VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Jaakko Latvanen - Joulukuu 06, 2016, 13:09:21 ip
-
Hyvää itsenäisyyspäivää kaikille!
Tästä herätteitä, jos kiinnostaa?: https://drive.google.com/open?id=0B0J8AG9J9zofanhnZHB5MElwRE0
toivoo Jaakkovaakko
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Juhlin seuraavan kerran itsenäisyyspäivää kun olemme eronneet eu:sta, tuominneet maanpetturit ja saaneet itsemääräämisoikeutemme takaisin.
-
Taitaa kestää jonkin aikaa,ennenkuin Kari taas juhlii..
Itse kävin juuri kynttilät suvun sankareille sytyttämässä.
t. Markku
-
Taitaa kestää jonkin aikaa,ennenkuin Kari taas juhlii..
Itse kävin juuri kynttilät suvun sankareille sytyttämässä.
t. Markku
Joo, vuosi pitää vielä odottaa...
-
Taitaa kestää jonkin aikaa,ennenkuin Kari taas juhlii..
Itse kävin juuri kynttilät suvun sankareille sytyttämässä.
t. Markku
Juhlin seuraavan kerran itsenäisyyspäivää kun olemme eronneet eu:sta, tuominneet maanpetturit ja saaneet itsemääräämisoikeutemme takaisin.
Joo, vuosi pitää vielä odottaa...
Miten toivonkaan,että näin myös menisi tämä.
t. Markku
-
Juhlin seuraavan kerran itsenäisyyspäivää kun olemme eronneet eu:sta, tuominneet maanpetturit ja saaneet itsemääräämisoikeutemme takaisin.
Samoilla linjoilla ollaan.
Nyt vain" rajoitettu juhlinta" käytössä.
-
Joo, ja tuo "maanpetturien" tuomitseminen myös mietityttää. Eräät tahot, jotka ovat siitä asiasta kohkanneet, tuntuvat määrittelevän maanpetturin sillä tavalla, että olisin siellä jonossa minäkin. Ja nyt on vieläpä saunan taaksekin tilaa valmiiksi tehtynä vaikka koko huushollille, lämmitettiin nimittäin toissapäivänä sen verta hartaasti.
Eikä tässä vain itsekkäistä syistä ole kyse, vaan en yleisemmälläkään tasolla hyväksy myllerrysten kiihkossa tehtyjä tunnepitoisia "maanpetturien" "tuomioita". Harkitsematon jokamiehen käden kautta toteutettu "oikeus" on erittäin harvoin tasapuolinen, punnitseva tai ankaruudessaankin oikeudenmukainen. Päin vastoin, se on lähes poikkeuksetta tunnepitoinen koston väline, jonka käsitys oikeudesta on hyvin vääristynyt. Yhden sellaisen seuraamuksia on nyt jo 98 vuotta meidänkin maassa kärsitty. En tuollaista skenaariota toivo, mutta totta puhuen en sitä realistisena tulevaisuudenkuvanakaan pidä.
Se tuo itsenäistymisen jälkeinen Suomi oli minusta loppujen lopuksi erittäin kurja paikka jonkin aikaa. Nälkää, tauteja, kurjuutta, pelkoa, surua ja teloitusjoukkoja. Nälkäisiä ja kodittomia lapsia, kuolleita veljiä ja raiskattuja äitejä. Isiä, joiden paluun odottamisesta luovuttiin sitten aikanaan. Itsenäistyminen tietysti sinänsä hieno asia, mutta sen jälkeinen kärhämä on kovin ikävänä tahrana kansakunnan itsenäistymisen saavutuksessa. Tilanne oli tällöin toki sellainen, että hankala verilöylyä olisi ollut välttää, ja historian jälkikäteinen jossittelu on lopulta hedelmätöntä.
1800-luvun tapahtumat ovat minusta hienompaa aikaa itsenäistymisen näkökulmasta kuin aivan sen jälkeinen lyhyt hetki. Suomalaisuuden eteenpäin ajaminen oli tällöin innokkaampaa ja rakentavampaa, ei niinkään rähinöivää ja rikki repivää. Minä kun en osaa pitää sodankäyntiä koskaan hyvänä minkään asian ajamisen keinona tai ratkaisuna.
Jäläkikätteinen lissäys:
Mutta että kelpoa itsenäisyyspäivää toki kaikille!
-
Juhlin seuraavan kerran itsenäisyyspäivää kun olemme eronneet eu:sta, tuominneet maanpetturit ja saaneet itsemääräämisoikeutemme takaisin.
Mieluummin EU;n vallan alla, kuin itänaapurin. "Norjaa" meistä ei koskaan tule.
Paitti jos nua pohojaaset yeköö meistä esim. kiikkusstoolien tai räsymattojen maailmanvallan.
-
Juhlin seuraavan kerran itsenäisyyspäivää kun olemme eronneet eu:sta, tuominneet maanpetturit ja saaneet itsemääräämisoikeutemme takaisin.
Samaa mieltä ja odotusta täällä.
Loppuuko odotus koskaan, jää nähtäväksi, mutta toivoa saa.
Se, kuinka tuo pettureiden tuomitseminen sitten tapahtuukaan, jää kunkin mietittäväksi.
-
Aika hyvin meillä täällä,kun vois olla helvetin paljon huonommin.
-
Miten minä muistelen että EU jäsenyydestä järjestettiin kansanäänetys ja enemmistö kannatti liittymistä. Onko se kansan enemmistö sitten niitä maanpettureita joiden perään täällä huudellaan? Itse äänestin aikanaan liittymistä vastaan, mutta en missään tapauksessa kannata EU:sta eroa, vaan pysykäämme mukana ja rakentakaamme rauhassa yhteistä tulevaisuutta.
Hyvää Itsenäisyyspäiväää! Ja ensi vuonna sitten istutan kuusen satavuotisjuhlien kunniaksi tuon 1967 istuttamani kuusen viereen.
-
Aika hyvin meillä täällä,kun vois olla helvetin paljon huonommin.
Kuin voisi olla myös paljon paremminkin, ainakin niillä tämänpäivän vähempiosaisilla.
-
Herra Korhosen kanssa samaa mieltä, että uhotaan vähän vähemmän sillä saunan takasella ja maanpetturien tuomitsemisella.
Laitetaan linkkiin vielä, missä ollan hyviä.
http://www.stat.fi/ajk/satavuotiassuomi/suomimaailmankarjessa.html (http://www.stat.fi/ajk/satavuotiassuomi/suomimaailmankarjessa.html)
-
EU:iin meitä kyörättiin pelottelemalla Zirinovskilla. ::)
EU ja eurokin ovat monessa asiassa hyviä, mutta poliitikkojen livistäminen olemattomien direktiivien taakse on rintamakarkuruutta. Ylipäätään poliittinen meno on ollut holtitonta. Suomella on ollut kaksi itsenäisyyden aikaa: 1920-1940 ja 1992-1995 (noin suunnilleen). Poliitikot ovat olleet hädissään, kun joutuivat itse ottamaan vastuuta. Varsinkin Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen tuli hätä päästä jonkun isomman ohjaukseen. :(
Itsenäisyyttä julistellaan vain Tuntemattoman sotilaan kautta. Mulle se on sitä helmikuun manifestin jälkeistä myräkkää, joka johti sisällissotaan. Sekin tunkio olisi viimein pöyhittävä.
Mutta kuitenkin, hyvää itsenäisyyspäivää itse kullekin! :)
-
Moro
Hyvää itsenäisyyspäivää kaikille etenkin sotiemme veteraaneille sekä meille jotkä äänestimme Suomen EU:hun.
-
Miten minä muistelen että EU jäsenyydestä järjestettiin kansanäänetys ja enemmistö kannatti liittymistä. Onko se kansan enemmistö sitten niitä maanpettureita joiden perään täällä huudellaan?
Kansa huijattiin äänestämään eu:hun liittymisestä, luvattiin vaikka mitä hyvää jos liitytään mutta todellisuus on ollut ihan muuta. Nykyiset vallassa olevat poliitikot myyvät kilpaa maatamme (luonnonvarojamme) ja infrastruktuuriamme ulkomaisille suuryhtiöille. Nämä poliitikonretkut lasken maanpettureiksi, en niitä jotka äänestivät eu:hun liittymisen puolesta. Tyhmyys ei ainakaan vielä ole rikos.
En kannata saunan takana käytäviä oikeudenkäyntejä vaan ihan (oikeasti puolueettomassa) oikeudessa ratkottavia rikoksia maatamme kohtaan.
No, ensi vuodesta eteenpäin tulee tapahtumaan paljon maailmaa järisyttäviä muutoksia. Deutche Bankin kaatuminen huhtikuussa '17, maassamme tapahtuva kansannousu tai sisällissota toukokuussa '17, suomen ero eu:sta elokuussa '17, eu:n romahdus (2018)... Tämä olkoon ennustukseni tulevaisuudesta. Aika näyttää toteutuuko ennustukseni.
-
No, ensi vuodesta eteenpäin tulee tapahtumaan paljon maailmaa järisyttäviä muutoksia. Deutche Bankin kaatuminen huhtikuussa '17, maassamme tapahtuva kansannousu tai sisällissota toukokuussa '17, suomen ero eu:sta elokuussa '17, eu:n romahdus (2018)... Tämä olkoon ennustukseni tulevaisuudesta. Aika näyttää toteutuuko ennustukseni.
Siula on positiivinen näkemys tulevasta ;D
-
Hmm...Tuon sisällissodan jättäisin kernaasti väliin.
Eikä noita saunantaustahommiakaan niin ikävä ole.
Mutta kyllä se niin on,että elintaso koki maassamme melko kolauksen kun
tuohon eurohommaan alettiin.
Eikä paremmasta ole tietoa tällä meiningillä. Ei tämä pakkotalkoilla nouse.
t. Markku
-
Maailma muuttuu koko ajan, ja niin se on muuttunut koko historiansa ajan. Maailman järjestys on myöskin muuttunut. Muistot vaan yleensä tuppaa kultaan menneisyyttä.
Historiasta pitäis ottaa lähinnä oppia, eikä vain toistaa historian samoja virheitä. :-X
-
Moro
Tästäkö on kaimalla parempaa tietoa että elintaso olisi parempi ellemme kuuluisi EU:iin,kun minäkin omistaisin kristallipallon.
Tuomo tossa viittaa sanontaan että vanhaan hyvään aikaan,on mullakin muistoja jo yli 6 vuosikymmenen ajalta enkä totisesti juurikaan kaipaa muuta kuin omaa nuoruutta.
-
Se voi se EU ja elintason putoaminen olla mielikuvakin vaan. Kun 80-luvulla oli kai melkoinen nousukausi ja sitten 90-luvun alussa alkoi rytinä jonka seurauksena oli aika pitkä ja rankka lama. Eeuuhun liityttiin joo niihin aikoihin mutta kyllä sen kriisin siemenet kylvettiin, jos tällaista lennokasta ilmaisua näin juhlapuhepäivänä saa käyttää, jo hyvissä ajoin ennen EU-äänestystä.
Sitähän ei sitten kukaan tiedä mitä olisi tapahtunut jos ei oltaisi liitytty. Ehkä meillä olisi vihreitä miehiä etelärannikko täysi, ehkä Hangossa olisi taas laivastotukikohta?
Ehkä olisimmekaan maailman johtava keinutuolien, könninkellojen, puukkojen ja kaarnalaivojen tuottaja?
Jaa-a.
-
Kari puhuu asiaa.
Menneisyyden ennustaminen on ihan yhtä vaikeaa kuin tulevaisuudenkin.
Paitsi joissain helpoissa tapauksissa. Aika hyvällä varmuudella voidaan arvioida, että oli huono päätös nauttia runsaasti hapankaalia, kaalilaatikkoa, keskenkäynyttä viiniä, ruisleipää ja hernekeittoa ennen hissiin menoa. EU:sta on hankalampi sanoa.
-
No, ensi vuodesta eteenpäin tulee tapahtumaan paljon maailmaa järisyttäviä muutoksia. Deutche Bankin kaatuminen huhtikuussa '17, maassamme tapahtuva kansannousu tai sisällissota toukokuussa '17, suomen ero eu:sta elokuussa '17, eu:n romahdus (2018)... Tämä olkoon ennustukseni tulevaisuudesta. Aika näyttää toteutuuko ennustukseni.
Siula on positiivinen näkemys tulevasta ;D
Itseasiassa nämä eivät ole minun näkemyksiäni, minä vaan kerron mitä henkimaailma ilmoittaa. Uskokoon ken tahtoo tai olkoon uskomatta, minulle se on aivan sama. Olen itsekin epäilevällä kannalla mutta ensi vuonnahan se nähdään miten käy.
Yksi ennustus johon tulee aika piankin vastaus: Saara Aalto sijoittuu toiseksi siinä brittikisassa (X factory UK?). Saas nähä kuis käy.
-
Ja minun ennustus on semmonen että 30 vuoden päästä muistellaan miten maailma oli paljon parempi paikka, ja miten kaikki oli paremmin. Autot ja mopotkin oli parempia, naiset luonnollisen kauniita, eikä ollut mitään nykyhömppää joutavine kotkotuksineen. ::)
Hyvää itsenäisyyspäivää kaikille, ja tehdään mailmasta parempi paikka, kaikille. Ja aloitetaan se maailmanparannustyö työ itsestämme. :police:
-
Kari puhuu asiaa.
Menneisyyden ennustaminen on ihan yhtä vaikeaa kuin tulevaisuudenkin.
Paitsi joissain helpoissa tapauksissa. Aika hyvällä varmuudella voidaan arvioida, että oli huono päätös nauttia runsaasti hapankaalia, kaalilaatikkoa, keskenkäynyttä viiniä, ruisleipää ja hernekeittoa ennen hissiin menoa. EU:sta on hankalampi sanoa.
Sammaa mieltä, että Karit puhuvat asiaa. Joku aika pöyristyttäviä...
