VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Entisöinti => Aiheen aloitti: Kai Kivekäs - Heinäkuu 24, 2017, 12:50:52 ip
-
Täältä saattaisi löytyä neuvoja siihen kuinka saada kilpiin vanha motocrosspyörä?
Minulla on vm. -88 Yamaha YZ125 motocrosspyörä, jonka olen ostanut aikoinaan uutena ja omistanut nyt katkoksetta sen siis lähes 30 vuotta. Ostokuitteja minulla ei enää liene, mutta myyjältä saattaa jotain dokumentteja löytyä.
Kunnostelin pyörän tänä kesänä ajokuntoon, ja otin sille juuri liikennevakuutuksen. Tällä viikolla lähden kokeilemaan kuinka vehje laulaa :) Vakuutusmaksut ovat sen verran suolaisia (yli 1000 EUR vuodessa), että pelin modifiointi enduroksi ja rekisteröinti alkaa oikeasti houkuttelemaan. Mutta mitä se vaatisi?
- Ilmeisesti pitäisi maksaa jonkinlainen ajoneuvovero? Onko tämä Tullin vai Trafin kanssa selvitettävä juttu?
- Minkähänlainen katsastus on edessä? Selviääkö pelkällä rekisteröintikatsastuksella?
- Mitkähän varusteet pyörässä minimissään pitäisi olla, jotta kelpaa katsastajalle?
-
Veikkaan että ei taida onnistua.
-
Jos ei ole ollut aikasemmin rekisterissä, katsastetaan uutena vaikka vanha onkin, eli samat katsatus säännöt kuin aivan uudessa pyörässä, pakokaasut ym. Jos sinne asti pyrokratiassa edes pääsee.
-
Luulisin punakilpipelin menevän hiukan eri säännöillä? Joskus 90-luvun alussa jotkut näitä suunnitteli,että crossi kilpiin.
Muistaakseni tarvis valot,vilkut,mittarit,äänen valmennus,päästöt,kuraläpätynm... Vero päälle,mahd tyyppikatsastus ynm...
Ei kait oikein onnistunut? Sen takia vanhat loppuun ajettu valkolilpi crossit/enskat oli kauan kalliita 90-00 luvun.
Työkaverilla oli joskus 90-luvun lopulla valkokilpi crossi Husse jostain80-luvun alusta.
Hämärästi muistelen,että viisaammat sanoivat ettei crossin virtalaitteet edes riitä crossin valoille ynm.. Virrantarpeelle?
-
SWM mini coss on rekisterissä Somessa joku tietää miten ?
-
Konttoriltahan se selviää tai trafilta,ainakin pitäisi.
-
Riippuu hyvinpaljon konttorista.
-
Kopioin tähän vanhan kirjoitukseni, ettei se rekisteröinti aina ole helppoa.
Minulla on honda c77 vuosimallia -63. Honda myyty maahantuojalta, P Ahtiaiselle kouvolaan, runkonumerolla xxxx49 moottorinumerolla xxxx46.
Mutta rekisteröity numerolla xxxx46, joka Brändin mukaan moottorinumero, mutta kun moottori on jossakin vaiheessa vaihtunut. Nyt ei konttorilta heru papereita pyörään, kun heidän milestään xxxx46 on rungon numero, mutta kun Bränditin mukaan ei Ahtiaiselle ole mennyt pyörää tuolla rungon numerolla, olen asiaa erikseen kysynyt. Pitäisi löytyä joku todiste että on ollut suomessa rekisterissä ja se ei riitä että on myyty uutena toditetusti P Ahtiaiselle, joka tuskin on säilyttänyt uutta pyörää rekisteröimättömänä ja seuraava omistaja vain metsäteillä. Kyselivät olisiko mahdollista löytää valokuvaa missä rekisterinumero näkyisi, mutta voihan olla että vaikka sellainen löytyisi jostain päin suomea, sanosivat että kuvassa pitäisi näkyä rungon numero. Maahantuojalla ihmettelivät asiaa joka heidän mielestä on aivan selvä. Onko kellään vinkkiä miten toimia, tai muistaako joku sinisen honda 305 peltilehmän jossa Ressu koira red baron tarra tankin päällä.
