VMPK ry Foorumi

Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Jorma Siivola - Tammikuu 24, 2018, 11:58:27 ap

Otsikko: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Jorma Siivola - Tammikuu 24, 2018, 11:58:27 ap
Minkälaisia kokemuksia löytyy dieselmoottoreiden tehojen nostamisesta teholastujen (pistokemalli) tai ohjelmien muutoksella? J
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 24, 2018, 12:25:01 ip
Erittäin hyviä, kun se softa on riittävän tunnetulta valmistajalta.
Netti on pullollaan käyttökokemuksia, joten paska erottuu äkkiä joukosta.

Jos on automaatti, niin monesti softan valmiustaja päivittää myös laatikon softan kohdalleen.

Samalla voi poistaa DPF:n ja EGR:n käytöstä, niin alkaa kone toimimaan niin kuin sen pitää ;D

Huonoa on muutoskatsastus ja sitä kautta laittomuus, kun ei sitä kuitenkaan muutoskatsasteta.
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: markkukovasin - Tammikuu 24, 2018, 12:31:28 ip
Onko näitä ohjelmia myös uusiin pensapeleihin?

t. Markku
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 24, 2018, 12:53:31 ip
Uusiin pensapeleihin virityksiä on, mutta paljon vähemmän kuin dieseleihin ja sitten on vielä se, että toisia automerkkejä viritetään enemmän kuin toisia...

Lyhyt oppimäärä aiheesta: http://www.hestec.fi/chiptuning/yleista/ (http://www.hestec.fi/chiptuning/yleista/)

https://www.chip-tuning.fi/cars (https://www.chip-tuning.fi/cars)

https://www.teholastu.com/tuotteet.html?id=15859/ (https://www.teholastu.com/tuotteet.html?id=15859/)

http://www.voimaa.com/fin-fin/moottorioptimointi/henkiloautot/ (http://www.voimaa.com/fin-fin/moottorioptimointi/henkiloautot/)

http://www.hestec.fi/chiptuning/ (http://www.hestec.fi/chiptuning/)

https://www.racechip.com/chip-tuning/product-overview.html (https://www.racechip.com/chip-tuning/product-overview.html)

Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Harri Holopainen - Tammikuu 24, 2018, 12:59:47 ip
Vähän ohi aiheesta mutta kyllä taas Suomen byrokratia nostaa päätään, katsastuskonttori vaatii todistuksen että saa laittaa turbon vanhan vw caravelleen  >:( Pitää olla todistus ettei vaadi ABS tai turvatyynyt!
Suomen VW maahantuoja sentään vastas että siihen mallisarjaan saa asentaa suurimman mallisarjan moottorin turbo mukaan lukien!
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 24, 2018, 13:07:57 ip
Vähän ohi aiheesta mutta kyllä taas Suomen byrokratia nostaa päätään, katsastuskonttori vaatii todistuksen että saa laittaa turbon vanhan vw caravelleen  >:( Pitää olla todistus ettei vaadi ABS tai turvatyynyt!
Suomen VW maahantuoja sentään vastas että siihen mallisarjaan saa asentaa suurimman mallisarjan moottorin turbo mukaan lukien!

Miten muuten se olisi teistä järkevä hoitaa? Siis se, että saako johonkin autoon laittaa turbon tai ei.
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Henry Eklund - Tammikuu 24, 2018, 14:13:51 ip
Oli se vaan ennen helppoa, suuttimista nostettiin avautumis painetta ja pumppuun lisää syöttöä. Pelkkä turbo ei sitten riitä ja ruiskussa pitää olla ahtopaineen tunnistus joka lisää syöttöä kuormituksen mukaan, sitten toimii.
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Harri Holopainen - Tammikuu 24, 2018, 14:17:44 ip
Happi + polttoaine pitää olla suhteessa, jos liikaa happea käy kuumana ja kone kärsii, jos liian vähän menee raakana putkeen!
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Tammikuu 24, 2018, 14:33:36 ip
Henry taitaa puhua dieselistä (kuten otsikossa), siinä tosiaan riitti ennenvanhaan kun nosti turbon paineita ja sääti ruiskutusta isommalle. Hurjimmat saattoivat tuupata vielä vesisumuakin koneeseen. Ahtamattomaankin dieseliin sai ainakin "rähinää" kun ohitti niitä alipaine- ja mitälie rajoittimia joita savuttamisen estämiseksi oli laitettu.

Diesel ei pane pahakseen vaikka happea olisi "liikaa", suurin haitta on "laihalla" ajaessa typen oksidit. Ilman sisältämä typpi kun alkaa korkeissa palolämpötiloissa yhdistymään happeen. Näitä ilmiöitähän ne EGR:t sun muut koittaa torpata.

Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Harri Holopainen - Tammikuu 24, 2018, 14:43:00 ip
Henry taitaa puhua dieselistä (kuten otsikossa), siinä tosiaan riitti ennenvanhaan kun nosti turbon paineita ja sääti ruiskutusta isommalle. Hurjimmat saattoivat tuupata vielä vesisumuakin koneeseen. Ahtamattomaankin dieseliin sai ainakin "rähinää" kun ohitti niitä alipaine- ja mitälie rajoittimia joita savuttamisen estämiseksi oli laitettu.

Diesel ei pane pahakseen vaikka happea olisi "liikaa", suurin haitta on "laihalla" ajaessa typen oksidit. Ilman sisältämä typpi kun alkaa korkeissa palolämpötiloissa yhdistymään happeen. Näitä ilmiöitähän ne EGR:t sun muut koittaa torpata.
[/q uote]
Hyvä jos ei aiheuta ongelmia, mää turbotan 2.4D koneen, mekaaninen pumppu!
Toi kone ei kestä täyttä turbo painetta, 1.3 ehkä  :-[
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Mika Törne - Tammikuu 24, 2018, 14:57:39 ip
Vähän ohi aiheesta mutta kyllä taas Suomen byrokratia nostaa päätään, katsastuskonttori vaatii todistuksen että saa laittaa turbon vanhan vw caravelleen  >:( Pitää olla todistus ettei vaadi ABS tai turvatyynyt!
Suomen VW maahantuoja sentään vastas että siihen mallisarjaan saa asentaa suurimman mallisarjan moottorin turbo mukaan lukien!

Miten muuten se olisi teistä järkevä hoitaa? Siis se, että saako johonkin autoon laittaa turbon tai ei.

Mun puolesta kaikkiin saa laittaa, jos omistaja haluaa.
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Henry Eklund - Tammikuu 24, 2018, 15:10:06 ip
Joo tulipa niitä ruuvattua nuorena miehenä ja yksi jäi eli syttyä aste aikaisemmalle, tulee mieleen tapaus kun koneremppaa tein kuormuriin jossa täysi sorakuorma päällä. Sehän tuli heti takaisin ku ei kulje kuin 90Km/t, no Volvon kutoskoneen pumppu nätti laittaa paikoillaan kuosiin kun meidän pikkudiisseli tuli ruuvaamaan ja uusi plommi. Sitten kulki 120Km/t, se iso diisseli oli niin pilkun tarkka kaikissa säädöissä.

Nuo teho lastutukset on usein ihan huuhaata, pikkasen nostaa kierroksia ja siihen jää. Toki voi joissan malleissa auttaa, kaverin pösöössä meni rahat hukkaan.
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 24, 2018, 16:38:14 ip
Nuo teho lastutukset on usein ihan huuhaata, pikkasen nostaa kierroksia ja siihen jää. Toki voi joissan malleissa auttaa, kaverin pösöössä meni rahat hukkaan.

Tuo on totta.
markkinoilla on enemmän niitä softia, jossa vähän nostetaan ahtoja jollain alueella ja saadaan lisää tehoa ja vääntöä.
Mutta sitten se muu säätö jää tekemättä. Onneksi niin, koska yleensä siinä vaiheessa loppuu tietotaito.

Sitten kun tunnettu firma myy softan semmoisella lapulla joka kelpaa muutoskastastukseen, niin voi aika hyvillä mielillä olla, koska silloin koko kartta on muutettu ja softasta on oikeasti jotain hyötyä.
Yleensä löytyy vielä penkkitulokset ja somessa paljon positiivisia kommentteja.
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Tammikuu 24, 2018, 17:07:43 ip
Pistokemallit huijaavat anturitietoja ja jokkainen voi ite päätellä mitä siitä seuraa, että moottorinohojaus saa väärää tietua... Aikansa ku ajelee, niin hiukkassuodatin on tukossa yms.

