VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Motorismi => Aiheen aloitti: Heikki Santavuori - Joulukuu 18, 2016, 01:43:30 ap
-
Juppiskootterien verotuksen yksityiskohdat alkavat selvitä. Lueskelin yölukemiseksi lakiluonnoksen uudesta mp-verosta, jonka on määrä tulla voimaan 1.5.2017.
-vero ei koske museorekisteröityjä pyöriä, mutta kylläkin kaikkia muita yli 125- kuutioisia niiden iästä riippumatta.
-sen suuruus on 150 euroa/vuosi/pyörä.
-kerran maksettua veroa ei palauteta missään oloissa. Ainoa tapa välttää vero on poistaa pyörä liikennekäytöstä ennen seuraavan verokauden alkamista. Silloin vero peritään vasta, kun pyörä otetaan takaisin liikenteeseen ja siitä hetkestä alkaa uusi verovuosi.
-sanktio ajamisesta verottamattomalla pyörällä on veron määrääminen viisinkertaisena eli 750 euroa.
Veteraanipyöräharrastajan kannalta pahin epäkohta lienee, ettei pelkkä pyörän ikä pelasta verolta, vaan pyörän pitää siis olla mr-kilvissä. Suomessa on 31 000 henkilöä, joilla on enemmän kuin yksi moottoripyörä. Aika moni heistä on nimenomaan veteraanimoottoripyöräilijä.
Liikennekäytössä on 203 000 moottoripyörää ja rekisterissä 260 000, joista kevareita 28 000. Valtio uskoo keräävänsä verolla 27 miljoonaa vuodessa.
Veron perusteluissa myönnetään kiertelemättä että sen ainoa tarkoitus on kerätä rahaa valtion kirstuun. Edelleen motskarien verottamista oikeutetaan sillä, että tilastojen mukaan suurin osa moottoripyörän omistajista on keskimääräistä hyvätuloisempia.
(Muokattu 2. tammikuuta: Korjattu veron voimaantulovuosi oikeaksi 2017)
-
Kuten tuolla yleistä keskustelua osastolla totesin, niin veneveroperusteluissaa sentään huomioidaan köyhä kansa. Ts. laki saadaan perusteltua juuri sillä tavalla kuin halutaan. Virkamies ei näitä perusteluja ole omasta pääästä keksinyt. Viidensadan IC:n kohdalla on kuitenkin katsottu, että verolle on perustetta.
"Vero koskisi siten vain melko isotehoisella moottorilla varustettuja vesikulkuneuvoja. Veron ulkopuolelle jäisi suurin osa käytössä olevista perämoottorilla varustetuista veneistä. Näiden veneiden arvo sekä käyttö- ja muut kustannukset ovat tyypillisesti vähäisempiä ja veron osuus veneilyn kustannuksista nousisi siten melko suureksi."
-
On tässä se hyvä puoli että museopyörien arvo säilyy jos ei peräti nouse ;)
Ajetaan sitten vuorovuosin kevätkesällä tai sitten syyskesällä uudemmilla pyörillä :angel:
Aika kova maksu vähän ajavalle, kilometrihinta tuplaantuu >:(
Lainaus:
"
Veron perusteluissa myönnetään kiertelemättä että sen ainoa tarkoitus on kerätä rahaa valtion kirstuun. Edelleen motskarien verottamista oikeutetaan sillä, että tilastojen mukaan suurin osa moottoripyörän omistajista on keskimääräistä hyvätuloisempia.
"
Aika huono perustelu verolle, paljonko rikkaimpien verotusta olisi joutunut kiristämään jotta sama summa olisi saatu kasaan, ehkä promillen murto-osa!
Tuolla perusteella golfkärryt ja yksityiset lentokoneet joutaisivat pikemminkin veron alle.
-
Miten tuo perustelu sopii perustulain kanssa? On taas Jonkalla huomautettavaa.
-
Eiköhän se (valitettavasti) mene perustuslain puitteisiin. Rangaistuksia ei saa korottaa valtion rahan tarpeen takia, veroja saa.