-
kaveri osti aikanaan 450 kotarin joka ei ollut koskaan ollut kilvissä niin ei onnistunut rekisteröinti, trafin mielestä se on uusi laite ja täytyy täyttää uudet vaatimukset ja tässä tapauksessa olisi vaadittu päästötestit ym
tietty jos olisi suhteita niin jos saisi jossain lepposammassa maassa kilpiin niin että on ensirekisteröinniksi merkattu vaikka valmistusajankohta niin sittenhän se onnistuisi
-
Moro
Yhden kilvityksen jäljiltä muistan seuraavaa.
Jos on punakilpinen, käyttöönottovuosi katsotaan tuon punakilpivakuutuksen mukaan.
Verot määräytyy tuon vuoden mukaan ja tais olla myös katsastusvaatimukset.
Jos ei punakilpinen, katsotaan pyörä uudeksi ja maksat enemmän veroa. Pakokaasunormien täyttäminen onkin sitten vaikeampi asia tai uskoisin että usein mahdoton. Riippuen pyörän iästä.
-
Kopioin tähän vanhan kirjoitukseni, ettei se rekisteröinti aina ole helppoa.
Minulla on honda c77 vuosimallia -63. Honda myyty maahantuojalta, P Ahtiaiselle kouvolaan, runkonumerolla xxxx49 moottorinumerolla xxxx46.
Mutta rekisteröity numerolla xxxx46, joka Brändin mukaan moottorinumero, mutta kun moottori on jossakin vaiheessa vaihtunut. Nyt ei konttorilta heru papereita pyörään, kun heidän milestään xxxx46 on rungon numero, mutta kun Bränditin mukaan ei Ahtiaiselle ole mennyt pyörää tuolla rungon numerolla, olen asiaa erikseen kysynyt. Pitäisi löytyä joku todiste että on ollut suomessa rekisterissä ja se ei riitä että on myyty uutena toditetusti P Ahtiaiselle, joka tuskin on säilyttänyt uutta pyörää rekisteröimättömänä ja seuraava omistaja vain metsäteillä. Kyselivät olisiko mahdollista löytää valokuvaa missä rekisterinumero näkyisi, mutta voihan olla että vaikka sellainen löytyisi jostain päin suomea, sanosivat että kuvassa pitäisi näkyä rungon numero. Maahantuojalla ihmettelivät asiaa joka heidän mielestä on aivan selvä. Onko kellään vinkkiä miten toimia, tai muistaako joku sinisen honda 305 peltilehmän jossa Ressu koira red baron tarra tankin päällä.
Eikös nyky kuvankäsittely ohjelmalla tee vanhan hiukan epäselvän kuvan pyörästä kilpi kiinni. Mv kuva ja sen tulostaa oikealle vanhalle valokuvauspaperille. Ja sitten konttorille kuvan kanssa: No,löytyihän se kuvakin vaikka koville otti.
-
Eero: "Piikin jammuja Arwidsonin toimesta (muistaakseni) kilvitettiin noina vuosina muutamia, joten kai se periaatteessa mahdollista on."
Ottamatta kantaa tarkemmin, niin silloin ennen maahantuojat kilvitti kisapelejä jonkun katuenduron tai vastaavan papereilla. Sen aikainen tyyppikatsastus olisi ollut todella vaikea.
Silloin ennen myös yksityiset käyttivät konstia, missä ostivat jonkun vanhan "hylyn" ja sitten sen runkonumero hakattiin kisapeliin ja Voila!
En tietenkään suosittele, mutta ainahan on hyvä tietää kaikki eri mahdollisuudet.
-
Moro
Moni on kokeillut eri konttoria ja homma on onnistunut sillälailla,kannattasko näissäkin tapauksissa kokeilu.Porukoilla voi olla tietoa mikä konttori olisi kokeilemisen arvoinen,niitä ei varmaankaan kannata foorumilla alkaa tiedottamaan mutta yksityis viesteillä niin ei leviä turhaan tieto leviämmälle.
-
Eero! Näinhän se oli.
Mutta jos mennään vielä pidemmälle historiaan, niin samassa kisassa saattoi olla useampikin Husse samalla rekisterinumerolla. Eihän niitä kukaan verrannut. Etenkin Husseja haettiin Ruotsista siten, että Suomen puolella Tullissa "näytettiin" joku riisku, jonka runkonumero tuli papruihin. Sitten Ruottin puolella rotisko hävitettiin ja tilalle otettiin jo ennakkoon tiedetty (runkonumero) Husse ja palattiin Suomeen. Ja Tullissa kaikki Ok.