Hissi oli iso, ja täysi. Hissiin levisi kammottava löyhkä. Tiedät olevasi syypää, mitä teet?
Poistutko seuraavassa kerroksessa selitellen ja anteeksi pyydellen?
Katseletko paheksuvan näköisenä ympärillesi, että kuka s-tana?
Tosimies ajaa siihen kerrokseen, mihin oli menossa, astuu hissistä ja sanoo: "Mies menee, haju jää!"
jv
Ps. Olin panostavinani alotuksen linkin takaa löytyviin kuviin ja teksteihin, liekö kukaan jaksanut katsoa?
-
jv
Ps. Olin panostavinani alotuksen linkin takaa löytyviin kuviin ja teksteihin, liekö kukaan jaksanut katsoa?
Hyvä kun sanoit - näkemättä olisi jäänyt.
Ja erittäin hyvän huomion valokuvauksesta tuossa esitit:
Jakamalla kuvamme maapallon jokaiselle kolkalle – kauneimmat, hauskimmat, koskettavimmat kuvistamme, kuvat, jotka kertovat toisaalla eläville meidän kulttuuristamme ja meidän luonnostamme – tämä auttaa kaikkia meitä ymmärtämään vastuumme maapallosta!
Näinhän se taitaa totta tosiaan olla, että vaikuttavalla kuvalla voi parhaassa tapauksessa saada herätettyä vastuuntuntoa tulevaisuudesta.
Osuvat kuvat oli oravasta, ihanhan tuo on kuin puhujanpöntössä.
-
Moro
Onhan meillä mennyt ihan mukavasti eikä ole ollut väliä mikä porukka on ollut vallan kahvassa,velalla on ollut ihan mukava elellä.Mutta varrokkaas kun on sen velan maksun aika,eipä riitä mikkään prätkäverot silloin.En ole koskaan kuullut kenenkään kertovan että onko minkäänlaista suunnitelmaa milloi ja millä tavalla meidän hyvinvointivelkaa aletaan maksamaan takaisin vai onko niin että velan ottaja ajattelee ettei se ole enään minun päänsärkyni.
Aika pimeitä ajatuksia näin itsenäisyyspäiväksi mutta menköön.
-
Lueskelin näitä pessimistien mielipiteitä vasta juhlapäivän jälkeen, onneksi!
Tuosta EU:sta.
Aina maailman sivu se on ollut niin, että naapurissa vika, kun itsellä menee huonosti.
Niin se oli Aatulla jos muillakin, samaa konstia käyttää putinoffkin.
Mutta kannattaa muistaa, että kun osoittaa sormella naapuria, ainakin kolme sormea on itseä kohti!
Jos EU:sta erottaisiin, niin olisi kotimme koneet aika kalliita. No onhna katajasta tehty vispilä sentään kotimainen. Nopeastihan akkapaha sillä kakut vispaa ruisjuahoista. Tietokoneet ja televisiot taitaisi vielä tulla Salosta, halvalla toki, vaikka siellä työskentelevät 2000 naista saavatkin 25.000 Smk:n kuukausipalkkaa!
Ukissa tehtäisiin vielä Saabeja ja myytäisin tietysti maailmalle, tai jos ei itäänkään, niin sentään toisillemme!
Näitähän voisi luetella.....
Olisimme siis kuin Neuvostoliitto; omavarainen ja onnellinen kansakunta! :'(
Lueskelin tässä lauantaina Hesarista, että Suomella on eläkevaroja rahastoitu kolmeksi vuodeksi.
Senjälkeen ne olisi loppu, jos niitä ei otettaisi työtätekevien selkänahasta!
Jokaisen työtätekevän palkasta menee 20% jo nyt meidän eläkeläisten tilille.
Je me lentelemme Espanjaan kuluttamaan ne rahat heidän tileilleen!
Tämä ei tietytsi ole sallittua NL:ssa, sehän ei ole demokraattisen kansakunnan etu.
Kehoittaisin kyllä käyttämään järkeä tuon fanaattisen EU-haukkumisen sijasta; kyllä syy on omassa yhteiskunnassamme.
Siis äänestyskäyttäytymisessämme.
Tai no ei tietenkään omassa, mutta noiden muiden suomalaisten, tyhmien!
Ps: Ken ihannoi 20-30-lukuja, kehoitan lukemaan Antti Tuurin kirjan: Ikitie.
Pohojalaanen kirijoottaa Lapuanliikeestä, niin, että toista hävettää olla pohojolaanen!
Lapualaisesta toiminnasta olemme jo taas saaneet esimakua.
PPS. Kirjan loppu on Tuurin fantasiaa, kyyditetty ei koskaan päässyt palaamaan Suomeen. Päätyi Stalinin myllyyn.
-
No eihän tästä jutustelua syntyisi,jos kaikki samaa mieltä
olisi...joomiehet nyökkisi toisilleen...
Eikä kannata olla huolissaan-meneillään on kehitys,joka lopulta johtaa Saksan malliin-
meilläkin on suuri joukko halpatyöläisiä,joiden on pakko vääntää yötä päivää selvitäkseen-
meillä ne eivät vaan ole Turkista tulleita-vaan ihka aitoja savolaisia,hämäläisiä,
lappilaisia,uusmaalaisia....Tässä on selvästi meneillään meinininki,että "Suomi" pärjää-
suomalaisista ei sensijaan ole niin väliä-paitsi siitä eliittiporukasta. Muut tulkoon toimeen
miten kykenevät.
Moni asia on toisin kuin ennen-silloin saattoi ostaaa pesukoneenkin,joka kestää 25 vuotta...
Vaan saako enää? Tässä vaan yksi esimerkki....
Toinen esimerkki-useimmat asiat pystyi hoitamaan ilman "älypuhellinsovellusta"...
t. Markku
-
Moro
Ei se saksanmalli kovin huono ole kun katselee paikan päällä heidän varallisuuttaan ja elämänmenoa vaikka vierasmaalaisia on kosolti enemmän suhteessa kun meillä,nyt joku ymmärtää minua väärin että teretulemas mamu tänne,päinvastoin.
-
Moro
Ei se saksanmalli kovin huono ole kun katselee paikan päällä heidän varallisuuttaan ja elämänmenoa vaikka vierasmaalaisia on kosolti enemmän suhteessa kun meillä,nyt joku ymmärtää minua väärin että teretulemas mamu tänne,päinvastoin.
Saksassa on työntekeminen kunniassa ja sitä tehdäänkin työpaikalla.
Olen ollut sinne myymässä suomalaista tavaraa 30 vuotta.
Vaatimustaso on kova, mutta kauppa rehellistä.
Saksan osuus yhtiömme myynnistä on isompi, kuin Suomen.
Ja yhtiömme on 100% suomalaisessa omistuksessa!
-
Moni asia on toisin kuin ennen-silloin saattoi ostaaa pesukoneenkin,joka kestää 25 vuotta...
Vaan saako enää? Tässä vaan yksi esimerkki....
Toinen esimerkki-useimmat asiat pystyi hoitamaan ilman "älypuhellinsovellusta"...
t. Markku
Meillä Markun kanssa muistit valikoi eri tavalla.
Mie ostin 12 vuotta sitten Electrolux-pesutornin, ko jäin uusiopoikamieheks. Tänne se tuli Anttolaan mukkaan, ko muutin taas siviilisäätyy. Ei minkäänlaista häiriötä toiminnoissa oo vielä ollu. Sensijjaan muistan kyllä vieläkin ne 70-luvun pesukarhut, mitä ihmeteltiin että mistä ne purkaantuu laakerienvaihtoa varten, ja joissa se ohjelmakoneiston rulla lakkas pyörimästä, ja veet jäi sissään... Ne makso enemmän ko miun kuukauspalkka oli sillon; nyt saan kuukauven eläkkeellä tuollasen tornin ja vielä jääpkin. Ensimmäisen väritelevision ostin 70-luvulla, ei riittäny kuukauspalkka. Nyt sais ainakin kymmenen kappaletta. Televisioitakin korjattiin 60-, ja 70-luvuilla; ei oo tarvinu usseempaan kymmeneen vuoteen puuttua. Kovasti tykkään älypuhelimesta; moottorpyöräreissussa voip kattoo missä sattaa just nyt; ja ko on hyvä arvio mihin ajetaan illaks, voip ettii majotuksen; jos ei tarvi ko turistikuvia, se riittää kameraks; sitä voip pittää navigaattorina ohjaustangossa satteessakin, osotteet saap sanoa, ei tarvi naputella... enkä kyllä kaipaa pankin tiskille jonottammaan laskujen maksamista, vaikka ois miten nätti asiakaspalvelija siellä, mieluummin luen puhelimen kameralla viivakoodin ja laitan laskut hoitoon. Katekin riittää nykysin paljo usseemmin niihin ko ennen...
Sen yhen värkin perässäkin joutu sillon juoksemaan yhtenään, tai ainakin yrittämmään... kyllä miusta on aika moni asia nyt paremmin!
Lehestä just luin yhestä kotikaupungin äijästä, joka oli viettämässä sadan päivän sessiota UKK-kansallispuistossa Itä-Lapissa. Että jos sitä kaipaa, ni sekin on mahollista...
Mutta kuka ruikuttaa mitäkin, oma on asiansa. Ja parempaan toki kannattaa pyrkiä, silti yritän ite olla ruikuttamatta mittään.
jv
-
Ihan miten vaan...
Mutta tässä nykymeiningissä on montakin asiaa,joista en tykkää...
Muuta toki saavat tykätä-tai olla tykkäämättäkin. Mitäpä minä
oikeastaan siitä välitänkään.
t. Markku
-
Vaan jos kaikki rätnätään mukaan niin näkysämpi olisi jos ois juoksut jättäny ja palauttaisi
vehkeensä käyttämättömänä herralle ja kiitteleisi vain lainasta. :laugh:
-
Vaan jos kaikki rätnätään mukaan niin näkysämpi olisi jos ois juoksut jättäny ja palauttaisi
vehkeensä käyttämättömänä herralle ja kiitteleisi vain lainasta. :laugh:
'''Juu ! Ja Hiltu-Jakin sanaan kun ei niin pieniä vehkeitä olekaan,
etteikö niillä saisi tarpeeksi harmia itselleen...
t. Markku
-
Huolestuttavinta Suomessa on nuorisotyöttömyys ja siitä johtuvat lieveilmiöt.Lisäksi on yhteiskunnan hyvinvoinnin vastaista kaikenlaiset nollatuntisopimukset,pätkätyöt ja osa-aikaiset työt.Ei kerry yhdestä työstä kuin muutama tunti päivässä.On käytävä ympäri ämpäri noukkimassa muutama tunti sieltä täältä. Ja miten se vaikuttaa sitten aikanaan näiden tulevien eläkeläisten eläkkeeseen.Ja mistä koostuu mahdollinen vuosiloma. >:(
-
Se voi se EU ja elintason putoaminen olla mielikuvakin vaan. Kun 80-luvulla oli kai melkoinen nousukausi ja sitten 90-luvun alussa alkoi rytinä jonka seurauksena oli aika pitkä ja rankka lama. Eeuuhun liityttiin joo niihin aikoihin mutta kyllä sen kriisin siemenet kylvettiin, jos tällaista lennokasta ilmaisua näin juhlapuhepäivänä saa käyttää, jo hyvissä ajoin ennen EU-äänestystä.
Sitähän ei sitten kukaan tiedä mitä olisi tapahtunut jos ei oltaisi liitytty. Ehkä meillä olisi vihreitä miehiä etelärannikko täysi, ehkä Hangossa olisi taas laivastotukikohta?
Ehkä olisimmekaan maailman johtava keinutuolien, könninkellojen, puukkojen ja kaarnalaivojen tuottaja?
Jaa-a.
No juu. Itsenäinen suomi jota täällä perätään, paini 90 luvun taitteessa 16% korkotasoilla. Koron heilahtelut oli ihan älyttömiä. EU toi vakautta ja korkotason muutokset on olleet viimesen 10 vuotta hyvin maltillisia.
Ne jotka haikailee sen muka menetetyn itsenäisyyden puolesta, varmaan olisivat halukkaita tollasiin korkoihin ja niitten jatkuviin heilahteluihin. Mielipiteiden turvana on se että ei ole olemassa faktoja mitä suomi olisi jos ei olisi EUhun menty. Kun tie on valittu, ei voi tietää mitä toinen polku olisi tuonut.
Mihin se itsenäisyys on kadonnut sillä että ollaan liittouduttu muun euroopan kanssa. Ei mihinkään.
Mutta jos halutaan että suomi on saari, irrallaan euroopasta niin mikä se sillon on? Osa laajaa venäjän etupiiriä. Onneksi olkoon vaan. Eikö se polku nähty jo. Typerää ajatella että nykymaailmassa suomi yksin olisi jotain... Onhan kaali ja suolakurkku hyvää mutta kuitenkin...
-
No hitto!
Hyvin mielelläni ottaisin säästöilleni vaikkapa maltillisen 12% koron...
Nyt ei tule ihan niin paljoa..
t. Markku
-
13,75% oli asuntolainan korko kun velkaa tehtiin 1986.
L&K.
-
Moro
Luulempa ettei johtohenkilöille näistä meidän ajatelmista ole juurikaan hyötyä.
Myös luulen ettei meistä kukaan räpläisi näitä ruosteisia romukasoja jos pystyisimme ratkaisemaan näitä tämänpäivän ongelmia,niinkuin ihan aikuistenoikeasti.
-
Yhtään en muista,paljonko korko oli v. 88,kun taloa nakerrettiin. Mutta sen muistan,
että sitä lainaa saatiin max. 10 vuodeksi.
Tiukkaa oli-mutta silloin työstä maksettiin joka minuutista,eikä vonguttu talkoilla
tekemään.
Ja silti raha riitti helposti uuteen motukkaan,miltei uuteen autoon,ulkomaanmatkoihin ja lastentekoon.
