VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Mopopalsta => Aiheen aloitti: Atro Jaako - Lokakuu 06, 2017, 13:56:07 ip
-
Olisiko jollain ohje tai saisi kaivettua sen tuolta netin syövereistä motomin 50cc moottorin nokan ajoitukselle.
Tuo Italian kieli ei oikein taitu.
-
moro
http://www.museomotom.it/museo.htm (http://www.museomotom.it/museo.htm) tuolla olis mutta ei saa varmaan muuten kun niiden nettiosoitteesta tilaamalla,ei auenneet klikkaamalla?
ite laittasin männän ylös ja imu ja pakonokat symmetrisesti toinen aukeaa ja toinen sulkeutuu,siitä nurkilta vois löytyä jotain ajotus merkkejäkin
http://www.alzavalvole.it/files/Motom-48-L-uso-e-manutenzione-.pdf (http://www.alzavalvole.it/files/Motom-48-L-uso-e-manutenzione-.pdf) tuossa jostain mallista mutta ei ajotus tietoa
http://www.alzavalvole.it/manuali-moto-d-epoca.html (http://www.alzavalvole.it/manuali-moto-d-epoca.html) tuolta nappasin edellisen
https://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=it&u=https://www.motoclub-tingavert.it/t173341s.html&prev=search (https://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=it&u=https://www.motoclub-tingavert.it/t173341s.html&prev=search) jotain tuollakin
-
Joo kyllähän tuon järkeilemällä saa ainakin miltei kohalleen ja sitten säätelee hammasta jompaan kumpaan suuntaan jos ei vedä kunnolla, mutta selviäisi kerralla jos saisi tiedon. Nokan rattaan päässä on merkki, mutta vasta merkkiä ei ole.
Empä ole tuota sen tarkemmin vielä katsonutkaan, stefoja odottelen tuleman, pitää sitten perehtyä tarkemmin jos ei ajoitustietoa satu löytymään.
AJ
-
Mäntä ylös ja venttiilit kiinni ja nokan säätö niin että imuventtiili alkaa aueta samaan aikaan kuin mäntä rupeaa laskemaan.
Pyörittää vielä käsin ja tarkistaa miten ajoitusjärjestys imu, puristus, työ ja poisto toimii.
Imuventtiilin on oltava kiinni ennen kuin mäntä alkaa nousta takaisin ylös. Tästä akk:sta moottori tekee täyden kierroksen venttiilit kiinni (puristus ja sytytys) ja sen jälkeen kaasujen poisto - taas samanaikasesti pakoventtiilin alettava aukeamaan kun mäntä alkaa nousta ylös.
Kaiken järjen mukaan noin pitäisi saada ajoitus valmiiksi hampaalleen oikein.
-
Tais mennä pipariksi... Mietippäs uudelleen.
P Salosen ohjeilla löytyy helpoiten.
Eli laita noin ja pyöräytä moottoria kierros. Saattaa löytyä merkit.
-
Jos merkkejä ei nelitahtimoottorista löydy ja aletaan säätämään venttiilit aukinaisina, siinä se vasta pipariksi meneekin...
Turhaa rattaiden pyörittelyä ja sovittamista.
Kun homman voisi saada kerralla kuntoon.
4-tahdissa ei ole kuin 1 oikea säätö millä kone toimii. Ja kun tietää miten se toimii niin ei voi saada pieleen.
-
Kyllähän nuo Kimmon kirjoittamat ohjeet on noin periaatteena ok.
Sitten kun oikein aletaan hifistelemään ja miettimään milloin venttilit voi alkaa aukeamaan ja milloin pitää sulkeutua ja miten ovat jopa yhtäaikaa auki niin se on sitten jo hieman tarkempaa.
Mutta tällaisen perusmoottorin pääsee kyllä siihen hampaan tarkkuuteen.
Mikä se tuo P. Salonen on?
-
juha
-
Onko Motomin nokka-akselin ratas millä lailla akselissa kiinni? Saako vaan yhteen asentoon vai onko vaihtoehtoja useampi tai jopa rajaton?
Entä venttiilin aukiolo ajat asteina?
Asteilla voi suhteuttaa imu ja pakoventtiilit aukeamaan oikeaan aikaan, jos näissä on vaikka älyttömän pieni aukioloaika.