Husse oli siksi hyvä valinta, että Silverpilen oli aikanaan kilpipeli. Niitä "kilpiä" eli papereita käytettiin vuosia. Silverpilenien kanssa niillä ei ollut mitään tekemistä.
Mutta tämä oli nyt ihan OTO juttu. Sorry.
-
Nämä rekistöröidyt YZ125 enduropyörät rakensi aikanaan omassa autotallissaan silloin Arwidsonilla työskennellyt vanha endurokuljettaja Harto H joka oli pyörälle teettänyt tyyppikatsastuksen. Pyöriin lisättiin valopuolat, valot, takahäkki takalokasuojalle, jarruvalokatkaisija, seisontatuki, peilit ja mitä muuta tyyppikatsastukseen vaadittiin. Pyöriä rakennettiin muutamien vuosien aikana ilmeisesti muutama kymmenen, tuohon aikaan ei punakilpisillä kisoihin päässyt. Samalla tavalla samoihin aikoihin Keravalla Cellen MC kilvitti Hondan CR250 pyöriä, näitäkin tehtiin muutama kymmenen.
-
Hyvä Martti!
Ja taas tulee mieleen, että tätä "vanhaa" motukkaurheiluhistoriaa oikeasti pitäisi jonkun kirjoittaa ylös. Martti?
-
Kiitoksia kaikille kommenteista ja kokemusten jaosta!
Olen tässä nyt asiaa selvitellyt konttorilta ja Trafista.
YZ125 on aikoinaan tyyppikatsastettu. Katsastuskonttorin mukaan siitä on peräti viisi "päivitystä" josta tuorein vuodelta 1989. Mulla itsellä oli aikoinaan (1987) vuosimallin -85 YZ125 kilvissä. Punakilpivehkeistä ei tuolloin tiedetty mitään.
Autovero hoidetaan nykyään verottajan, ei tullin, kanssa. Seuraavaksi täytyy selvittää paljonko tuosta hommasta veroa menisi.
Suurin ongelma laitteen rekisteröimiseksi on todistaa "ajoneuvon ensimmäinen käyttöönottoajankohta". Sen todistaminen Trafin edellyttämällä tavalla on kohtuullisen haastavaa. Esim. alkuperäinen ostokuitti ei kelpaa tämän todistamiseen. En tiedä saisiko maahantuojalta jonkun kelvollisen dokumentin? Jammun maahantuonti on vain tainnut jo pari kertaa vaihtua tässä välissä...
Katsastuskonttorilla olivat erittäin yhteistyökykyisiä. Melkeinpä kannustivat tekemään rekisteröinnin sillä edellytyksellä, että em. käyttöönottoajankohta voidaan määritellä.
Jos joku on joutunut vastaavan ongelman eteen eli Suomessa käyttöönotetun, mutta paperittoman ajoneuvon käyttöönottoajankohdan määrittelyyn, niin vinkit kelpaa. Millä dokumenteilla olette moisen todistaneet?
-
Moro
Tuollaisiin vähäpätöisiin asioihin kuten esimerkiksi testamentin oikeaksi todistamiseen kelpaa kahden henkilön yhtä aikainen allekirjoitus mutta kun kysymyksessä on moottoriajoneuvo niin sepä voi olla niin tärkeä ja arvokas asia että miten lienee.Kannattaisiko kuitenkin kokeilla menetelmää että kirjoitat asiallisen paperin jossa todistat että ajoneuvo on ostettu ja otettu käyttöön xx.xx.xxxx ajankohtana ja jonka kaksi henkilöä todistavat,et kysele että kelpaako ko.asiapaperi vaan teet se ja sen kanssa konttorille ja jos eivät sitä kelpuuta niin uhkaat EU oikeudella niitä Trafin tai Tullin tai katsastuskonttorin väkeä.
-
Moro,
jos olen kartalla on nykypäivän punakilpisten rekisteröimisessä käytetty vakuutuksen ottopäivää/punakilpien ensimmäistä lunastuspäivää käyttöönottoajankohtana, ei myynti tai valmistusajankohtaa.