No nykyään ei meinaa riittää kunnolla elämiseenkään,vaikka pennutkin on jo maailmalla eivätkä
juuri enää vaadi pääomia. Ja auto+talo on vanha paska ja uusista motukoista ja ulkomaanreissuista en
edes haaveile.
Jokin ei natsaa tässä yhtälössä,jos kerran hyvinvointi vallitsee Suomessa.
Tosin joku voi nyt alkaa,ettei niitä taloja kaikilla ole-eikä autoa ,eikä .....
t. Markku
PS. Piti vielä lisäämäni,ettei ole kyllä juuri työhalujakaan,mutta se johtuu
ihan muista seikoista..ainakin välillisesti tai sinnepäin suunnilleen.
-
Lainaan Rauzia: "Kun tie on valittu, ei voi tietää mitä toinen polku olisi tuonut. "
Jos vaikka kuviteltas sellanen tilanne, että ollaan laaksossa, kummallakin puolella on rinne, ja tulva uhkaa. Pohitaan, kumpaan suuntaan lähetään tulvaa pakkoon. Valitaan suunta. Kohta aletaan empiä, että toinen ois ollu parempi; eiku takasii laaksoon ja vastapäiselle rinteelle... ja kohta taas takasii. Jos haluaa, että jääp varmasti tulvan alle, tuo on hyvä tapa. Arvelen Rauzin tarkottanneen, että kun tie on valittu kerran, voi siinä kiviäkin olla mutta ne on kierrettävä tai otettava eestä pois. Ja mentävä etteenpäin, ei se sen kummempaa ole. Jääp ainakii ees teoriassa mahollissuus selvitä tulvan alta...
Tää näin valtakunnan asioista, siirrytääs sitte yksityistalouden sektorille:
Ja silti raha riitti helposti uuteen motukkaan,miltei uuteen autoon,ulkomaanmatkoihin ja lastentekoon.
No nykyään ei meinaa riittää kunnolla elämiseenkään,vaikka pennutkin on jo maailmalla eivätkä
juuri enää vaadi pääomia. Ja auto+talo on vanha paska ja uusista motukoista ja ulkomaanreissuista en
edes haaveile.
Jokin ei natsaa tässä yhtälössä,jos kerran hyvinvointi vallitsee Suomessa.
Tosin joku voi nyt alkaa,ettei niitä taloja kaikilla ole-eikä autoa ,eikä .....
t. Markku
Mie oon oikeesti luullu, että meillä on kuitenkin asiat hyvin niillä, joilla on töitä. Ihan kaikkea sitä ei saa, mitä naapurilla on, mutta silti. Ite oon ollu pitkään jo eläkeläinen, ja se taitettu indeksi on puottanu miun erinomasen eläkkeen ajan saatossa sellaseksi, millä edelleen toimeen tullee. Ja vähän joskus pystyn jo aikuisten kirjoissa olevia lapsiakin auttamaan. Moottoripyörät on vähentyny itestään, matkailuun riittää lähimatkailu - ettäällä menis kumminkin maha kuralle - eli menot on aika mukavasti asettunu tulojen sallimaan tassoon. Huolta oon kansakunnan tilasta eniten kantanu just nuorison näköalattomuudesta ja vaikeasta työnsaannista.
Jos aikuisen oikeesti on Markun elintaso runsaasti pudonnut tilanteessa, missä töitä on ja samoja töitä ko ennenkin, sillo joku mättää. Joko tulot on selvästi pudonnu tai menot kasvanu. Mie en syihin ossaa paneutua, onko ne yhteiskunnassa vai miehessä, tolkun mieheltä kuitenkin kirjotusten perusteella enimmäkseen vaikutat. Sitä voin vain suositella, että ongelmiin kannattaa paneutua ja etsiä muutosta, ja muistaa, että muitten käyttäytymisen tai toimimisen muuttaminen on vielä vaikeempaa ko oman toiminnan.
Niiko sanoin, miulla on tulot pudonnu, mutta ikä on puottanu menojaki samassa suhteessa ilman oikein kipeitä leikkauksia, että on aika helppo olla valittamatta erityisemmin.
Ko tekussa opettajana evästin valmistuvia insinöörejä maailmaan, puhuin joka vuos seuraavia: Sellasta työtä ei ookaan, ettei joskus aamulla veetuttas sinne mennä. Mutta jos joka ainoa aamu veetuttaa lähteä töihin, sille on tehtävä jotakin. Sellasta elämää ei jaksa kukkaan. Ja kukkaan muu ei sitä jotakin tee, se on tehtävä ihan ite, ja vähän päivää pitemmällä tähtäimellä. Se elämän muutos.
jv
-
Hehe...
Ei kattokaas ole enää sitä "nälkää" ja "kompetenssia",jolla saisi mouruttua
ja myös perusteltua mouruamisensa,että palkkaa,sattana,pitäisi saada rumasti lisää!
Hiljaa tämä työura tästä on hiipunut jo pitkään-digitalisatio ei maita ja sensemmoista.
Joten eipä se toimeentulo myöskään ole sisältänyt "taloudellista kasvua"...Menot eivät
ole lisääntyneet-pikemminkin pienentyneet. Mutta ostovoima on kanssa kuihtunut-em. syistä
osittain,mutta kyllä tälle eurovaluutallekin osasyyllisyys mielestäni kuuluu.
Asuinpaikkakin on optimaalinen-ei pajoa edullisemmin ihminen Suomessa asustele.
Vaan kun nykyelämässä pitäisi olla jokaisen diginjyväsen kimpussa mikä vaan eteen
työnnetään-tai työntyy...
Mutta minkäs teet-ne touhut nyt vaan ei kiihota yhtään. Viisi ristikkäin olevaa kananluutakin
kiinnostavat enemmän kuin tämä tietokoneenlousku,joka mulle työkaluksi on suotu.
Mutta ei mulla hätää-suurin lähitulevaisuudessa oleva työhön liittyvä haaste on eläkkeelle
siirtyminen mulla...joten mennään nyt niin,ettei hikeä tule-mutta pulkka silti jollainviisiin kulkisi
seuraavankin mäen päälle. Siellä nääs on pokaali... :laugh:
t. Markku
-
Juurikin näin Latvanen. Tuota tarkoitin.
Kun polku on valittu niin koskaan et saa tietää mitä kiviä toisella polulla on.
Jos ei suomi olisi mennyt EUhun... Tätä emme voi tietää mitä siitä olisi seurannut.
Englannissa yrittävät tosissaan löytää pakotietä brexit äänestyksestään. Ovat jo nyt nähneet että housuun meni. Sen toisen polun lähtöpää kun on jo valmiiksi helevetin kivinen. Toista kymmentä vuotta sitten nähty polku ei olekaan enään samanlainen kun silloin. Kasvanut umpeen...
-
Juurikin näin Latvanen. Tuota tarkoitin.
Kun polku on valittu niin koskaan et saa tietää mitä kiviä toisella polulla on.
Jos ei suomi olisi mennyt EUhun... Tätä emme voi tietää mitä siitä olisi seurannut.
Englannissa yrittävät tosissaan löytää pakotietä brexit äänestyksestään. Ovat jo nyt nähneet että housuun meni. Sen toisen polun lähtöpää kun on jo valmiiksi helevetin kivinen. Toista kymmentä vuotta sitten nähty polku ei olekaan enään samanlainen kun silloin. Kasvanut umpeen...
Siispä soittakaamme illalla Pekka Strengin balladi "Sisältäni portin löysin..."
Ehkäpä pikkuinen whiskykin seuraksi sointujen... :P
t. Markku
-
6.12 tajusin kuinka syvä lama maassamme vallitsee. Ministerillä eiole varaa ostaa vaimolle niin paljon hamekankasta että saisi tissinsä piiloon linnan juhliin.
Hessu
-
Juu, meillä oikein rouva hihkas olkkarista et tuu kattoon! Näytti että just pulpahtaa, mutta en kuitenkaa jääny oottaan. Mutta eiks se samanen ministeri oo ollu niissä huippurahakkaissa EU-viroissa jo vuostolkulla, mistä täälläkin katteellisena kaikille kattaisille kiukutellaan? Mihillie rahat tärvääntynneet? Vaan kohtahan se siirtyy Suomen Pankkiin; sitte luulis jo puserokankasta piisaavan, jos ei muuten ni painaa vaikka ite virapelihomminnaan...
jv
-
Juurikin näin Latvanen. Tuota tarkoitin.
Kun polku on valittu niin koskaan et saa tietää mitä kiviä toisella polulla on.
Jos ei suomi olisi mennyt EUhun... Tätä emme voi tietää mitä siitä olisi seurannut.
Englannissa yrittävät tosissaan löytää pakotietä brexit äänestyksestään. Ovat jo nyt nähneet että housuun meni. Sen toisen polun lähtöpää kun on jo valmiiksi helevetin kivinen. Toista kymmentä vuotta sitten nähty polku ei olekaan enään samanlainen kun silloin. Kasvanut umpeen...
Siispä soittakaamme illalla Pekka Strengin balladi "Sisältäni portin löysin..."
Ehkäpä pikkuinen whiskykin seuraksi sointujen... :P
t. Markku
Neon2:
Polku tää ei johda mihinkään...
-
Jos Suomi ei olisi Euroopan Unionissa, juuri nyt olisi hirveä hinku ja hätä liittyä NATOon ??? joka käyttäisi tilaisuutta hyväkseen ja asettaisi maksut yläkanttiin ;)
Wanhat sotilaat sanoo aina että pienen Suomen pitää olla liittoutunut !
-
Jos kaikki tuo aika, voimavarat ja resurssit mitä on käytetty valittamiseen, kyräilyyn, kateuteen ja menneiden haikailuun, käytettäisiinkin asioiden parantamiseen. Koskien yksittäisiä ihmisiä, yrityksiä, yhteisöitä, puolueita yms... niin suomessa olisi kaikki todella hyvin.
Aikaa ja voimavaroja riittää populismiin ja valittamiseen vaikka kuinka paljon, mutta mitään konkreettista ei sitten sen enempää kumminkaan tehdä.
-
Kyllä Suomi neidon tavaraa myydään liika halvalla EU herroille. Muistuttaa enempi pakkoavioliittoa,josta ei uskalleta erota.
Tulevaisuudessa ei enää musta silmä riitä,tulee jo selkäsauna.
-
EU:saakin pitäisi osata pitää puolensa. Jos ja kun mennään Katainen/Hassi/Urpilainen-meiningillä niin tottakai tulee turpiin.
-
17:de Maj kelpaa mulle ja siinä on jotain ihan oikeata ajatusta takanakin, tää 6/12 on hyvinkin masennuttava päiväys.
-
Niinpä niin kun tota EU kansanäänestystä järjestettiin niin valehdeltiin esim! Että ei EU länsi maitten tarviste maksaa EU etelän karvakäsien holtitonta taloudenpitoa! Ja tehdään tästä EU koko maailman sosiaalitoimistoa ! Ja koko maailman ilmaston pelastajaksi vaikka menee suurin osa työpaikoista Aasiaan ja Aasia kiittää! Voittajat ovat EU hyvinpalkatut politiikot ja byrokraatit ! Ja Suomi on aina niin malli oppilas Eu että lukee direktiivit kuin piru raamattua !! Jos nuo tosiasiat olis ollu silloin 94 tuskimpa olis liitetty! Miksei rikas Norja ja Sveitsi liity? No ne tasan tietää että EU nyyhtääs heti niitten fyrkat ;) Mitä maanpetturi käteinen tekee EU 30 tonnin kuukausituloilla Suomen eduksi ? EI KERRASAAN MITÄÄN ;)
-
Palatakseni Jaakon aloitukseen - hyviä kuvia, puheessa silkkaa asiaa. Tallentajalle kiitos, näin pari päivää itsenäisyyspäivän jälkeen. Minusta Suomi on hieno maa. josta on syytä olla ylpeä. Ja ei, kaikki ei tietenkään ole hienosti. Ei meillä eikä missään muuallakaan. Mutta voittopuolisesti hyvin.
-
Moro
Kuule Lasse kun Norja maksaa yli 100 miljoonaa euroa vuodessa enemmän EUlle kuin Suomi ja Sveitsikin satoja miljoonia,no sen takia kun ne on viisaita,kannattaa maksaa kun niillekkin on EUsta hyötyä.Muuten se Suomen maksu EUlle ei ole kun vähän yli satku / vuosi siis samaa luokkaa kuin tuleva MP vero.
-
Niinpä niin kun tota EU kansanäänestystä järjestettiin niin valehdeltiin esim! Että ei EU länsi maitten tarviste maksaa EU etelän karvakäsien holtitonta taloudenpitoa! Ja tehdään tästä EU koko maailman sosiaalitoimistoa ! Ja koko maailman ilmaston pelastajaksi vaikka menee suurin osa työpaikoista Aasiaan ja Aasia kiittää! Voittajat ovat EU hyvinpalkatut politiikot ja byrokraatit ! Ja Suomi on aina niin malli oppilas Eu että lukee direktiivit kuin piru raamattua !! Jos nuo tosiasiat olis ollu silloin 94 tuskimpa olis liitetty! Miksei rikas Norja ja Sveitsi liity? No ne tasan tietää että EU nyyhtääs heti niitten fyrkat ;) Mitä maanpetturi käteinen tekee EU 30 tonnin kuukausituloilla Suomen eduksi ? EI KERRASAAN MITÄÄN ;)
Täydellisen tietämättömyyden tuoma syvä rintaääni puhuu tunnepohjalta. Esson paarissaki pojat oli samaa mieltä että pieleen meni koko EU. Ja totuushan se on jollei viitsi tsekata asioita. Tunne on aina aito, vaikka se olis väärin perusteinkin niin aito se on.
