun kireyteen. Oisko ketjussa jotain häikkää? tai sitten kireydessä.
Kyse Hondan 125 single koneesta, 70-luvun alkupään.
Onko ketjunkireyden säätämiseen helppoa perussääntöä?
Käsittääkseni löysä ketju rahisee ja tiukasta kuuluu laahava (tms) ääni kun ottaa kierroksia.
Äänet lienee selviä, jos kireys ei ole oikea(?)
-
En yhtään tiedä koneen rakennetta, mutta voisiko olla paljon ajettu kone, ja sitämyöden kuluneet ohjurit?
Onko itse kiristin manuaalinen vai millainen? Honda mönkijässä on jousikuormitteinen, mutta lukitus pitää avata avaimella, jolloin jousi kiristää ketjun ja sitten vain lukitaan kiristin uudestaan. Säätö tehdään joutokäynnillä. Mulla oli toinen laahain kokonaan poikki, joten ketju oli heilunut valtoimenaan ja tuhonnut esin nokkarattaan.
-
kuluvia osia ovat nuo ohjaimet, ketjuhan siinä rynkyttää mennessään kun veto ja löysä vaihtelee koneen käydessä, kiristys yleensä helppo mutta eri versioissa erilainen, juuri tuota mallia en tunne, osassa on lukko mutteri osassa ei, käydessä tehtävä teoriassa ei kyllä tahdo onnistua välttämättä
-
Säätö tehdään vähän niinkuin moottorikohtaisesti,CB 350:ssa taisi olla kone pysähdyksissä.Liian tiukka ketju syö ohjurit/kiristimet varmaan aika äkkiä.
-
Unohtui mainita, että kone oli vasta osina ja paikat oli tarkistettu, edellisen omistajan toimesta.
Sen jälkeen ajettu n. 150km.
Tuossa on se kiristin ruuvi & lukitusmutteri lohkon yläkannessa, suurinpiirtein bensahanan kohdalla.
Jotakihan tuossa on menny pieleen...
-
Eli täysin manuaalinen kiristin? Varmaan ihan virallinen ohjekin löytyy jostain, mutta jos pitäisi arvata, niin kiristetään niin paljon, että tuntuu vastusta, 1/4 kierrosta takaisin ja siihen lukitus.
Mutta miten voi 150 km aikana kulua loppuun, vaikea sanoa? Jos olisi hieman ylikireyttä, pienen kulumisen jälkeen olisi varmaan ok. Onko sitten väännetty viulun kieleksi?
-
Vääränmallinen nokkaketju on joissakin pyörissä tehnyt tuhoja ajan kanssa
-
Jos pyörä on SL125, TL 125 tai CB 100 (maailmalla CB 125S) , niin luulisi netistä löytyvän ohje ketjunsäätöön! Konehan on yksi eniten valmistettu Hondan moottori.
-
400, 500 ja 750 hondassa oli kait niin että lukkomutteri ja mutteri avataan ja jousi kiristää ketjun, teoriassa käydessä mutta käytännössä sen verran aina käy epätasaisesti että parempi niin että ei käy, täytyy pyörittää ketjun vastapuoli kireäksi ja avata mutteri ja sitten lukita, paras vielä että on vena koppa poissa ja voi sormella koittaa että liikkuuko kiristäjän puoli ennen kun lukitsee mutterin / mutterit
-
600 Cebariin kun ostin mekaanisen kiristimen alkuperäisen öljynpaineella toimivan tilalle, niin myyjän ohje oikeaa kiristysmomenttia tiedustellessani oli, että: "Jos ei jaksa startata, niin on liian kireällä!" ???
-
Eikös tuon voi ihan maalaisjärjellä ajatella. Kampiakseli pyörittää yläkertaa ketjun välityksellä. Yläkerta tiukkenee siinä vaiheessa, kun venttiilijouset painuvat kasaan, ketju silloin kireänä pakopuolella. Kiristimen puolella ketju on silloin löysimmillään, ja samalla oikea kohta vapauttaa kiristimen varren lukkomutteri ja päästää kiristin jousivoiman varaan.
-
Toistan, eiköhän kohta 50.v valmistettuun moottoriin löydy korjausmanuaali esim.sähköisessä muodossa netissä. Suomessa ilmeisesti mennään Esson baarin nurkkapöydän tiedoilla vielä vuonna 2070!
-
Moro
Millä perusteella on pahasti kuluneet?
CB125, jossa manuaalinen kiristin. Pistä ketju liian kireälle ja kohta on kannen nokka-akselin laakeripinnat pilalla.
-
Tuolta manuaali:
http://www.classiccycles.org/1852/1873.html (http://www.classiccycles.org/1852/1873.html)
Rullaa näyttöä alaspäin ja kohdasta "Honda CB100 CL100 SL100 Service Maintenance Repair Manual 1970 - 1974" klikkaat ko. rivillä olevaa vihreää nappulaa, niin alkaa manuaali latautumaan. Ohje löytyy sivulta 9. Tämä on tehtaan Workshop Manual ja kattaa myös CB125S mallin.
-
Kiitoksia vinkeistä.
On noita oppaita ja olen myös katellu youtubesta vinkkiä.
Jostain muistaakseni luin, että liian kireä säätö aiheuttaisi lisä-äänen.