-
Juha kertoikin, että mäntä ykk ja vaihtokohta nokasta. Tällöin se on 0. (kiila on usein männän suuntaisesti)
Nokista riippuen voi vaihtokohdassa olla venttiilit auki yhtäaikaa jopa 5mm. Koitappa ajoittaa pelkän imuventtiilin mukaan jos ei ole asteet tiedossa.
hammas on 10 kampiakseli astetta ja tämä ennakolle, niin imuventtiilit osuu mäntään..
-
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=fi&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.fi&sl=it&sp=nmt4&tl=fi&u=http://50iniepoca.forumfree.it/%3Ft%3D35359702%26st%3D210&usg=ALkJrhg2amADmCp4XIPdsmWLLLkTVhTykg (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=fi&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.fi&sl=it&sp=nmt4&tl=fi&u=http://50iniepoca.forumfree.it/%3Ft%3D35359702%26st%3D210&usg=ALkJrhg2amADmCp4XIPdsmWLLLkTVhTykg)
vääntösauvat venttiilin jousina,hiukka nähty vaivaa----nokistakin juttua mutta ei asteita/kuvaa
-
juha
Empä huomannut, että viitattiinkin aikasempaan kirjoittajaan, luulin että johinkin kirjallisuuten---- ::)
Nokka-akselin ratas on kiinteästi kiinni. Nokka-akseli ja kampiakseli ei ole suorassa yhteydessä, vaan välirattaan kautta.
Alla kuva.
Tuossa nokan päässä on nuo urat ja pallo, ne varmaan kertoo jotain, mitään vastamerkkiä ei löydy.
Mutta kyllä tuo tuosta järkeilemällä menee.
Mäntä ja venttiilit tuskin yltävät toisiinsa jos huti menee, mutta pitää sekin varmistaa.
AJ
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Terve!
Tässä tyypillinen venttiilinajoituskuva...yleisohje siis..
t. Markku
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Nyt on hyvä ja selkeä kuva.
Vastaa lisäksi teoriaa, jonka olen pienessä päässäni miettinyt ilman kirjallista oppia, mutta sehän on enemmän sattumaa...
Tuo kuinka paljon myöhemmin imunokka sulkeutuu AKK:n jälkeen tuli hieman yllätyksenä, sen ymmärsin, että sulkeutuu myöhemmin mutta että noin paljon.
Samoin tuo pakopuolen avautuminen asteissa noin paljon ennen AKK:ta hieman yllätti, siinäkin ymmärtää sen että jonkin verran aiemmin sen pitää aueta, mutta että noinkin paljon.
Kuva on vielä miedoilla aste lukemilla, virinokissahan on asteet jo yli 300:n
AJ
-
sen verran eilen selasin käännöstekstiä että 25astetta on yksi hampaan siirto
-
Sen pitää olla nokan hampaan vaikutus kampiakselilla.
Nokka-akselilla on noin 30 hammasta tuon kuvan perusteella, jolloin yksi hammas on noin 12 astetta.
Eli tuon vaikutuksenkin pystyy ajattelemaan kahteen suuntaan, kumman ajattelee pysyvän paikallaan.
Eli laskeeko astevaikutuksen kampiakseliin vai nokka-akseliin
AJ
-
Noh...
Jos männän asettaa yläkuolokohtaan ja kokeilee asetella
nokkaa aina sen hampaan verran kääntää-vaan sitten olisi hyvä saada
astelevy kampuran päähän,josta katsoo kulmat-ainoa hankaluus
on saada selville varmasti,milloin venttiili alkaa aueta-vaan ei
tuo raaseri liene,joten ihan käsikopelolla voi kokeilla.milloin venttilin nostin
"alkaa ottaa kiinni"...Tuossahan näyttää olevan semmoinen
rakenne,että nokat on samassa akselissa-joten yhden arvon kun
saa oikein-muutkin ovat.
Ehkä alkoittaisin siitä,
että hakisin tuon imun aukeamiskohdan.
t. Markku
-
Eiköhän tuo ole viikonlopppuna nipussa jos tänään tulleet stefat vain on oikeat...
Koekäyttöä ei kyllä pääse tekemään kun osia on vielä sinkissä...
AJ
-
http://50iniepoca.forumfree.it/?t=75171525#newpost (http://50iniepoca.forumfree.it/?t=75171525#newpost)
ei kyllä auta ajotukseen mutta joku virisarja kuitenkin ja sen tietoja
http://motomoriniclub.forumcommunity.net/?t=50051641&st=60 (http://motomoriniclub.forumcommunity.net/?t=50051641&st=60)
moto morinin ajotuksia
-
Ajoitukseen ei löytynyt moottorista mitään merkkejä.