Minä näen itsenäisyyden siten että kun suomi pääsi eroon alamaistaan niin jäljelle jäi itsenäinen suomi. Olihan siinä pitkä ajanjakso kun venäjä oli osa suomea, ja sitäennen ruåtsi oli osa suomea, mutta kun rattailta tiputettiin nuo siirtomaat ahvenanmaata lukuunottamatta, niin jo vain on itsenäinen suomi. Ilman turhia alusmaita. Aatelkaas jos lehdistö joutuis kertomaan levottomuuksista suomen ja kiinan rajalla. Tunne on lähes aito.
Edit: Sitä vaan ihmettelen että mitä te mamut meuhkaatte asiasta. Kivahan se että tulitte maahan ja pidätte sitä omananne. Mutta näin koltta juuriltani sanoisin että opetelkaa nyt elämään kuten alkuperäisväestö, kuten täällä kuuluu elää. Mitäs tungitte tänne määrittämään kuinka täällä kuuluu elää. Eteläiset on ihan kivoja mutta onko ne alkuperäiskansoja... Hmm...
-
Ensinnäkkii Pertulle kiitokset kiitoksista; aina se lämmittää ko joku on jaksanu kuvia kattoo ja jopa pitkiä sepostuksia lukkee! Ne ajatuksethan ei ollu miun, vaan juhlapuhujan, eli oikein kiitit talteenottajaa...
Mutta EU:sta: Norja ja Sveitsi jäi omien intressiensä mukasesti tuollasiksi ulkojäseniksi, eli maksaavat sovittua summaa vapaakauppa-asemasta. Maksuja mennee saman verran suunnilleen ko jäsenenä menis, mutta toisaalta heijän maksu on etukäteen sovittu, se ei voi heti nousta jos EU:n päättäjät mennee jottain hölmöilemmään. Taas toisaalta heillä ei oo paikkaa niissä kekkereissä, missä asioihin on ainakin muodollisesti mahollissuus vaikuttaa. Välillisiä vaikutuksen mahollisuuksia saattaa silti tietysti olla, kummallakin.
Norjalla on öljyä, Sveitsillä sijaintinsa, pankkinsa ja historiansa. Jos Suomi ois jääny EU:n ulkopuolelle, niin mikä ois ollu EU:n intressi sopia meijän kanssa tuollasta erillistä vapaakauppasopimusta? Oisivat hyvän hyvvyyttään voineet sopia, mutta aika heikoilla ois suomi-poika ollu niitten ehtojen neuvottelussa. Mitähän mieltä esimerkiks Ruotsi ois toisena paperintuottajana ollu Suomen vapaakauppa-asemasta? Ja jos ei oltas ees ulkojäseniä, eikä tarvis maksaa mittään EU:lle? Ja EU ois määränny tullit meijän paperille ja muille tuotteille. Sittekö se ois teollisuuvella vara maksaa huimia palkkoja täällä duunareille, vai mitä?
Oma valuutta antas mahollisuuven pelata sen arvolla, eli alentaa aina markan arvoa, ko tavara ei mee kaupaks. Eli alentaa kaikkien palkkoja. Devalvaatio on sellanen toimenpide, millä menetetty kilpailukyky nostetaan takasin alentamalla kaikkien palkkoja. Sen tekemisestä päättää maan hallitus, siinä ei kysytä ammattiyhistysliikkeeltä ja työmieheltä mittään. Kun liityttiin yhteisvaluuttaan, tiedettiin, että tätä mahollisuutta ei ole. Eli nyt ei hallitus voi teollisuuspamppujen painostuksesta alentaa työmiesten palkkoja kysymättä ammattiyhistyksiltä. Saksassa samassa tilanteessa ammattiyhistykset ymmärs asian eri tavalla ko Suomessa on ymmärtänneet; sitä varten taitaa meillä mennä niin paljon paremmin nyt ko Saksassa...
Devalvaatiohan se oli demokraattinen keino; teollisuuspamput painosti, hallitus toteutti hys-hys. Rahan arvon aleneminenhan koski tasapuolisesti kaikkia. Vai koskiko, vai saikos ne herrat korjattua aika noppeesti oman osansa? Nyt on toistakymmentä vuotta tarjottu mahollisuutta osallistua sopimiseen, mutta on ymmärrys puuttunut; ja hyvin mennee, vai?
Mutta kukin tulkoon uskossaan autuaaksi.
jv
-
Ensinnäkkii Pertulle kiitokset kiitoksista; aina se lämmittää ko joku on jaksanu kuvia kattoo ja jopa pitkiä sepostuksia lukkee! Ne ajatuksethan ei ollu miun, vaan juhlapuhujan, eli oikein kiitit talteenottajaa...
Mutta EU:sta: Norja ja Sveitsi jäi omien intressiensä mukasesti tuollasiksi ulkojäseniksi, eli maksaavat sovittua summaa vapaakauppa-asemasta. Maksuja mennee saman verran suunnilleen ko jäsenenä menis, mutta toisaalta heijän maksu on etukäteen sovittu, se ei voi heti nousta jos EU:n päättäjät mennee jottain hölmöilemmään. Taas toisaalta heillä ei oo paikkaa niissä kekkereissä, missä asioihin on ainakin muodollisesti mahollissuus vaikuttaa. Välillisiä vaikutuksen mahollisuuksia saattaa silti tietysti olla, kummallakin.
Norjalla on öljyä, Sveitsillä sijaintinsa, pankkinsa ja historiansa. Jos Suomi ois jääny EU:n ulkopuolelle, niin mikä ois ollu EU:n intressi sopia meijän kanssa tuollasta erillistä vapaakauppasopimusta? Oisivat hyvän hyvvyyttään voineet sopia, mutta aika heikoilla ois suomi-poika ollu niitten ehtojen neuvottelussa. Mitähän mieltä esimerkiks Ruotsi ois toisena paperintuottajana ollu Suomen vapaakauppa-asemasta? Ja jos ei oltas ees ulkojäseniä, eikä tarvis maksaa mittään EU:lle? Ja EU ois määränny tullit meijän paperille ja muille tuotteille. Sittekö se ois teollisuuvella vara maksaa huimia palkkoja täällä duunareille, vai mitä?
Oma valuutta antas mahollisuuven pelata sen arvolla, eli alentaa aina markan arvoa, ko tavara ei mee kaupaks. Eli alentaa kaikkien palkkoja. Devalvaatio on sellanen toimenpide, millä menetetty kilpailukyky nostetaan takasin alentamalla kaikkien palkkoja. Sen tekemisestä päättää maan hallitus, siinä ei kysytä ammattiyhistysliikkeeltä ja työmieheltä mittään. Kun liityttiin yhteisvaluuttaan, tiedettiin, että tätä mahollisuutta ei ole. Eli nyt ei hallitus voi teollisuuspamppujen painostuksesta alentaa työmiesten palkkoja kysymättä ammattiyhistyksiltä. Saksassa samassa tilanteessa ammattiyhistykset ymmärs asian eri tavalla ko Suomessa on ymmärtänneet; sitä varten taitaa meillä mennä niin paljon paremmin nyt ko Saksassa...
Devalvaatiohan se oli demokraattinen keino; teollisuuspamput painosti, hallitus toteutti hys-hys. Rahan arvon aleneminenhan koski tasapuolisesti kaikkia. Vai koskiko, vai saikos ne herrat korjattua aika noppeesti oman osansa? Nyt on toistakymmentä vuotta tarjottu mahollisuutta osallistua sopimiseen, mutta on ymmärrys puuttunut; ja hyvin mennee, vai?
Mutta kukin tulkoon uskossaan autuaaksi.
jv
Näin. Yks euroopan pikkunurkka joka ei halua olla eurooppalainen. Mihin sellasta eurooppa tarvitsisi. Ei mihinkään.
Ainoa markkina-alue olisi idässä, ja luotetaanko siihen. Muistaakseni siihen ei ole tarvinnut luottaa kovin syvällisesti. Päinvastoin, sieltä on tullut määräyksiä ja ohjeita ihan tarpeeksi.
EUn kannalta tällanen pikkumaa jossa harvakseltaan asustelee muutama ihminen... Kiinnostaako. No ei varmaankaan. Eurooppa tasolla tällasella kylällä ole paljoakaan merkitystä. Mutta me suomalaiset nähdään merkityksemme eri tavalla. Tietysti.
-
Ensinnäkkii Pertulle kiitokset kiitoksista; aina se lämmittää ko joku on jaksanu kuvia kattoo ja jopa pitkiä sepostuksia lukkee! Ne ajatuksethan ei ollu miun, vaan juhlapuhujan, eli oikein kiitit talteenottajaa...
Mutta EU:sta: Norja ja Sveitsi jäi omien intressiensä mukasesti tuollasiksi ulkojäseniksi, eli maksaavat sovittua summaa vapaakauppa-asemasta. Maksuja mennee saman verran suunnilleen ko jäsenenä menis, mutta toisaalta heijän maksu on etukäteen sovittu, se ei voi heti nousta jos EU:n päättäjät mennee jottain hölmöilemmään. Taas toisaalta heillä ei oo paikkaa niissä kekkereissä, missä asioihin on ainakin muodollisesti mahollissuus vaikuttaa. Välillisiä vaikutuksen mahollisuuksia saattaa silti tietysti olla, kummallakin.
Norjalla on öljyä, Sveitsillä sijaintinsa, pankkinsa ja historiansa. Jos Suomi ois jääny EU:n ulkopuolelle, niin mikä ois ollu EU:n intressi sopia meijän kanssa tuollasta erillistä vapaakauppasopimusta? Oisivat hyvän hyvvyyttään voineet sopia, mutta aika heikoilla ois suomi-poika ollu niitten ehtojen neuvottelussa. Mitähän mieltä esimerkiks Ruotsi ois toisena paperintuottajana ollu Suomen vapaakauppa-asemasta? Ja jos ei oltas ees ulkojäseniä, eikä tarvis maksaa mittään EU:lle? Ja EU ois määränny tullit meijän paperille ja muille tuotteille. Sittekö se ois teollisuuvella vara maksaa huimia palkkoja täällä duunareille, vai mitä?
Oma valuutta antas mahollisuuven pelata sen arvolla, eli alentaa aina markan arvoa, ko tavara ei mee kaupaks. Eli alentaa kaikkien palkkoja. Devalvaatio on sellanen toimenpide, millä menetetty kilpailukyky nostetaan takasin alentamalla kaikkien palkkoja. Sen tekemisestä päättää maan hallitus, siinä ei kysytä ammattiyhistysliikkeeltä ja työmieheltä mittään. Kun liityttiin yhteisvaluuttaan, tiedettiin, että tätä mahollisuutta ei ole. Eli nyt ei hallitus voi teollisuuspamppujen painostuksesta alentaa työmiesten palkkoja kysymättä ammattiyhistyksiltä. Saksassa samassa tilanteessa ammattiyhistykset ymmärs asian eri tavalla ko Suomessa on ymmärtänneet; sitä varten taitaa meillä mennä niin paljon paremmin nyt ko Saksassa...
Devalvaatiohan se oli demokraattinen keino; teollisuuspamput painosti, hallitus toteutti hys-hys. Rahan arvon aleneminenhan koski tasapuolisesti kaikkia. Vai koskiko, vai saikos ne herrat korjattua aika noppeesti oman osansa? Nyt on toistakymmentä vuotta tarjottu mahollisuutta osallistua sopimiseen, mutta on ymmärrys puuttunut; ja hyvin mennee, vai?
Mutta kukin tulkoon uskossaan autuaaksi.
jv
Tuo teksi kannattaa lukea ja vasta sen jälkeen viedä niitä "maanpettureita" ja "eu-herroja" sinne saunan taakse... ;D
Suomelta puuttuu se kaupankäynnin väline, jota maailmalla halutaan, kun sitä ei ole, niin pitää olla porukassa mukana.
-
Ensinnäkkii Pertulle kiitokset kiitoksista; aina se lämmittää ko joku on jaksanu kuvia kattoo ja jopa pitkiä sepostuksia lukkee! Ne ajatuksethan ei ollu miun, vaan juhlapuhujan, eli oikein kiitit talteenottajaa...
Mutta EU:sta: Norja ja Sveitsi jäi omien intressiensä mukasesti tuollasiksi ulkojäseniksi, eli maksaavat sovittua summaa vapaakauppa-asemasta. Maksuja mennee saman verran suunnilleen ko jäsenenä menis, mutta toisaalta heijän maksu on etukäteen sovittu, se ei voi heti nousta jos EU:n päättäjät mennee jottain hölmöilemmään. Taas toisaalta heillä ei oo paikkaa niissä kekkereissä, missä asioihin on ainakin muodollisesti mahollissuus vaikuttaa. Välillisiä vaikutuksen mahollisuuksia saattaa silti tietysti olla, kummallakin.
Norjalla on öljyä, Sveitsillä sijaintinsa, pankkinsa ja historiansa. Jos Suomi ois jääny EU:n ulkopuolelle, niin mikä ois ollu EU:n intressi sopia meijän kanssa tuollasta erillistä vapaakauppasopimusta? Oisivat hyvän hyvvyyttään voineet sopia, mutta aika heikoilla ois suomi-poika ollu niitten ehtojen neuvottelussa. Mitähän mieltä esimerkiks Ruotsi ois toisena paperintuottajana ollu Suomen vapaakauppa-asemasta? Ja jos ei oltas ees ulkojäseniä, eikä tarvis maksaa mittään EU:lle? Ja EU ois määränny tullit meijän paperille ja muille tuotteille. Sittekö se ois teollisuuvella vara maksaa huimia palkkoja täällä duunareille, vai mitä?