Ajattelin, että oisko tuohon muuta varmistusta kuin mututuntuma, että nyt kireys on ok.
Sekä ohjaimeen, että kiristimeen on kulunut pahasti ketjun urat. Mustan alta näkyy metalli. Myös lohkossa on ketjun urat.
Moottori on nyt ammattilaisella, mutta kiinnostaa tietää, että missä ollu kämmi.
Oisko ketju ollu sit kireellä. Pyörä ei oikein jaksanu käydä tyhjäkäyntiä ja käynnistyspolkaisu oli kohtuu tiukka. Luulin, että siinä on hyvät puristukset :-
-
Jaahas, ja minkähänlaisella ammattilaisella pyörä on ollut, olisko puusepällä, ammattilainen hänkin. Mistäs tiijet, että pyörään on tehty kaikki mitä on kerottu. Anteeksi vain kyynisyyteni, mutta kun ite tekee, sillon tietää mitä on tehty, muussa tapauksessa välttämättä ei. ::)
-
;), vielä kerran.....japanilainen insinööri ei noita Shop/service manualeja ole turhaan kirjoitellut! Esson baarin nurkkapöytä ei kaiketi tiedollisesti pysty niitä kumoamaan?!😉😎
-
yeah, piti oikein ladata manuaali, ohje on yksinkertainen ja selvä, eroaa täysin noista 350/400/500/750 säädöistä, pitäisi selvitä tolla tosiaan
-
Jees, eli eka löysätään ja sit kiristetään ja jätetään siihen kohtaan missä tiukentuu.
Pitääpä kokeilla tuolla CB100:lla kun kelit vähän lämpenee...
Siinäpä voi sit samalla kokeilla, että kuuleeko käyntiäänessä eroa.
-
Koneen oli kasannu kokenu harrastaja, käsittääkseni useamman vuosikymmenen aikana rakentanu paljon noita pikku Hondia ja paljon muutakin haastavempaa.
Vähän vaikea kuvitella, että tämä säätö olisi ollu paljoaa pielessä, mutta vahinkojahan sattuu.
-
Onko se tuo malli?
https://www.youtube.com/watch?v=R9DfnK8mLBc (https://www.youtube.com/watch?v=R9DfnK8mLBc)
-
Toi on uudempi kone, mutta lohko ja pytty näyttää melko samalta.
Tuossa on vissiin kärjetön sytty ja erilainen kaasutin, kannen kiinnitys runkoon eri kohdassa.
Säätöruuvi on ihan samassa kohtaa.
Tod. näköisesti tuo ketjumekanismi on samanlainen.
Ketju oli hieronut lohkoon myös pahat urat. Konekorjaaja meinas, että ketju ois ollu löysällä.
Lohko on nyt korjaamolla, joten en voi katsoa, että missä ne jäljet olikaan.
No jokatapauksessa noi osat tulee nyt uudet, niin luulisi ongelman korjaantuvan.
-
Videoon viitaten ketju oli ainakin sivusuunnassa hieronu kampiakselin aukon reunaa ja sit ne urat oli mahdollisesti tuossa yläpalkissa. Eli ketjunkiristin olisi painanut ketjua sitä vasten tai sit ketju ollu löysällä.
-
Koneen oli kasannu kokenu harrastaja, käsittääkseni useamman vuosikymmenen aikana rakentanu paljon noita pikku Hondia ja paljon muutakin haastavempaa.
Vähän vaikea kuvitella, että tämä säätö olisi ollu paljoaa pielessä, mutta vahinkojahan sattuu.
Mulla oli yksi sylinteri porauksessa liikkeessä. Ajattelemattomuuttani en ottanut kannen pinnapultteja irti. Yksi pultti oli katkennut pois otettaessa. Oli porattu pois ja tehty helicoil korjaus.
Kotona huomasin, että kierre on vinossa ja sivussa, kansi ei sovi paikalleen. Sitten huomasin, että oli porattu niin syvälle, että meni vesikanavaan. Ja oli porattu vieläkin syvemmälle pakoaukonsäätimen puolelle. Eli vesi menisi pakoaukonsäätimelle.
Hieman harmissani liikkeeseen tokaisin, että työnjälki ihan kuin jonkun mopopojan jäljiltä. Myyjä siihen, että mekaanikko tehnyt näitä hommia ennen minun syntymääni.
Päästiin sopuun asiasta, mutta mekaanikkoa en tavannut. Olisi vain ollut mielenkiintoista keskustella, että mikä meni pieleen, ja eikö muka huomannut virheitä. Niitähän sattuu kaikille, ei siinä mitään.
-
Moro
Ketjun ohjaimessa tai kiristimessä olevat sivulevyn kuluttamat urat ei mielestäni ole mikään ongelma. Kun urat on tulleet riittävän syväksi, ketju kulkee myös rullien varassa, jolloin kuluminen miltei loppuu. Jos kiristimessä on vielä varaa niin että ketjun saa riittävän kireälle, en vaihtaisi ohjuria/ kiristintä. Jos kiristys ei enään onnistu, hankkisin ensin uuden ketjun. Mitä itse olen uutta ja vanhaa nokkaketjua vertaillut, pituudessa voi olla todella iso ero. Metalliin asti kulunut ohjain kyllä menisi vaihtoon.