Kone on kyllä nipussa ja kiinni mopossakin. Kaikki tarvittavat osatkin alkaisin olemaan käynnistystä varten, enää tarvitsisi vain aikaa ja inspiraatin kun on keskittynyt taas toisiin projekteihin...
Sähköistä en ole ihan varma miten ne pitäisi olla. Tuossa on ulkopuoleinen sytytyspuola ja magneeton sisällä kaksi virtakäämiä. Vanhat kytkennät taisi olla niin, että toinen käämi syötti sytytyspuolaa ja toisesta meni piuha konkkaan. Konkalta tietenkin sitten piuha sytytyspuolalle.
Virityssatsissa näyttää nokassa olevan ainakin tarpeeksi aukioloa...
AJ
-
Moi!
Eikö toinen puola ole valopuola? vai onko vielä kolmaskin puola siellä?
t. markku
-
oliko kone jo palasina kun sait sen vai unohditko merkitä ennen purkamista vai kolmas vaihtoehto haluat tarkistaa
noissa morinin asteissa on varmaan se vireys lisä eli vähän liikaa asteita
-
Ei ollut palasina.
Purkaessa tapahtui sellainen "luiskahdus" joten jäi merkit laittamatta...
Motomin kone poikkeaa paljon tuosta morinin koneesta.
Asteiden mukaan tuon kasasin.
AJ
-
moto morinin sinisen taulukon vasemman puolen venttiilien ajoitukset ovat lähinnä oikean näköiset mielestäni
ompa harmi jos ei minkäänlaisia merkkejä,yleensä aina löytyy jotain
-
Moi!
Eikö toinen puola ole valopuola? vai onko vielä kolmaskin puola siellä?
t. markku
Kaksi sellaista tavallisen valopuolan kokoista.
Kuvaamallani tavalla ne oli kytketty. Valoille sitten otetaan virta sitten tuosta puolalle menevästä.
Tässähän on sellainen erikoisuus, että valokopan sisällä on muuntaja, joka muuttaa 12v->6v. Eli nähtävästi noilla puolilla pitäisi saada 12v tuotettua...
-
Hiukka omituiselta kytkentä vaikuttaa. Voihan se olla ihan originaalikin. Teoriassahan tuolla saadaan puolalle tuplajännite ja tuplateho kun on kaksi käämiä sarjassa. Mutta vain silloin kun ne ovat tahdissa. Siis sinikäyrän huiput on kummassakin käämissä just samanaikaiset. Voivat olla hyvällä suunnittelulla tai sitten tuurilla.
Onko se etulampussa oleva juttu oikeasti muuntaja eikä kuristin?
-
http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=115084.0 (http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=115084.0)
Tuolla siittä kuva on.
Kun siihen pukkaa 12v niin 6v tulee ulos.
-
http://www.rpw.it/Files/MOTOM/Motom%2048%201954%20-%20Catalogo%20ricambi.pdf (http://www.rpw.it/Files/MOTOM/Motom%2048%201954%20-%20Catalogo%20ricambi.pdf)
http://50iniepoca.forumfree.it/?t=63965848 (http://50iniepoca.forumfree.it/?t=63965848)
huanosti löytyy,ettei tule vaihtovirtaa käämeistä ja sit tasasuuntaaja
-
Noissa hajoituskuvissa oli tavallinen motom, minulla on motocarro jossa on ulkopuoleinen puola ja konekin on puhallinjäähdytteinen. Itse peruskone on samanlainen, tässä vain isompi öljypohja.
Tuo puhallinkotelo blokkaa justiin tuon kohdan jossa sytytysjohto tulee normimalleissa.
-
http://www.classic50racingclub.co.uk/dick-chalaye-racing.html (http://www.classic50racingclub.co.uk/dick-chalaye-racing.html)
http://www.autobelle.it/annunci/vendo_motom_48_motocarro_italia_226444.php (http://www.autobelle.it/annunci/vendo_motom_48_motocarro_italia_226444.php)
-
http://www.autobelle.it/annunci/vendo_motom_48_motocarro_italia_226444.php (http://www.autobelle.it/annunci/vendo_motom_48_motocarro_italia_226444.php)
Noista kyvistä näkyy tuo ulkopuolinen puola.
Tuossa näyttää olevan pieni öljypohja, minulla isompi. Muutoin samanlainen malli, minulla vielä kavalle koppakin.
On se vaan ru.. kaunis.
AJ
-
https://www.moto.it/moto-epoca/motom/6973526 (https://www.moto.it/moto-epoca/motom/6973526)
mikäs tuo rakennelma