-
Eikös juuri sakko rangaistuksia korotettu rahan keruun varjolla.
Saa ministerit lisää rahaa konjakin ostoon.
-
Rikesakko tuplaantui viime vuonna. Virallinen perustelu oli liikenneturvallisuus. Uskokoon ken tahtoo.
Tänä vuonna yritettiin rikesakkoon uutta tuplausta ja päiväsakon kaksinkertaistamista. Niitä reilusti perusteltiin valtion rahantarpeella. Hallituksen hanke tyssäsi eduskunnan perustuslakivaliokuntaan, jonka mukaan fiskaaliset perustelut eivät yksin riitä rangaistusten koventamiseen.
Käytännössä valiokunta siis sanoi, että keksikää muita perusteluja. Mitä vetoa, niin ministeriöiden kammioissa niitä jo kuumeisesti mietitään.
Verojen keksimiseen, niiden korottamiseen tai veropohjan laajentamiseen riittää perusteluksi pelkkä valtion rahan tarve.
-
Museopyörien arvo kyllä säilyy ja varmaan ehkä kasvaakin...kunnes rupeaa tuhansittain pukkaamaan pikaisesti kunnostettuja ja syyniin vietäviä MR pyöriä tarkastajien liukuhihnalta(käyttöpyöriksi valitettavasti osa) ja kohta nostavat tarkistushintojakin rysän pienentämiseksi,lyödäänkö vetoa?
Osakauppiiaat tietysti myös hyötyy...ulkomailla,kukapa oikein täältä mitään ostaa jos vertailuja tekee.
Jokunen jobbarikin herää ja rupeaa tuomaan urakalla kokeeksi Ruotsista ja Saksasta siellä vähempi haluttuja+halvoissa hinnoissa olevia mutta orkkiskuntoisia pyöriä ja löytyy paikallisiakin kykyjä jotka rupeaa laittelemaan täältä löytyviä puolikuntoisia museopyöriksi niille jotka yhtäkkiä heränneet MR vehkeiden mielenkiintoon..väärinkäytöset näiden veijareiden taholta monin-moninkertaistuvat nykyisestä jossa aika harva ajaa edes sen 30pv vuodessa ja jos niin seuraava vuosi kaatosateineen tasannee taas saldot.
Tämä homma kestää tovin kunnes Juha kavereineen äkkää porsaanreiän ja kostaa keksimällä jotain kivaa moisen tukkimiseen,eli veroa ja voipi muokata MR ehtoja&ikärajaakin sanelupolitiikkatyyliinsä.
Ikävä olla Pahanilmanlintu taas mutta näin tässä käynee,toivottavasti olen väärässä.
Vai mitä tuumitte?
-
Rikesakko tuplaantui viime vuonna. Virallinen perustelu oli liikenneturvallisuus. Uskokoon ken tahtoo.
Tänä vuonna yritettiin rikesakkoon uutta tuplausta ja päiväsakon kaksinkertaistamista. Niitä reilusti perusteltiin valtion rahantarpeella. Hallituksen hanke tyssäsi eduskunnan perustuslakivaliokuntaan, jonka mukaan fiskaaliset perustelut eivät yksin riitä rangaistusten koventamiseen.
Käytännössä valiokunta siis sanoi, että keksikää muita perusteluja. Mitä vetoa, niin ministeriöiden kammioissa niitä jo kuumeisesti mietitään.
Verojen keksimiseen, niiden korottamiseen tai veropohjan laajentamiseen riittää perusteluksi pelkkä valtion rahan tarve.
Ku sakkojen tuplaus ei ennää onnistunu rahantarpeeseen vejoten, niin laitettiin sakon päälle rikosuhurimaksu. Luonnollisesti maksu tuli myös ylinoppeussakkoihin ja mun on kyllä vaikia löyttää ylinoppeusrikoksesta kärsinyttä uhuria...
http://oikeusministerio.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2016/11/rikosuhrimaksukayttoonjoulukuunalusta.html (http://oikeusministerio.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2016/11/rikosuhrimaksukayttoonjoulukuunalusta.html)
-
MR ikää nostettiin jo kerran,onnistuu varmaan uudestaan. Sillä tavoin ei lisäänny nämä vanhat saastuttavat pärisijät teillämme.