Oma valuutta antas mahollisuuven pelata sen arvolla, eli alentaa aina markan arvoa, ko tavara ei mee kaupaks. Eli alentaa kaikkien palkkoja. Devalvaatio on sellanen toimenpide, millä menetetty kilpailukyky nostetaan takasin alentamalla kaikkien palkkoja. Sen tekemisestä päättää maan hallitus, siinä ei kysytä ammattiyhistysliikkeeltä ja työmieheltä mittään. Kun liityttiin yhteisvaluuttaan, tiedettiin, että tätä mahollisuutta ei ole. Eli nyt ei hallitus voi teollisuuspamppujen painostuksesta alentaa työmiesten palkkoja kysymättä ammattiyhistyksiltä. Saksassa samassa tilanteessa ammattiyhistykset ymmärs asian eri tavalla ko Suomessa on ymmärtänneet; sitä varten taitaa meillä mennä niin paljon paremmin nyt ko Saksassa...
Devalvaatiohan se oli demokraattinen keino; teollisuuspamput painosti, hallitus toteutti hys-hys. Rahan arvon aleneminenhan koski tasapuolisesti kaikkia. Vai koskiko, vai saikos ne herrat korjattua aika noppeesti oman osansa? Nyt on toistakymmentä vuotta tarjottu mahollisuutta osallistua sopimiseen, mutta on ymmärrys puuttunut; ja hyvin mennee, vai?
Mutta kukin tulkoon uskossaan autuaaksi.
jv
Tuo teksi kannattaa lukea ja vasta sen jälkeen viedä niitä "maanpettureita" ja "eu-herroja" sinne saunan taakse... ;D
Suomelta puuttuu se kaupankäynnin väline, jota maailmalla halutaan, kun sitä ei ole, niin pitää olla porukassa mukana.
Joo-mutta erilaisia KiKy-sopimuksia näköjään saadaan aikaan. Pakkotalkoiden
teettäminen on oikeastaan palkan alennus.Ja juuri äsken Nordean messias Kangasharju julki toi,että
seuraava Kiky-eli KiKy 2 pitäisi saada aikaan mitä pikemmin. Ihan äsken uutisissa oli...
Joten eiköhän sitä työpoliittista humppaa ole tiedossa jatkossakin-mitäs niitä rahoja devalvoimaan tai palkkoja
alennellaan-teetetään duuneja vallan ilmaiseksi.
On hienoa olla syntynyt Suomeen...lottovoittajien maahan.
t. Markku
-
Ku pää on saatu auki, niin sillä linijalla jatketaan.
-
Eipä sitä tiiä miten ne nuo asiat ois jos äänestystulos ois ollut toinen. Yks poloku tuli valittua niin se toinen jäi kahtomatta.
Sitä en usko, että Suomesta mikkään kehitysmaa ois tullu vaikkei eu:ssa oltaiskaan. Joku asia ois luultavasti huonommin ja joku paremmin, mutta mitkä ja mihin suuntaan kukin, sillä on ihan turha spekuloijja sen kummemmin vastustajien ku puoltajienkaa.
-
Eipä sitä tiiä miten ne nuo asiat ois jos äänestystulos ois ollut toinen. Yks poloku tuli valittua niin se toinen jäi kahtomatta.
Sitä en usko, että Suomesta mikkään kehitysmaa ois tullu vaikkei eu:ssa oltaiskaan. Joku asia ois luultavasti huonommin ja joku paremmin, mutta mitkä ja mihin suuntaan kukin, sillä on ihan turha spekuloijja sen kummemmin vastustajien ku puoltajienkaa.
Totta, oltais kuten ennekin.
Nostettais palkkoja 6-10%vuodessa, korko olisi samaa luokkaa!
Sitten devalvoitaisiin kymmenen vuoden välein.
Kuten tuolla aikaisemmin tuli selvitetyksi: alennettais kaikkien palkkoja kertapäätöksellä!
Ehkä on jo hävinnyt muistista 90-luvun alun kaksi devalvaatiota ja niiden vaikutus?
Devalvaatioiden yhteisvaikutus oli lähes 30%, siis tuontitavaroiden hinnat nousuvat senverran.
Tarkoittaa, että suomalaisten ostovoima alentui saman verran, poislukien kotimaiset tuotteet.
Samalla valuuttalainojen määrät nousivat samalla prosenttimäärällä.
Siitä seurasi sitten yrityksien konkursseja ja työttömyyttä.
Se oli sitä aikaa, joka muistoissa kultautuu: velat muuttuvat saataviksi!
Ps: Minä en ottanut firmalle 1990!tarjottua 1,5M DEM lainaa, naapurifirma otti.
Se meni sitten kanttuvei.
-
Miun ymmärryksen mukkaan tuo 90-luvun lama pohjasi Neuvostoliiton romahdukseen ja sieltä menetettyyn vientiin. Pankkitoiminnan vapauttaminen säännöksistä oli jälkeenpäin katsoen kotikutoinen ja amatöörimäinen virhe poliittiselta johdolta, mikä ajoi työllistävimmän sektorin laajaan konkurssiaaltoon; ei niitä valuuttalainoja olisi kyllä kenenkään yrittäjän ollut pakko ottaa. Harmittavan paljon vain silloin kaatui tuotteiltaan ja tekemisiltään terveitä yrityksiä pankkimaailman sotkuihin.
Kymmenen vuotta myöhemmin tapahtunut Nokian alasajo tarkoitti suunnilleen saman verran menetettyjä vientituloja kuin Neuvostoliiton romahdus. Silloin oltiin jo EU:ssa, mikä saattoi pehmentää tuota romahdusta.
Ei se EU pelkkää hyvää ole tuonut. Älytön ja jatkuvasti kasvava byrokratia, pönttöpäisten poliitikkojen suojatyöt, suuri ero mentaliteetissa jakautuu suunnilleen Alppien kohdalla ja tekee yhteistyön vaikeaksi. Oikeastaan yksikään kansakunta ei ole tekemässä yhteistä hyvää, vaan vaanimassa henkilökohtaista etua ja oman kansakunnan etua; tässä on ehkä suurin ero verrattuna Yhdysvaltojen liittovaltioon. Myös Saksan - 20-luvun kokemuksiin perustuva - tiukan talouskurin politiikka on vaikea asia kansakunnille, jotka ovat tottuneet rahan arvon tasaiseen alenemiseen. Noin 5 %:n inflaatio olisi päätöksentekoa helpottava, virheet korjaantuvat itsestään...
Ihmisten tasolla toisilla menee aina paremmin kuin toisilla, oli se sitten oikein tai ei. Mikäli olen yhtään oikein ymmärtänyt, elintasoerot kansan sisällä eivät ainakaan ole pienemmät esimerkiksi Pohjois-Koreassa...
Noilla perusteilla itse uskon, että meille on kuitenkin parempi olla mukana Euroopan yhteistyössä, kuin jättäytyä oman onnemme nojaan. Ja kuten tuossa on moni kirjoittanut, nyt siellä ollaan, pitäisi vain oppia käyttäytymään sen mukaisesti eikä hakata päätä seinään.
Nämä taas minun ajatuksiani, eivät mitään uskontoa. Kukin saa ajatella ihan itse omalta kohdaltaan.
jaakkovaakko
-
Nyt kun alkoi pulppuumaan niin vielä pittää...
Uutiset kertovat valosta tunnelin päässä, mikä ei olisikaan vastaan tuleva juna. Saksalaisten teollisuusjättien toiminnot Suomessa ovat nostamassa joitain sektoreita, rakentaminen kiihtyy...
Miksi Mersu ja Meyer uskovat Suomeen? Meyerin kohdalla kuvittelen, että siinä on oikeasti kyse luottamuksesta suomalaisten osaamiseen loistoristeilijöiden rakentajina. Mersun kohdalla on hieman kysymysmerkkejä ilmassa. Mersulle kotimarkkinat ovat elinehto, vaikka niitä muuallekin ostetaan. Kova kysyntä on laittanut etsimään valmistuskapasiteettia. Mersu olisi voinut investoida joko kotimaahansa, missä vastassa olisi tosin ollut pula työvoimasta, tai lähemmäs itseään itäiseen Eurooppaan. Uusikaupunki oli kuitenkin kiinnostava: valmis tehdas, työvoimaakin jo valmiiksi koulutettuna, saattaa kiinteistöverot ja sähkökin olla aika edullisten sopimusten takana... Meillä noidutaan, että voitot valuvat ulkomaille, kun omistus on siellä. Se on niin pieni ongelma, ettei kannattaisi mainita, ennemmin kannattaa iloita jokaisesta syntyvästä työpaikasta.
Ainoa epämiellyttävä tekijä - varsinkin Mersun kohdalla - on se, että Mersu on maineestaan tarkka, ja vaikka se onkin Saksassa ylemmän keskiluokan merkki, ei Mersu halua mainettaan menettää asiakkaittensa silmissä. Siis sellaista mainetta, mikä pitää vihreyteen taipuvaiset, mielestään sosiaalisesti vastuuntuontoiset ylemmän keskiluokan naiset asiakkaina... olisi katastrofi jäädä kiinni päästöhuijauksesta - paljon suurempi Mersulle kuin V.A.G:lle - tai jos joutuisi irtisanomaan tuhansia ihmisiä. Saksassa. Tämä on meille uhka: jos menekki hiipuu, ei alasajo kohdistu ensimmäiseksi Stuttgartiin. Mutta ei sitäkään ole mitään järkeä pelätä etukäteen - tehdään Mersuja niin hyvin kuin osataan, se on ainoa oikea tie minun mielestäni.
Työllisyyden kohentuminen on meille kaikki kaikessa. En minä sitä työtä tarvi, mutta kukas muuten MINUN ELÄKKEENI MAKSAA?
jv, illan kähmässä ja punkkulasi kourassa...
-
Miun ymmärryksen mukkaan tuo 90-luvun lama pohjasi Neuvostoliiton romahdukseen ja sieltä menetettyyn vientiin. Pankkitoiminnan vapauttaminen säännöksistä oli jälkeenpäin katsoen kotikutoinen ja amatöörimäinen virhe poliittiselta johdolta, mikä ajoi työllistävimmän sektorin laajaan konkurssiaaltoon; ei niitä valuuttalainoja olisi kyllä kenenkään yrittäjän ollut pakko ottaa. Harmittavan paljon vain silloin kaatui tuotteiltaan ja tekemisiltään terveitä yrityksiä pankkimaailman sotkuihin.
Kymmenen vuotta myöhemmin tapahtunut Nokian alasajo tarkoitti suunnilleen saman verran menetettyjä vientituloja kuin Neuvostoliiton romahdus. Silloin oltiin jo EU:ssa, mikä saattoi pehmentää tuota romahdusta.
Ei se EU pelkkää hyvää ole tuonut. Älytön ja jatkuvasti kasvava byrokratia, pönttöpäisten poliitikkojen suojatyöt, suuri ero mentaliteetissa jakautuu suunnilleen Alppien kohdalla ja tekee yhteistyön vaikeaksi. Oikeastaan yksikään kansakunta ei ole tekemässä yhteistä hyvää, vaan vaanimassa henkilökohtaista etua ja oman kansakunnan etua; tässä on ehkä suurin ero verrattuna Yhdysvaltojen liittovaltioon. Myös Saksan - 20-luvun kokemuksiin perustuva - tiukan talouskurin politiikka on vaikea asia kansakunnille, jotka ovat tottuneet rahan arvon tasaiseen alenemiseen. Noin 5 %:n inflaatio olisi päätöksentekoa helpottava, virheet korjaantuvat itsestään...
Ihmisten tasolla toisilla menee aina paremmin kuin toisilla, oli se sitten oikein tai ei. Mikäli olen yhtään oikein ymmärtänyt, elintasoerot kansan sisällä eivät ainakaan ole pienemmät esimerkiksi Pohjois-Koreassa...
Noilla perusteilla itse uskon, että meille on kuitenkin parempi olla mukana Euroopan yhteistyössä, kuin jättäytyä oman onnemme nojaan. Ja kuten tuossa on moni kirjoittanut, nyt siellä ollaan, pitäisi vain oppia käyttäytymään sen mukaisesti eikä hakata päätä seinään.
Nämä taas minun ajatuksiani, eivät mitään uskontoa. Kukin saa ajatella ihan itse omalta kohdaltaan.
jaakkovaakko
Kyllähän nuo valuuttalainat olivat hyvin houkuttelevia, toki keinottelua.
Tarjous meni niin, että kun "yhtiönne tekee vientiä, niin haetaan Suomen Pankista ulkomaanlainalupa".
Sen korko oli 3%. Sitten kun sen olisi tallettanut Suomessa pankkiin olisi saanut 6% korkoa.
Eli ilmaista tuottoa 3%.
Itse talletus olisi toiminut vakuutena.
Riskinä oli Suomen markan devalvoituminen.
Moni otti riskin, minä en.
Suomen inflaatio silloin oli 6% tasoa, mutta ulkomaankaupassa hinnat eivät nousseet: siinä, oli riittävästi minulle riskiä!
Näkemykseni mukaan yhtiön tulee ottaa riskiä, mutta vain nissä asioissa, jotka se osaa, siis omissa tuotteissaan!
Noista vääristä päätöksistä kuulin erään totuuden, joka pätee kaikkialla:
-virheelliset päätökset eivät aina ole rationaalisen ajattelun tulosta, mutta inhimillisiä!
-
Nyt kun alkoi pulppuumaan niin vielä pittää...
Uutiset kertovat valosta tunnelin päässä, mikä ei olisikaan vastaan tuleva juna. Saksalaisten teollisuusjättien toiminnot Suomessa ovat nostamassa joitain sektoreita, rakentaminen kiihtyy...
Miksi Mersu ja Meyer uskovat Suomeen? Meyerin kohdalla kuvittelen, että siinä on oikeasti kyse luottamuksesta suomalaisten osaamiseen loistoristeilijöiden rakentajina. Mersun kohdalla on hieman kysymysmerkkejä ilmassa. Mersulle kotimarkkinat ovat elinehto, vaikka niitä muuallekin ostetaan. Kova kysyntä on laittanut etsimään valmistuskapasiteettia. Mersu olisi voinut investoida joko kotimaahansa, missä vastassa olisi tosin ollut pula työvoimasta, tai lähemmäs itseään itäiseen Eurooppaan. Uusikaupunki oli kuitenkin kiinnostava: valmis tehdas, työvoimaakin jo valmiiksi koulutettuna, saattaa kiinteistöverot ja sähkökin olla aika edullisten sopimusten takana... Meillä noidutaan, että voitot valuvat ulkomaille, kun omistus on siellä. Se on niin pieni ongelma, ettei kannattaisi mainita, ennemmin kannattaa iloita jokaisesta syntyvästä työpaikasta.