Ohojelmilla toki tulos on parempi, mutta niissäkin on semmosia ohojelmaseppiä, jotka estää ohojelmallisesti vikakoodien tulemiset. Sepä ei oo yhtään kiva homma silloin, ku autosta pitäis löytää vika. Eikä egr:n poistaminenkaan oo nips naps homma kaikissa autoissa, joten sekin pitäis osata tehä oikein

Jos haluaa voimaa autoon, niin ostaa semmosen auton johon sitä on laitettu tehtaalla, niin ei tarvihe kikkailla.
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Tammikuu 24, 2018, 17:56:47 ip
Jos haluaa voimaa autoon, niin ostaa semmosen auton johon sitä on laitettu tehtaalla, niin ei tarvihe kikkailla.
Totta.
Mulla edellinen auto oli baijerilainen 3 litran dsl (E61).
Kun sain sen, en ollut tyytyväinen siihen: se toiminta oli ratkaisevasti erilainen kuin koeajamani vastaavan auton.
Myyjä sanoi suoraan, että sen ohjelmaa on muutettu, koska laatikko ei kestänyt.
Sanoi, että siihen voi kyllä asennuttaa teholastun, jolloin se vastaa 3,5 dsl: n ominaisuuksia ( n 280 hv, 600Nm).
No se tehtiin, mutta ominaisudet oli kyllä aika äkkinäiset: pedaalia ei pystynyt painamaan niin vähän, ettei auto olisi ryntäillyt.
Seuraava malli F11 3,0 D on ihan riittävä, joten en enää haikaile lastujen perään.

Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Tammikuu 24, 2018, 18:17:45 ip
...ominaisudet oli kyllä aika äkkinäiset: pedaalia ei pystynyt painamaan niin vähän, ettei auto olisi ryntäillyt.
Seuraava malli F11 3,0 D on ihan riittävä, joten en enää haikaile lastujen perään.

Sehän se on, että lopputulos on niin sepästä kiinni. Toiset tykkää äkäisestä kaasunvasteesta ja toiset taas ei. Itse kuulun tuohon jäläkimmäiseen ryhymään ja en pysty sietämään hyökkäilyä aiheuttavaa äkäistä kaasunvastetta, joka muuten on todella yleinen uusissa pienimoottorisissa autoissa. Sijaisautona ollut uusi Ford Focus 1.5 diesel oli kyllä aivan järkyttävä kokemus kaasunvasteen osalta F10 3,0 dieselin jälkeen. Oli siinä kyllä muutama muukin ärsyttävä ominaisuus.
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: kai lahtinen - Tammikuu 24, 2018, 20:05:03 ip
Alfa 159 1,9 JTDm kulkineeseen laitoin RaceChip - boxin. Keskialuelle tuli rajusti voimaa lisää, ehkä myös huipputeho jonkinverran nousi ja perstuntumalla kulutus vähän pieneni :)
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Tero Pääkkönen - Tammikuu 25, 2018, 16:21:18 ip
Huijausboxit kannattaa unohtaa. Syy onkin jo edellä kerrottu.

Ohjelmointi on melkoinen taiteen laji. Kannattaa aina selvittää etukäteen, kuka on ko. merkin niin sanottu ohjelmointiguru ja ottaa suoraan yhteyttä häneen. Itse en käyttäisi virityspajoja ollenkaan. Ne harvemmin itse tekevät ohjelmia, vaan ajavat muiden tekemiä ohjelmia sisään ja tottakai kalliimmalla hinnalla.

Toinen syy miksi kannattaa käyttää tietyn merkin asiantuntijoita on se, että he osaavat suoraan kertoa mitä saastelaitteille kannattaa tehdä. Esim. hiukkasuodattimesta ei jokaisessa merkissä ja mallissa ole mitään haittaa tehojen saannin suhteen. Päin vastoin ne alkavat toimimaan paremmin lisääntyneen lämpökuorman takia ja jos niistä ei ole mitään haittaa, ei toimivien järjestelmien poistossa ole mitään järkeä. Myöskään egr ei aiheuta kaikissa malleissa tukkoiluharmeja. Tällöin sitä ei kannata poistaa, koska se nopeuttaa moottorin lämpiämistä kun kierrätettäviä pakokaasuja jäähdytetään jäähdytinnestekierrolla. Joissain vehkeissä taasen egr aiheuttaa niin paljon ongelmia, jotta se kannattaa ohjelmoida kiinni.
Otsikko: Vs: Dieselien tehon lisäykset
Kirjoitti: Mika Törne - Tammikuu 25, 2018, 17:37:07 ip
Mulla oli pösössä joku johdon väliin pistettävä parin sadan euron boksi. En tiiä vaikuttiko mitään, tais olla yhtä tyhjän kanssa. Samalla tavalla stumppaili valoihin, täysin alaväännötön ja kiihdytyksessä veto loppui 4000 paikkeilla täysin. Ja pari kertaa vuodessa sammui, antipollution fault. Lähti kyllä parin minuutin päästä käymään.

Nyt samanlaisella koneella oleva sitikka. Vetää alhaalta asti paremmin aina 4500 asti, eikä kertaakaan ole sammunut kesken matkan.
En tiedä, onko yksilöissä noin paljon eroa, vai onko sitikassa joku viri kartta.