-
Autoveron porsaanreikiä on etsitty ja käytetty hyväksi kautta historian ja verottaja on askeleen jäljessä tukkinut reikiä.
Näin tulee käymään myös mp- veron kohdalla mikäli se toteutuu.
Museopyörien osuus kasvaa "kestämättömän" suureksi ja verovapaus poistetaan.
-
MR ikää nostettiin jo kerran,onnistuu varmaan uudestaan. Sillä tavoin ei lisäänny nämä vanhat saastuttavat pärisijät teillämme.
Tätä ei voi laittaa valtiovallan "syyksi", Museojärjestöt itse halus nostaa museoajoneuvojen iän 25 v => 30 v. ???
-
Ja tuo muutos oli nimenomaan SAHKin väkipakolla masinoima, itse asiassa viranomaispuolen kanta oli, ettei ollut syytä muuttaa ikää.
-
Ku sakkojen tuplaus ei ennää onnistunu rahantarpeeseen vejoten, niin laitettiin sakon päälle rikosuhurimaksu. Luonnollisesti maksu tuli myös ylinoppeussakkoihin ja mun on kyllä vaikia löyttää ylinoppeusrikoksesta kärsinyttä uhuria...
http://oikeusministerio.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2016/11/rikosuhrimaksukayttoonjoulukuunalusta.html (http://oikeusministerio.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2016/11/rikosuhrimaksukayttoonjoulukuunalusta.html)
[/quote]
Just näin. Ja lisäksi ne, joiden rikoksissa on oikeasti uhreja, eivät koskaan maksa sakkojaan, joten ei heiltä saada perittyä rikosuhrimaksujakaan. On tämä niin väärin, että kohtahan tässä ihan uhriutuu.
-
Jaa,tuli torstaina 22.12.2016 katseltua A-Talk ohjelmaa jossa keskusteltiin hallituksen kiire hommista johon Jonkka on puuttunut,eiköhän tämä kaksipyöräisiin kohdistuva käyttövero kuulu hätiköityyn lakivalmisteluihin joka on lisäksi kaksipyöräisiä syrjivä muihin moottoriajoneuvoihin verrattuna,esim alle 1300kg painava ajoneuvo käyttömaksu kuukaudessa 15e,moottoripyörässä sitä ei edes suoda,maksat kuukaudesta 150e,eiköhän noita autoja esim Helsingin liikenteessä ole tarpeeksi,järkisyillä pitäisi suosia kasipyöräisiä kaupunkiliikenteessä,istuuhan siellä autossa normaalisti yksi ihminen.Hätiköity mikä hätiköity lakiehdotus.Kahdella pyörällä liikenteeseen ilman syrjintää.TV.KB
-
On tässä se hyvä puoli että museopyörien arvo säilyy jos ei peräti nouse ;)
Ajetaan sitten vuorovuosin kevätkesällä tai sitten syyskesällä uudemmilla pyörillä :angel:
.....
Voi arvo hetkellisesti noustakin, mutta pitkällä jänteellä arvo laskee, koska tulevaisuudessa harrastajien määrä laskee. Sitä myöten myös kysyntä laskee, joka vaikuttaa suoraan hintaan.
Tästä taas seuraa että vanhat pyörät kabbattaa myydä ulkomaille, koska siellä niiden arvo nousee jatkossakin. Myös pyörän / projektin myynti osina tulee houkuttelevaksi, koska esim. eBayssa 20-30-luvun pelien osat menee huimaan hintaan.