Ainoa epämiellyttävä tekijä - varsinkin Mersun kohdalla - on se, että Mersu on maineestaan tarkka, ja vaikka se onkin Saksassa ylemmän keskiluokan merkki, ei Mersu halua mainettaan menettää asiakkaittensa silmissä. Siis sellaista mainetta, mikä pitää vihreyteen taipuvaiset, mielestään sosiaalisesti vastuuntuontoiset ylemmän keskiluokan naiset asiakkaina... olisi katastrofi jäädä kiinni päästöhuijauksesta - paljon suurempi Mersulle kuin V.A.G:lle - tai jos joutuisi irtisanomaan tuhansia ihmisiä. Saksassa. Tämä on meille uhka: jos menekki hiipuu, ei alasajo kohdistu ensimmäiseksi Stuttgartiin. Mutta ei sitäkään ole mitään järkeä pelätä etukäteen - tehdään Mersuja niin hyvin kuin osataan, se on ainoa oikea tie minun mielestäni.
Työllisyyden kohentuminen on meille kaikki kaikessa. En minä sitä työtä tarvi, mutta kukas muuten MINUN ELÄKKEENI MAKSAA?
jv, illan kähmässä ja punkkulasi kourassa...
Tuosta Saksasta ja Mersusta.
Saksassa irtisanomissuoja on vahva.
Irtisanotulle pitää maksaa minimissään 1 vuoden, pitkään työsuhteessa ollelle jopa 3 vuoden palkka.
Toiseksi Mersu on vaativa asiakas, hinta/laatu-suhde pitää olla kohdallaan.
Nuo Ukissa tehtävät tilaukset ovat kuitenkin tuotantokapasiteetin huipuntasauksia, jotka teetetään alihankkijalla.
Näillä reunaehdoilla ei taida löytyä paljoa vaihtoehtoja.
Itse olen ollut MB:n tavarantoimittajan palveluksessa nyt jo 29 v.
On ollut tiukkoja neuvotteluja, niin laadusta, kuin hinnastakin.
Mutta aina on päästy rationaaliseen loputulokseen: hinnat ovat alentuneet ja tuoteominaisuudet lisääntyneet!
Meyreistä en osaa sanoa muuta, kuin sen, että onko huonompaa omistajaa, kuin valtio: omistajan tavoiteet muuttuvat aina 4 vuoden välein?
Teollisuus odottaa 30 vuoden vakautta liikesuhteille.
Ja alenevia hintoja parantuneen tuotteen lisäksi.
Siinä näyttää olevan tosiasia, jota suomalaiset eivät halua uskoa!
Se on nykymaailman meno, olit sitten mukana EU:ssa tai et.
-
Miun ymmärryksen mukkaan tuo 90-luvun lama pohjasi Neuvostoliiton romahdukseen ja sieltä menetettyyn vientiin. Pankkitoiminnan vapauttaminen säännöksistä oli jälkeenpäin katsoen kotikutoinen ja amatöörimäinen virhe poliittiselta johdolta, mikä ajoi työllistävimmän sektorin laajaan konkurssiaaltoon; ei niitä valuuttalainoja olisi kyllä kenenkään yrittäjän ollut pakko ottaa. Harmittavan paljon vain silloin kaatui tuotteiltaan ja tekemisiltään terveitä yrityksiä pankkimaailman sotkuihin.
Kymmenen vuotta myöhemmin tapahtunut Nokian alasajo tarkoitti suunnilleen saman verran menetettyjä vientituloja kuin Neuvostoliiton romahdus. Silloin oltiin jo EU:ssa, mikä saattoi pehmentää tuota romahdusta.
Ei se EU pelkkää hyvää ole tuonut. Älytön ja jatkuvasti kasvava byrokratia, pönttöpäisten poliitikkojen suojatyöt, suuri ero mentaliteetissa jakautuu suunnilleen Alppien kohdalla ja tekee yhteistyön vaikeaksi. Oikeastaan yksikään kansakunta ei ole tekemässä yhteistä hyvää, vaan vaanimassa henkilökohtaista etua ja oman kansakunnan etua; tässä on ehkä suurin ero verrattuna Yhdysvaltojen liittovaltioon. Myös Saksan - 20-luvun kokemuksiin perustuva - tiukan talouskurin politiikka on vaikea asia kansakunnille, jotka ovat tottuneet rahan arvon tasaiseen alenemiseen. Noin 5 %:n inflaatio olisi päätöksentekoa helpottava, virheet korjaantuvat itsestään...
Ihmisten tasolla toisilla menee aina paremmin kuin toisilla, oli se sitten oikein tai ei. Mikäli olen yhtään oikein ymmärtänyt, elintasoerot kansan sisällä eivät ainakaan ole pienemmät esimerkiksi Pohjois-Koreassa...
Noilla perusteilla itse uskon, että meille on kuitenkin parempi olla mukana Euroopan yhteistyössä, kuin jättäytyä oman onnemme nojaan. Ja kuten tuossa on moni kirjoittanut, nyt siellä ollaan, pitäisi vain oppia käyttäytymään sen mukaisesti eikä hakata päätä seinään.
Nämä taas minun ajatuksiani, eivät mitään uskontoa. Kukin saa ajatella ihan itse omalta kohdaltaan.
jaakkovaakko
Kyllähän nuo valuuttalainat olivat hyvin houkuttelevia, toki keinottelua.
Tarjous meni niin, että kun "yhtiönne tekee vientiä, niin haetaan Suomen Pankista ulkomaanlainalupa".
Sen korko oli 3%. Sitten kun sen olisi tallettanut Suomessa pankkiin olisi saanut 6% korkoa.
Eli ilmaista tuottoa 3%.
Itse talletus olisi toiminut vakuutena.
Riskinä oli Suomen markan devalvoituminen.
Moni otti riskin, minä en.
Suomen inflaatio silloin oli 6% tasoa, mutta ulkomaankaupassa hinnat eivät nousseet: siinä, oli riittävästi minulle riskiä!
Näkemykseni mukaan yhtiön tulee ottaa riskiä, mutta vain nissä asioissa, jotka se osaa, siis omissa tuotteissaan!
Noista vääristä päätöksistä kuulin erään totuuden, joka pätee kaikkialla:
-virheelliset päätökset eivät aina ole rationaalisen ajattelun tulosta, mutta inhimillisiä!
Se on juurikin näin. Mä möin kirjapainoille koneita sillon. Muotia oli rahoittaa hankinnat ulkolaisissa valuuttakoreissa. Sitte tuli ykskaks yhessä yössä pikku kirjapainolle miljoona lisää maksettavaa. Sitte meni firma, talo, mökki, vaimo...
-
Minä olen vähän miettinyt asioita. Nyt kun guggenheimi kuopattiin kuinka lie monen äänestyksen jälkeen, länsimetro ei vielä kulje pienen budjetti ylityksen jälkeenkään, eikä olkiluotokaan oikein vaan etene vaikka on jo maailman kallein rakennus. Niin yhdistetäänpä nyt nämä asiat.
Suunnitellun museon paikalle tehdään museo joka kantaa minun säätiön nimeä. Kaikesta tulovirrasta minä otan 30%, mutta kaikki menot hoitaa valtio. Minä toimin rakentajana. Museosta tehdään, ja tulee varmasti kalliimpi kuin olkiluodosta. Ja rakennetaan se maan alle, joten parkkipaikka jää edelleen käyttöön, eikä siten ole pilaamassa maisemaa. Hoidan arkkitehtuurin myös itse. Lupaan ja takaan että sitä varmasti tullaan pällistelemään ympäri maailman. Ja sen taiteen voi jättää vaikka ..., eikä sinne tule ...:t sisustamaan :)
Jos tällä ei valtion kassa ala karttumaan eikä Viron työttömyys puolitu, niin johan on kumma homma?
-
Noh,oltiinpa EU:ssa tai ei,meidän omat herrat onnistuu aina sössimään hommat,oli siellä nyt mikä puolue hyvänsä valtaa pitämässä...Vanha kansanviisaus on edelleen voimassa:"Herrat suuressa viisaudessaan..."
-
roffe kullbergi oli silloin SP pääjehu "Yksi syy nousukauden pitkittymiseen ja ylikuumenemiseen oli ulkomaisen luotonhakemisen vapautuminen. Aiemmin luoton hakeminen ulkomailta oli luvanvaraista, mutta Suomen pankki vapautti luoton hakemisen 1986" https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_1990-luvun_alun_lama
-
86 ei tainnut olla EeUuta,lamailu saatiin aikaan ihan kotikutoisesti...Ruotsissa alkoi talous nousta jo 3 vuotta sitten,konstilla oman kulutuksen lisääminen..Mitäs meidän viisaat on tarjonneet?
-
Ei ole noustu lamasta,vaikka meikäläinen pääsääntöisesti ostaa kotimaisia tuotteita.
-
86 ei tainnut olla EeUuta,lamailu saatiin aikaan ihan kotikutoisesti...Ruotsissa alkoi talous nousta jo 3 vuotta sitten,konstilla oman kulutuksen lisääminen..Mitäs meidän viisaat on tarjonneet?
Jep Risto näinhän se meni https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4%C3%A4st%C3%B6pankkien_Keskus-Osake-Pankki (https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4%C3%A4st%C3%B6pankkien_Keskus-Osake-Pankki) ja sitten muistelmat http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001154791.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001154791.html)
-
No nii,nythän tämä on helppoa,arvon arvostelijat neuvoopi meille tyhmille,näin porukan sisällä,ketä tai mitä puoluetta äänestetetään että saadaan Suomi nousuun...Helppoa kuin kakku,nimellä ja ...
-
Ongelma on se ettei ole juuri kerää valtapuolueissa jota voisi äänestää...
-
No nii,nythän tämä on helppoa,arvon arvostelijat neuvoopi meille tyhmille,näin porukan sisällä,ketä tai mitä puoluetta äänestetetään että saadaan Suomi nousuun...Helppoa kuin kakku,nimellä ja ...
Ei tietenkään näin. Vaikka kuka neuvoisi niin kansa äänestää sinne seiväshyppääjiä, basisteja, trubaduureja, kehonrakentajia, missejä, tissejä, juoksijoita, tai muutenvaan kivannäkösiä. Niillä kun on paras talousosaaminen asiaan...
-
Kuvitellaanpa että suomi on kylä...
Kylässä on viljelijöitä, karjankasvattajia, seppä, lapsenpäästäjä, neulojia, kauppias, metsuri jne mitä kaikkea nyt kylällä on. Ne käy kauppaa keskenään. Viljelijä ostaa lihaa, tarvitsee sepän ja vaatturin palveluita. Kaikki ovat riippuvaisiaan toisistaan, ne ostaa toisiltaan sitä hyvää jota ei itse tuota. Ja sitte kun tuossa ketjussa joku saatana alkaa säästämään niin koko kylä voi huonosti, koko kylän ansaintaketju katkeaa siihen yhteen säästäjään. Mutta jos taas kylän ansaintaketju pidetään kunnossa niin ennenpitkää sieltä riittää myytävää ulkoisille markkinoillekin josta saadaan yhteistä hyvää, lisää kapitaalia sisämarkkinoillekin. Siis.
Kulutus käyntiin, sisämarkkina kuntoon, ulkoinen markkina samaten. Tällä maalla kun nyt vaan ei ole varaa ruveta säästämään. Säästäminen näivettää koko kylän ennenpitkää.
Se vaan on kumma kun suomalainen ei osaa nähdä ettei suomi ole kylää kummempi, sama matematiikka, samat lait pätee kylässäkin. Kun kylä (suomi) on pikkasen perinteistä kylää suurempi niin ei sitä vaan osata nähdä. Siksi me äänestetään arkadian mäelle basisteja ja laulajia. Kylähulluja ja rikollisia. Ollaan menty liian kauas todellisuudesta. Aiemmin oli jako vasemmisto tai oikeisto, nyt on jako muusikko vai urheilija. Ja sitte valitetaan kun ei trubaduuri saanutkaan maan taloutta kuntoon.
No otetaan vielä herraviha. Kun se trubaduuri on tullut valituksi niin se muuttuu herraksi jota pitää vastustaa. Ensin äänestetään sitä ja sitte "haukutaan" herraksi. Kun tuli valituksi. Jos ei tullut valituksi niin haikaillaan sitä että se syvä kansan mies olis tarvittu... Ja jos syvä kansanmies tulisi valituksi niin yhdessä yössä se muuttuu herraksi joka...
-
Se hyvinvointisuomi mihin pääsimme ahkerien ihmisten myötä ja mihin me totuimme vielä 80-luvulla on ollutta ja mennyttä eikä ikään enää palaa!
Silloin meillä oli presidentti+poliitikot jotka ajatteli pääosin oman etunsa lisäksi vielä kotimaatakin ja työläisiä ajatteli lisäksi ammattiliitot joita työläiset myös puolusti oikeuksineen yhtenä rintamana jopa tehostaen vaatimuksiaan lakkoilemalla.
Nyt on herrat saunassa kuin ammattiyhdistyspomotkin samoilla lauteilla,poliitikot ei ole päivän työtä ikään tehneet eli eivät normaalielämästä hölynpölyä edes halua tietää,puolueihin tässä ei enää pidä tuijottaa enempi yksilöihin jotka voisi olla pikkasen järkevämpiä+tasapuolisempia yksilöitä eduskuntaan.