Sikäli mikäli ko. ajokilla on ajettu kilpaa niin lähtö/tulosluetteloiden voisi olettaa olevan hyvä lisä dokumenttinivaskassa vaikka niissä ei valmistusnumero identifioidukaan?
Noista punakilpisten rekisteröinneistä löytyy tarinoita matkaendurot.net sivuilta.
YT
T
-
Moro,
Jep, on tullut touhuttua näiden Harto Hn rakentamien YZ piikkien kanssa ja keskusteltua H:n kanssa ko. Suomimallin historiasta. Kuten Mara mainitsi, pyöriä rakennettiin Harton autotallissa 5 kappaleen sarjoissa, piikkejä noin 100- ja puolikkaita noin 50kpl. Kaikki lähtivät samoin tein käyttöön.
Takarunkoon hitsattiin lisäkaari penkin taakse, takalokasuojan päälle. Joissain yksilöissä näyttää olevan myös lisäkaari vasemmassa alakehdossa suojaamassa kytkinkoppaa ja vesipumppua. Ohjauslukko lisättiin emäputkeen. Takalokasuojana Acerbis Baja ja etunumerokilpi-valo pakettina saman tehtaan Elba malli. Sähköä valoille tuotti aluksi vuoden -84 malleissa Hussen Motoplat magneettopaketti, myöhemmin siirryttin SEM-sähköihin. Yamahan kammentapin ollessa kovin hoikka verrattuna Motoplatin tai SEMin vauhtipyörän reikään, jouduttiin tapin ja vauhtipyörän väliin muotoilemaan taitavasti kartion-mallinen peltiadapteri kiilaurineen. Oikeaa käsityötä. Jalkatuki on myös HVA-tuote, kiinnike takaswingiin näyttää syntyneen Harton tallissa. Ohjaustangon valokatkaisimet lienevät DT-mallista. Orginaali äänenvaimennin korvattiin Storm-motorista hankituilla peltisillä Micron-tarvikevaimetimilla. Muilta osin pyörä on vakio YZ.
Vaikka 84-85 YZ125 oli maailmalla täysi floppi, erityisesti aneemisen moottoritehon vuoksi, oli suomienduro-versio ilmeisen kilpailukykyinen paketti, ainakin tehtaan ”varsinaiseen” enduropyörään IT:hen verrattuna. Vuonna 86 Yamaha esitteli täysin uuden sukupolven 125:sen.
Itse olen tutustunut vain 84-85 malleihin, enkä ole ikinä nähnyt esim. orginaali 86-88 suomikilpimalleja. En ole tutkinut, mutta epäilen, että intterneetissä myytävät kilpiYZtat ovat valtaosin liikkeellä 80-luvun paperein. Pyöriä valmistettiin aikanaan suht. paljon, hämmästyttää, että mihin olisivat kaikki kadonneet. Itsellä on muutama paperillinen tyhjä 125 runko, joita nuoriso vieläkin himoitsee nykyvarustein katukäyttöön. Ymmärrän.
Itse olen lähivuosina kilpaillut -85 mallin YZ 125 pyörällä Päitsin classic-luokassa ja ISDE Classic-trophyssä Espanjassa. Juu, nopea on pyörä edelleen.. Nykypyörään verrattuna moottori tosin on aika hengetön ja vaatii kestääkseen malttia pitkillä maantiesiirtymillä. Takajousituksessa ei ole mitään vikaa, mutta etupään, ajan hengen mukainen, damping-rod tyyppinen rakenne on, jos ei käyttökelvoton, niin huono.
ISDE-organisaation oli kovin vaikea ymmärtää, miten voi olla rekisteröity YZ-piikki, ei ollut FIVA-passia. Dokumentteja läheteltiin Espanjaan kuukauden verran ja SoomiYZ nähtiin taas Euroopan poluilla.
Aiheeseen liittyen; ainoa keino saada vanha crossipyörä rekisteriin lienee edellä sivutun kaltainen vanhan runkonumeron käyttö.
En ole Feisbookissa, enkä edes vielä punakilpinen. Ens vuonna asiat muuttuu..
Terveisin
R Liimatainen
-
Eli ei olis mahdoton kilvittää juniorin 125cc CR . Valopuolakin ois jo paikoillaan..🤔