-
Taidetaan olla dinosauruksia, viimeinen moottoripyörä sukupolvi, niin se vaan ahtaalle harrastus pistetään :(
Kai nää joutaa museoon parhaat ja loput metallin sulattoon jotta saadaan viherpiiperöille rikkaruohon keruu työkaluja >:(
-
Valitettavasti ulkomaillakin suuntaus on justiinsa sama,ei nykypolvia saati tulevia tämmöinen touhu kiinnosta sielläkään,ei tämä Suomi mikään poikkeus ole muuten kuin että täällä ehkä jopa keskivertoa aktiivisempaa tuo ruuvaaminen kun pitkät talvet aikaa....
Suomessa ei huomattavassa määrin ole entisöityjä 20- tai oikein 30-luvunkaan moottoripyöriä,jopa 40-lukuiset kortilla eikä itäpyöriä tai hinnat alkaen malleja ulkomaille ostella,tarvii olla harvinaista mallia ja isompaa konekokoa.
Osat sama juttu,mieluusti ehjiä ja harvinaisiin vehkeisiin ei pieniin peruspyöriin,niitä kun vähempi laitellaan.
Maailmalla kalustoa piisaa valtavasti,ikääntyy ne ihmiset sielläkin ja ajopelit tulevat myyntiin perikunnilta viimeistään.
Tarkoittanet Englantia jossa mp touhut suosittuja vaan omia merkkejä malleineen siellä piisaa omasta takaa ja sinne on viety jo läjäpäin takaisinkin hienoja ja halutuimpia ympäri maailmaa Japskimerkeistä Italialaisiin,Euromerkkejä,Jenkkipyöriä...mutta ei pahemmin kiinnostusta itävehkeisiin ellei joku 500 Jawa tms ja ne tavalliset massamallit lähinnä kilohinnoissa.
Taitaa joku 50-70 luku olla ikäryhmänä se halutuin,kovin vanhat alkaa kokea kanttiautojen kohtalon,enempi koriste-esineinä.
Hintasoja ja siellä jo nyt olevaa valtavaa valikoimaa näkee brittien mp lehdistä....
Saastemääräyset ja niiden kiristyminen+haittaverot/rajoitukset,tilanpuute kaupungeissa...kohta näillä ei saastealueilla ajella ellei katalysaattoria ym.
Ebaykin myy vain tähän maailmaan ja monille koko ulkomaille myynti edes teoriassa täyttä Hebreaa+huijareita on nyt jo.
Ne hienoimmat,harvinaisimmat+himotuimmat tietysti tallennetaan museoihin +kokoelmiin...kilvittä viettämään ikiunta.
Loput menevät maan poveen maatumalla tai sulatettuina pikku hiljaa tallinperiltä.
Nykyliikenne kun kaikkea muuta kuin leppoisaa ja moisille tilaa&armoa antavaa eli viimeinen isompi harrastajapolvi on juuri tässä ja nyt menossa.
-
Hei Te äitien pikku nöyhtänavat!
Foorumia kauhulla seuraten,koskien "verollepanoa".
Aikooko klubimme johto/hallinto puuttua aiottuun toimenpiteeseen millään tavoin päättäjien puoleen?
SAHK.n tavoiteet/toiveet varmaan samanlaiset,joten kumppanuus heidän-ja mahdollisesti muidenkin harrastejärjestöjen kaa voisi olla hedelmällistä.
Maksuthan tietennii tulevat,mutta niiden perusteisiin ehkä voisi saada muutetuxsi,ainakin yrittää kannattaisi?
Olisihan se kannanotto taasen yhteen aiottuun toimenpiteeseen,jota ei ole pitkällätähtäimellä ajateltu.
Sillähän on aikamoiset seuraamuxset mm.liikennevak.yhtiöille,mp-korjaajille,myyjille,varaosamyyjille-kuin myös meille harrastajille.
Tuolla menolla menee/jää "rätkiä seisokkiin"aikamoiset määrät=verokertymät ei synnykään pelkällä kertolaskulla,liikenteessäolevat rätkät kertaa 150 Eeroa.
Itselläni tuo tarkoittanee sitä,että kolmea rittiäni ei ainakaan nähdä liikenteessä,mahdollisesti myös boxeriani.