Työläisiähän meillä ei enää ole kysyt keneltä tahansa ns duunarilta eikä lakkoilulla uhkailua koska velaksi ostettu asunto,audi ja mökit,irtaimistot+vuosittaiset Thaimaan etelänlomat jne ei anna lakkoiluun mahdollisuutta ja työnantajat tietää tasan taatusti sen ja tätä tilannetta nimenomaan haluttu.
Ammattiliitot katoava luonnonvara molemmin puolin=työolot&ajat kohta kuin villissä lännessä ilman minimipalkkoja tai irtisanomisaikoja eikä työttömyyskorvauksia tunneta kuin nimellisesti.
Verorahat ei mihinkään ole oikeasti kadonneet,ne vaan on lähetetty ulkomaille ja lisäveroja keksitään, satoja miljoonia etelän ihmisiä kun elätetään.
Mistään ei niin paljon rahaa löydy ikipäivänä että luhistuvat maantiet,rautatiet,hometalot,sairaanhoito,vanhustenhoito,poliisipalvelut......saataisiin ajan tasalle koko maassa kaupungeista maaseuduille kun politikkoja ei oikeasti kiinnosta oma maa,työpaikat katoaa ulkomaille eikä tikkua ristiin panna.
Tänne laumoittain päätyviä ja jo ennestään täällä olevia omia "erityisryhmiä"kyllä paapotaan ja rahaa piisaa vaikka millä tekosyyllä ja kukas ne maksaa?
Sääliksi käy nuoria elämäänä täällä aloittelevia ellei vanhemmat rikkaita jotka maksaa koulutukset ja opiskeluajan elämän+sponssaa muutenkin.
Eläkettä heille ei kukaan maksa ja satunnaisista pätkätöistä niitä pahemmin kerrykkään eikä voi asettua mihinkään pysyvästi perustamaan mitään pysyvää.
Kovaa kyytiä mennään USA tyyliseen maliin,vakuutuksilla mennään eikä verorahoilla mitään saa.
Paitsi että siellä ei pahemmin veroja maksella eli ei tarvikkaan saada ja kukin itse päättää mihin rahansa laittaa,täällä ei,verot pysyy vaan palvelut ei ja kaikki jumalattoman kallista.
Itsenäisyys meni EU myötä eikä mitään meille sillä uvattuja etuja+helpotuksia annettukaan suosiolla,joka asiaa jarrutetaan ja jopa oikeutta käytävä että pikku hiljaa jokin etenisi jos jonkin asian pitää halveta,toisinpäin homma menee automaattisesti.
Täällä on oltava rikas jolloin rikastuu yhäkin ja köyhää hyvä kyykyttää maksumieheksi,eihän korppi korppia noki....
-
Valtion velka on reilu 100 miljardia. Eläkevakuutusyhtiöitten ulkomaiset sijoitukset on reilu 180 miljardia. Suomi on siis nettovelaton, jos niin halutaan nähdä. Kirkkaasti ollaan plussalla. Mikä on ongelma ?
-
Kuvitellaanpa että suomi on kylä...
Kylässä on viljelijöitä, karjankasvattajia, seppä, lapsenpäästäjä, neulojia, kauppias, metsuri jne mitä kaikkea nyt kylällä on. Ne käy kauppaa keskenään. Viljelijä ostaa lihaa, tarvitsee sepän ja vaatturin palveluita. Kaikki ovat riippuvaisiaan toisistaan, ne ostaa toisiltaan sitä hyvää jota ei itse tuota. Ja sitte kun tuossa ketjussa joku saatana alkaa säästämään niin koko kylä voi huonosti, koko kylän ansaintaketju katkeaa siihen yhteen säästäjään. Mutta jos taas kylän ansaintaketju pidetään kunnossa niin ennenpitkää sieltä riittää myytävää ulkoisille markkinoillekin josta saadaan yhteistä hyvää, lisää kapitaalia sisämarkkinoillekin. Siis.
Kulutus käyntiin, sisämarkkina kuntoon, ulkoinen markkina samaten. Tällä maalla kun nyt vaan ei ole varaa ruveta säästämään. Säästäminen näivettää koko kylän ennenpitkää.
Se vaan on kumma kun suomalainen ei osaa nähdä ettei suomi ole kylää kummempi, sama matematiikka, samat lait pätee kylässäkin. Kun kylä (suomi) on pikkasen perinteistä kylää suurempi niin ei sitä vaan osata nähdä. Siksi me äänestetään arkadian mäelle basisteja ja laulajia. Kylähulluja ja rikollisia. Ollaan menty liian kauas todellisuudesta. Aiemmin oli jako vasemmisto tai oikeisto, nyt on jako muusikko vai urheilija. Ja sitte valitetaan kun ei trubaduuri saanutkaan maan taloutta kuntoon.
No otetaan vielä herraviha. Kun se trubaduuri on tullut valituksi niin se muuttuu herraksi jota pitää vastustaa. Ensin äänestetään sitä ja sitte "haukutaan" herraksi. Kun tuli valituksi. Jos ei tullut valituksi niin haikaillaan sitä että se syvä kansan mies olis tarvittu... Ja jos syvä kansanmies tulisi valituksi niin yhdessä yössä se muuttuu herraksi joka...
Tästä tuli mieleen vitsi.
Rikas turisti saapuu keskellä talouslamaa kreikkalaisen pikkukylän paikalliseen hotelliin. Hän asettaa 100 euroa vastaanoton tiskille ja lähtee katsomaan huoneita. Hotellijohtaja lähtee saman tien 100 lappusen kanssa lihakauppiaalle maksamaan velkaansa. Lihakauppias menee karjankasvattajalle ja maksaa samalla setelillä velkansa tälle. Karjankasvattaja menee paikalliselle huoltamolle ja maksaa velkansa sinne. Huoltamoyrittäjä menee kylän huoran luo ja maksaa tälle 100 euron velkansa. huora menee hotelliin ja maksaa velkansa sinne 100 lappusella. Hotellijohtaja laittaa setelin takaisin tiskille. Turisti palaa takaisin vastaanottoon. Hän ei pitänyt huoneista ja ottaa 100 lappusensa takaisin. Kukaan ei siis ansainnut mitään, mutta koko kylästä tuli velaton, ja kaikki katsovat myönteisesti tulevaisuuteen.
-
Kuvitellaanpa että suomi on kylä...
Kylässä on viljelijöitä, karjankasvattajia, seppä, lapsenpäästäjä, neulojia, kauppias, metsuri jne mitä kaikkea nyt kylällä on. Ne käy kauppaa keskenään. Viljelijä ostaa lihaa, tarvitsee sepän ja vaatturin palveluita. Kaikki ovat riippuvaisiaan toisistaan, ne ostaa toisiltaan sitä hyvää jota ei itse tuota. Ja sitte kun tuossa ketjussa joku saatana alkaa säästämään niin koko kylä voi huonosti, koko kylän ansaintaketju katkeaa siihen yhteen säästäjään. Mutta jos taas kylän ansaintaketju pidetään kunnossa niin ennenpitkää sieltä riittää myytävää ulkoisille markkinoillekin josta saadaan yhteistä hyvää, lisää kapitaalia sisämarkkinoillekin. Siis.
Kulutus käyntiin, sisämarkkina kuntoon, ulkoinen markkina samaten. Tällä maalla kun nyt vaan ei ole varaa ruveta säästämään. Säästäminen näivettää koko kylän ennenpitkää.
Se vaan on kumma kun suomalainen ei osaa nähdä ettei suomi ole kylää kummempi, sama matematiikka, samat lait pätee kylässäkin. Kun kylä (suomi) on pikkasen perinteistä kylää suurempi niin ei sitä vaan osata nähdä. Siksi me äänestetään arkadian mäelle basisteja ja laulajia. Kylähulluja ja rikollisia. Ollaan menty liian kauas todellisuudesta. Aiemmin oli jako vasemmisto tai oikeisto, nyt on jako muusikko vai urheilija. Ja sitte valitetaan kun ei trubaduuri saanutkaan maan taloutta kuntoon.
No otetaan vielä herraviha. Kun se trubaduuri on tullut valituksi niin se muuttuu herraksi jota pitää vastustaa. Ensin äänestetään sitä ja sitte "haukutaan" herraksi. Kun tuli valituksi. Jos ei tullut valituksi niin haikaillaan sitä että se syvä kansan mies olis tarvittu... Ja jos syvä kansanmies tulisi valituksi niin yhdessä yössä se muuttuu herraksi joka...
Tästä tuli mieleen vitsi.
Rikas turisti saapuu keskellä talouslamaa kreikkalaisen pikkukylän paikalliseen hotelliin. Hän asettaa 100 euroa vastaanoton tiskille ja lähtee katsomaan huoneita. Hotellijohtaja lähtee saman tien 100 lappusen kanssa lihakauppiaalle maksamaan velkaansa. Lihakauppias menee karjankasvattajalle ja maksaa samalla setelillä velkansa tälle. Karjankasvattaja menee paikalliselle huoltamolle ja maksaa velkansa sinne. Huoltamoyrittäjä menee kylän huoran luo ja maksaa tälle 100 euron velkansa. huora menee hotelliin ja maksaa velkansa sinne 100 lappusella. Hotellijohtaja laittaa setelin takaisin tiskille. Turisti palaa takaisin vastaanottoon. Hän ei pitänyt huoneista ja ottaa 100 lappusensa takaisin. Kukaan ei siis ansainnut mitään, mutta koko kylästä tuli velaton, ja kaikki katsovat myönteisesti tulevaisuuteen.
Valitettavasti, se ei ole vitsi.
-
Oikeesti?Minun omaa itsenäisyyttä EU ei ole haitannut.Voin ihan yhtä hyvin itsenäistellä pikku kuvioitani kuin joskus 70-80-luvulla...Ja missään nimessä en ikävöi Kekkosta,markanrahaa,ryssännuoleskelua,keskioluettomia kuntia,hillittömiä korkoja,inflaatiota ja kaikkea sitä tunkkaisuutta Naapurineljänneksineen...Yhtä asiaa kaipaan:valtion omistamia firmoja jotka tilasivat tavaransa Suomesta...Nyt valtionfirmat on myyty koijareille...
-
Oikeesti?Minun omaa itsenäisyyttä EU ei ole haitannut.Voin ihan yhtä hyvin itsenäistellä pikku kuvioitani kuin joskus 70-80-luvulla...Ja missään nimessä en ikävöi Kekkosta,markanrahaa,ryssännuoleskelua,keskioluettomia kuntia,hillittömiä korkoja,inflaatiota ja kaikkea sitä tunkkaisuutta Naapurineljänneksineen...Yhtä asiaa kaipaan:valtion omistamia firmoja jotka tilasivat tavaransa Suomesta...Nyt valtionfirmat on myyty koijareille...
Samaa mieltä...
-
Oikeesti?Minun omaa itsenäisyyttä EU ei ole haitannut.Voin ihan yhtä hyvin itsenäistellä pikku kuvioitani kuin joskus 70-80-luvulla...Ja missään nimessä en ikävöi Kekkosta,markanrahaa,ryssännuoleskelua,keskioluettomia kuntia,hillittömiä korkoja,inflaatiota ja kaikkea sitä tunkkaisuutta Naapurineljänneksineen...Yhtä asiaa kaipaan:valtion omistamia firmoja jotka tilasivat tavaransa Suomesta...Nyt valtionfirmat on myyty koijareille...
Samaa mieltä...
Ei nyt sentään kaikkia valtionfirmoja ole myyty: Alko on edelleen suomalainen.
Toki se päätti ottaa virolaisen liköörin Suomen 100-vuotisjuomaksi!
Mihin siis tarvitsemme valtionfirmoja?
Niiden tavoitteet ja johto vaihtuvat aina 4 vuoden välein.
Koijarien tavoite on sentään aina sama: tehdä voittoa!
-
Kuvitellaanpa että suomi on kylä...
Kylässä on viljelijöitä, karjankasvattajia, seppä, lapsenpäästäjä, neulojia, kauppias, metsuri jne mitä kaikkea nyt kylällä on. Ne käy kauppaa keskenään. Viljelijä ostaa lihaa, tarvitsee sepän ja vaatturin palveluita. Kaikki ovat riippuvaisiaan toisistaan, ne ostaa toisiltaan sitä hyvää jota ei itse tuota. Ja sitte kun tuossa ketjussa joku saatana alkaa säästämään niin koko kylä voi huonosti, koko kylän ansaintaketju katkeaa siihen yhteen säästäjään. Mutta jos taas kylän ansaintaketju pidetään kunnossa niin ennenpitkää sieltä riittää myytävää ulkoisille markkinoillekin josta saadaan yhteistä hyvää, lisää kapitaalia sisämarkkinoillekin. Siis.
Kulutus käyntiin, sisämarkkina kuntoon, ulkoinen markkina samaten. Tällä maalla kun nyt vaan ei ole varaa ruveta säästämään. Säästäminen näivettää koko kylän ennenpitkää.
Se vaan on kumma kun suomalainen ei osaa nähdä ettei suomi ole kylää kummempi, sama matematiikka, samat lait pätee kylässäkin. Kun kylä (suomi) on pikkasen perinteistä kylää suurempi niin ei sitä vaan osata nähdä. Siksi me äänestetään arkadian mäelle basisteja ja laulajia. Kylähulluja ja rikollisia. Ollaan menty liian kauas todellisuudesta. Aiemmin oli jako vasemmisto tai oikeisto, nyt on jako muusikko vai urheilija. Ja sitte valitetaan kun ei trubaduuri saanutkaan maan taloutta kuntoon.
No otetaan vielä herraviha. Kun se trubaduuri on tullut valituksi niin se muuttuu herraksi jota pitää vastustaa. Ensin äänestetään sitä ja sitte "haukutaan" herraksi. Kun tuli valituksi. Jos ei tullut valituksi niin haikaillaan sitä että se syvä kansan mies olis tarvittu... Ja jos syvä kansanmies tulisi valituksi niin yhdessä yössä se muuttuu herraksi joka...
Tästä tuli mieleen vitsi.