Voin olla ajamatta senkin vähän,valtio saamatta 600 Eeroa,hyvä hallitus,tavoite saavutettu?
-
Ei ole Suomen päättäjille vielä selvinnyt,
että täällä asuu perin ittepäinen kansa-ja
sille tuulelle sattuessaan voi vaikka tehdä itselleen hallaa, kunhan vaan "valtio" ei
hyödy.
Tämä prätkien rekisteristä poisto on yksi semmoinen-ei voi pärrällänsä
ajaa,mutta ähäskutti-eipä saa valtiokaan verotuloja.
t. Markku
-
Markku, liikennekäytöstä poisto on motoristin verosuunnittelua.
TA
-
Juppiskootterien verotuksen yksityiskohdat alkavat selvitä. Lueskelin yölukemiseksi lakiluonnoksen uudesta mp-verosta, jonka on määrä tulla voimaan 1.5.2017.
-vero ei koske museorekisteröityjä pyöriä, mutta kylläkin kaikkia muita yli 125- kuutioisia niiden iästä riippumatta.
-sen suuruus on 150 euroa/vuosi/pyörä.
(Heikin kirjoitus lyhennetty)
En ole missään nähnyt tietoa, että museorekisteröidyt moottoripyörät vapautettaisiin tästä verosta. Lakiehdotuksessa mainitaan vaan, että mopot, kevarit ja mopoautot eivät ole verotuksen piirissä. Tvallisen käyttöpyörän voi poistaa liikennekäytöstä koko kaudeksi, jolloin veroa ei kanneta. MR-ajoneuvoa ei voi poistaa liikennekäytöstä, joten vero on maksettava. Lakiesitys löytyy tästä
http://vm.fi/documents/10623/2033991/Lakiluonnos,+kevyiden+moottoriajoneuvojen+vero/6d0c07f1-74dd-466e-ab5f-f542c704d512 (http://vm.fi/documents/10623/2033991/Lakiluonnos,+kevyiden+moottoriajoneuvojen+vero/6d0c07f1-74dd-466e-ab5f-f542c704d512)
-
Lainattu teksti ehdotuksesta: " Ajoneuvoverosta on nykyisin vapautettu esimerkiksi ajoneuvot, jotka on rekisteröity ja katsastettu museoajoneuvoiksi samoin kuin tietyin edellytyksen vammaisten käytössä olevat ajoneuvot. Vastaavia vapautuksia sovellettaisiin siis myös kevyiden ajoneuvojen veroon."
-
http://vm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/valtiovarainministerio-pyytaa-lausuntoja-veneverosta-ja-kevyiden-moottoriajoneuvojen-verosta (http://vm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/valtiovarainministerio-pyytaa-lausuntoja-veneverosta-ja-kevyiden-moottoriajoneuvojen-verosta)
"Moottoripyörille 150 euron vero
Lakiluonnoksen mukaan kevyiden moottoriajoneuvojen veron piiriin tulisivat moottoripyörät sekä kolmi- ja nelipyörät, kuten eräät mönkijät. Vero olisi 150 euroa vuodessa.
Veron ulkopuolelle jäisivät mopot, mopoautot, kevyet mönkijät ja ajoneuvot, joiden sylinteritilavuus on enintään 125 kuutiosenttimetriä, kuten kevytmoottoripyörät. Vero ei koskisi myöskään museomoottoripyöriä eikä moottorikelkkoja."
-
"MR-ajoneuvoa ei voi poistaa liikennekäytöstä" lainaus Fiskis
Miksi ei museoajoneuvoja voi poistaa liikennekäytöstä, itse poistin joulukuun alussa.
TA
-
Mielestäni olen näin lukenut MR-säädöksistä. Hyvä jos olen väärässä.
Luin läpi laksiehdotuksen esitystekstiä ja siinä ilokseni huomasin tämän tekstin:
Veronalaisille ajoneuvoille ei ehdoteta säädettävän nykyisestä ajoneuvoverolaista poikkeavia vapautuksia.
Veropohja pidettäisiin tältä osin autojen kanssa mahdollisimman yhdenmukaisena hallinnollisten
kustannusten ja verojärjestelmän selkeyden takia. Ajoneuvoverosta on nykyisin vapautettu
esimerkiksi ajoneuvot, jotka on rekisteröity ja katsastettu museoajoneuvoiksi samoin kuin tietyin
edellytyksen vammaisten käytössä olevat ajoneuvot. Vastaavia vapautuksia sovellettaisiin siis
myös kevyiden ajoneuvojen veroon.
MUTTA! En vieläkään löytänyt tätä MR-vapautusta varsinaisesta lakitekstistä. Lukekaa te, joilla on paremmat silmät. Vaara ei mielestäni ole ohi.
Toivottavasti olen väärässä oleva pahanilmanlintu!
T. Fiskis
-
MUTTA! En vieläkään löytänyt tätä MR-vapautusta varsinaisesta lakitekstistä. Lukekaa te, joilla on paremmat silmät. Vaara ei mielestäni ole ohi.
Toivottavasti olen väärässä oleva pahanilmanlintu!
T. Fiskis
Kyllä se vapautus siellä on, tosin mutkan takana. Lakiehdotuksessa 9§:
"9 § Eräiden lakien soveltaminen
Jollei tässä laissa toisin säädetä, sovelletaan yhteisvastuullisiin verovelvollisiin, kevyiden moottori-ajoneuvojen verosta vapaisiin ajoneuvoihin, veron kantoon, perintään, veronkorotukseen, jälkivero-tukseen, ennakkoratkaisuun, oikaisuun, vammaiselle myönnettävään vapautukseen, muutoksenha-kuun, avustaviin tehtäviin, valvontaan, käyttökieltoon, veronkiertoon, veronhuojennukseen, pie-nimpään perittävään, maksuunpantavaan ja palautettavaan määrään, veroa koskevien tietojen julki-suuteen, sähköiseen allekirjoitukseen sekä rangaistuksiin mitä ajoneuvoverolain 5 §:n 4 momentissa, 12, 15, 21 – 25, 30, 35 – 37, 45 - 47, 48 – 52, 54 – 55, 56 §:n 3 momentissa, 57 - 63 ja 65 – 66 §:ssä säädetään ajoneuvoverosta."
Siinä tuo "ajoneuvoverolain 5 §:n 4 momentissa, 12," sisältää vapautuksen museoajoneuvoille.
Ajoneuvolaki 12§:
"12 §
Verosta vapaat ajoneuvot
Ajoneuvoverosta ovat vapaat:
1) ajoneuvolain 66 a §:n nojalla säädetyn mukaisesti C- tai CD-tunnuksella rekisteröity ajoneuvo; (2.3.2007/235)
2) Euroopan yhteisöjen Suomessa sijaitsevien toimielinten omistamat tai hallitsemat ajoneuvot tai muun kansainvälisen sopimuksen perusteella verosta vapaat ajoneuvot;
3) ajoneuvot, jotka on katsastettu ja rekisteröity ajoneuvolain 24 §:n mukaiseksi museoajoneuvoksi;
.
.
."
-
Kiitos Osmo. MR-ajoneuvot mainitaan ajoneuvolain §:n 4 momentissa, 12 ajoneuvoverosta vapaiksi. Kysymys on enää, onko tämä omistusperusteinen MP-vero samalla tavalla ajoneuvovero kun autojen käyttömaksu.
Hyvä olisi, jos MR-moottoripyörät mainittaisiin uudessa lakitekstissä verovapaiksi samassa yhteydessä kuin mopot, kevarit ja mopoautot. Äkkkiä meillä on kuitenkin postilaatikossa nippu verolappuja kaikista omista museopyöristä, joita on maksettava ja kiistettävä tuhansien muiden kanssa.
Nim. Inhorealisti
-
Verot on kaatunu .. uusia odotelles kohti kevättä ...