Rikas turisti saapuu keskellä talouslamaa kreikkalaisen pikkukylän paikalliseen hotelliin. Hän asettaa 100 euroa vastaanoton tiskille ja lähtee katsomaan huoneita. Hotellijohtaja lähtee saman tien 100 lappusen kanssa lihakauppiaalle maksamaan velkaansa. Lihakauppias menee karjankasvattajalle ja maksaa samalla setelillä velkansa tälle. Karjankasvattaja menee paikalliselle huoltamolle ja maksaa velkansa sinne. Huoltamoyrittäjä menee kylän huoran luo ja maksaa tälle 100 euron velkansa. huora menee hotelliin ja maksaa velkansa sinne 100 lappusella. Hotellijohtaja laittaa setelin takaisin tiskille. Turisti palaa takaisin vastaanottoon. Hän ei pitänyt huoneista ja ottaa 100 lappusensa takaisin. Kukaan ei siis ansainnut mitään, mutta koko kylästä tuli velaton, ja kaikki katsovat myönteisesti tulevaisuuteen.
Valitettavasti, se ei ole vitsi.
Niin, ei sole mikhän vitsi vaan kylmä totuus. Raha lisääntyy, kun sitä liikutellaan. Pitäkää mielessä.
-
No nii,nythän tämä on helppoa,arvon arvostelijat neuvoopi meille tyhmille,näin porukan sisällä,ketä tai mitä puoluetta äänestetetään että saadaan Suomi nousuun...Helppoa kuin kakku,nimellä ja ...
Hyvä kysymys, mihin vaikea löytää vastausta.
Kukin tyrkuttää niin politiikassa, kuin täälläkin palstalla sitä omaa jengiään, omine näkemyksineen.
Mitä nyt olen seurailut, niin puolueissa ja poliitikoissa ei ole toistaiseksi ainuttakaan, mikä olisi pitänyt taannoin tai nyt sen, mitä lupaa.
Tuo on ollut ilmiönä jo edellisten hallitustenn ja eduskuntien aikana, kuin nykyisenkin.
Yksikään ei toistaiseksi ole ns "ääneni arvoinen", vaikka onhan se nähty, että on kansa mieltä mitä hyvänsä,
nii päättäjille ihan sama, omalla asiallaan kun ovat.
Seuraaviin valeihin liittyen olen tehnyt oman valintani, mit teen jne, mutta se taasen ei kuulu tänne.
-
Markku,pitäisiköhän jälleen kerran olla tolkun ihminen ja jättää kallisarvoinen ääni käyttämättä,kun se tähänkinmennessä näkyy menneen saamattomille pilipalipelleille...
-
Markku,pitäisiköhän jälleen kerran olla tolkun ihminen ja jättää kallisarvoinen ääni käyttämättä,kun se tähänkinmennessä näkyy menneen saamattomille pilipalipelleille...
Hieman tämänsuuntaista olen kyllä mietiskellyt, mutta täytyy katsella, "miten tuon tekee".
Tiedän joidenkin toteavan, että "jos et äänestä, niin et voi arvostella", sama tuo mulle,
sillä parempi ääni antamatta, kuin ääni oman asiansa edistäjälle.
-
Ameriikassa Donald Duckia äänestäneiden äänet meni Donald Trumpille? No onhan ne nimet aika liki toisiaan. :-X
-
No, ensi vuodesta eteenpäin tulee tapahtumaan paljon maailmaa järisyttäviä muutoksia. Deutche Bankin kaatuminen huhtikuussa '17, maassamme tapahtuva kansannousu tai sisällissota toukokuussa '17, suomen ero eu:sta elokuussa '17, eu:n romahdus (2018)... Tämä olkoon ennustukseni tulevaisuudesta. Aika näyttää toteutuuko ennustukseni.
Siula on positiivinen näkemys tulevasta ;D
Itseasiassa nämä eivät ole minun näkemyksiäni, minä vaan kerron mitä henkimaailma ilmoittaa. Uskokoon ken tahtoo tai olkoon uskomatta, minulle se on aivan sama. Olen itsekin epäilevällä kannalla mutta ensi vuonnahan se nähdään miten käy.
Yksi ennustus johon tulee aika piankin vastaus: Saara Aalto sijoittuu toiseksi siinä brittikisassa (X factory UK?). Saas nähä kuis käy.
Tuota noin, miten Saara sijoittui kisassa?
-
Markku,pitäisiköhän jälleen kerran olla tolkun ihminen ja jättää kallisarvoinen ääni käyttämättä,kun se tähänkinmennessä näkyy menneen saamattomille pilipalipelleille...
Hieman tämänsuuntaista olen kyllä mietiskellyt, mutta täytyy katsella, "miten tuon tekee".
Tiedän joidenkin toteavan, että "jos et äänestä, niin et voi arvostella", sama tuo mulle,
sillä parempi ääni antamatta, kuin ääni oman asiansa edistäjälle.
En enää muista mitkä vaalit olivat kyseessä,ehkä EU kansanäänestys.
Äitini oli kyläkoululla vaalitoimitsijana, kun vähän ennen vaalihuoneiston sulkemista paikalle saapui vielä yksi äänestäjä.
Kyseinen henkilö marssi koululuokan nurkkaan kohti pesuallasta,avasi hanan,otti saippuan ja pesi kätensä huolellisesti,
kuivauksen jäleen hän sanoi vaalitoimitsijoille vain näkemiin ja poistui.Tyylikkäämmin ei voi käsiään pestä asioista joista ei pidä.
-
No, ensi vuodesta eteenpäin tulee tapahtumaan paljon maailmaa järisyttäviä muutoksia. Deutche Bankin kaatuminen huhtikuussa '17, maassamme tapahtuva kansannousu tai sisällissota toukokuussa '17, suomen ero eu:sta elokuussa '17, eu:n romahdus (2018)... Tämä olkoon ennustukseni tulevaisuudesta. Aika näyttää toteutuuko ennustukseni.
Siula on positiivinen näkemys tulevasta ;D
Itseasiassa nämä eivät ole minun näkemyksiäni, minä vaan kerron mitä henkimaailma ilmoittaa. Uskokoon ken tahtoo tai olkoon uskomatta, minulle se on aivan sama. Olen itsekin epäilevällä kannalla mutta ensi vuonnahan se nähdään miten käy.
Yksi ennustus johon tulee aika piankin vastaus: Saara Aalto sijoittuu toiseksi siinä brittikisassa (X factory UK?). Saas nähä kuis käy.
Tuota noin, miten Saara sijoittui kisassa?
Laitteletko Kari miulle vaikka yksityisviestinä ens perjantain eurujaskpotin oikeet numerot; ei mittää kiirettä koha enne perjantaita. Emmie itelleni, mutta lapsille antasin. Satasen kullekin... tai no, ainaskii viiskymmpiset, ja käskisin olemaa reistaamatta rahan kanssa. Kyllä mie siullekkii kahvit jossai nurkkapaarissa sitte tarjoon, jos tuut käymää jossai etelämmässä.
terv, jaakkovaakko
-
Laitteletko Kari miulle vaikka yksityisviestinä ens perjantain eurujaskpotin oikeet numerot; ei mittää kiirettä koha enne perjantaita. Emmie itelleni, mutta lapsille antasin. Satasen kullekin... tai no, ainaskii viiskymmpiset, ja käskisin olemaa reistaamatta rahan kanssa. Kyllä mie siullekkii kahvit jossai nurkkapaarissa sitte tarjoon, jos tuut käymää jossai etelämmässä.
terv, jaakkovaakko
Mitäs luulet, olenko kokeillut katsoa lottonumeroita? Ei onnistu laulaa Eino Grön.
-
Laitteletko Kari miulle vaikka yksityisviestinä ens perjantain eurujaskpotin oikeet numerot; ei mittää kiirettä koha enne perjantaita. Emmie itelleni, mutta lapsille antasin. Satasen kullekin... tai no, ainaskii viiskymmpiset, ja käskisin olemaa reistaamatta rahan kanssa. Kyllä mie siullekkii kahvit jossai nurkkapaarissa sitte tarjoon, jos tuut käymää jossai etelämmässä.
terv, jaakkovaakko
Minulta onnistuu: 3, 7, 9, 18, 20, 22, 25, 28 ja 32. Niin reilu kaveri olen, että laitoin tuohon vielä pari ylimääräistäkin ihan ilman edestä. Jos haluat lisää niin kyllä löytyy niin monta kuin haluat, kysy vaan!
-
Mulla on lotossa aika usein ollu 5, tai 6 oikein.
Päävoitto vaan jaksaa kiertää... :P
Tilastomatematiikan mukkaan, jos muistaa joka viikko yhenkii rivin lotota, ja jokaiseen riviin laittaa sekä vitosen että kutosen, ni pitäs parin kuukauven välein olla viis tai kuus oikein.
Mie oon kyllä voittanu ihan rahhaa veikkauksen peleistä. Keskimäärin kerran kolmeen - neljään viikkoon tänksähtää aina tilille. Vuojessa tullee sellanen parisattaa euroa voittoja yhteensä. Sijoittaa ei tarvi tuohon päästäkseen ko sellanen vaivanen kymppi viikossa. Paremp on tuotto veikkauksessa ko moottorpyöräkaupoissa. Viinaksien tai kalijan osto ois vielä tuottosampaa, mutta ko meilläkii juuvaa enimmäksee viiniä pönikästä, ni ei niistä saa mittää takasin.
jv
-
Minä olen ottanut sen periaatteen, että kun harvoin lottoan niin teen sen sattumanvaraisilla numeroilla. Ei mitään toistuvaa periaatetta sen lisäksi. Sen kerran kun huomaisi niiden omien numeroiden voittavan napakympin mutta olisi jäänyt lotto tekemättä niin kyllä harmittaisi. Jos viikoittain lottoaisi niin sitten toinen juttu.
-
En miekää tuosta lotosta niin perusta; en sieltä itellein mittää haluakkaa. Mutta lapsille ois mukava vähä jättää, tai heti antasin, jos miljoonankii voittasin. Niiko jo aiemmikkii lupasin, viiskymppiä jokkaiselle. Jos luppaisivat olla törsäämättä, muute vaa kakskymppiä. Tai oikeestaa, törsäävät sen kumminkii, paremp ois pittää vaa kaikki itellää...
Tulikii mielee, että olympukselta tuli just markkinoille uus runko, se ei maksas ko pari tonnia, siihe sitte tarvis tietysti parempia obeliskeja vai mitä ne nyt oli... joo, kyllä piän ite, päätetty mikä päätetty!
jv
-
Minulla on ollut sama rivi reilu 20 vuotta joka viikko, ja kaksi kertaa se on "tuottanut" 4 oikein. Panostettu peliin yht. n. 830 eur, ja palautus on ollut yht. n 20 eur. Melko kannattamaton, sijoituksena? Sijoitussuhde 41,5e/1e tuotolla.
N. puoli vuotta sitten lopetin lottoamisen kokonaan. Mm. rapakaljaa juomallakin tienaa jo monta kertaa paremmin, ja pelkästään tyhjillä hylsyillä. Ja onhan se huomattavasti hauskempaakin kuin tuijottaa pyöriviä palloja? ::)
Muoks. Yhtä hieno sijoitus on nämä sijoitusvakuus rahastot. Itse olen säästänyt sinne ja inflaatio prosentti on suurempi kuin niiden tuotto. Ja pääomat on sentään lähes tuottavimmissa kohteissa mitä on tarjolla. Pitäis käydä lopettamassa sekin turhuus, kannattamattomana.
-
Heh, tässä se tuli sitten itsenäisyyden perusolemus; saa päättää itse lottonumeronsa!
Ei vienyt EU itsenäisyyttä.
TA
-
Heh, tässä se tuli sitten itsenäisyyden perusolemus; saa päättää itse lottonumeronsa!
Ei vienyt EU itsenäisyyttä.TA
Aattelin just samaa.
Juttuja kun itsenäisyydestä, mitä se on, miten sen näkee ja mitä se tarkoittaa koittaa yksinkertaisesti selvittää,
niin monenmoista vastausta ja mielipidettä saa.
Tuossa se on suurin asia kiteytettynä, mitä itsenäisyydestämme on jäljellä,
saamme itse valita Lottonumerot, toitaiseksi.
-
Tätä asiaa voi tutkiskella minusta syvemminkin. Kertoo jotain Suomen itsenäisyydestä, että itsenäisyys-keskustelun alla voi vailla pelkoa vitsailla kaikennäköisestä. On valtioita, joissa tämä ei ole mahdollista, ja jos sitä itsenäisyyttä ei aikanaan olisi tullut niin ei välttämättä täälläkään. Itsenäisyyttä on syytä kunnioittaa, mutta Suomessa sen kunnioittaminen ei onneksi ole pakollista eikä johtajien taholta ohjattua. Ja olen tässä asiassa sinänsä ihan vakavissani, vaikkei tämä lottonumerojutustelu ehkä olekaan paras esimerkki tästä itsenäisyytemme hienosta osa-alueesta.
-
Tätä asiaa voi tutkiskella minusta syvemminkin. Kertoo jotain Suomen itsenäisyydestä, että itsenäisyys-keskustelun alla voi vailla pelkoa vitsailla kaikennäköisestä. On valtioita, joissa tämä ei ole mahdollista, ja jos sitä itsenäisyyttä ei aikanaan olisi tullut niin ei välttämättä täälläkään. Itsenäisyyttä on syytä kunnioittaa, mutta Suomessa sen kunnioittaminen ei onneksi ole pakollista eikä johtajien taholta ohjattua. Ja olen tässä asiassa sinänsä ihan vakavissani, vaikkei tämä lottonumerojutustelu ehkä olekaan paras esimerkki tästä itsenäisyytemme hienosta osa-alueesta.
Martti kirjoittaa painavaa tekstiä. Näinhän se pitäisi olla ja mennä. Meidän "oma" yleisradio ja uutistoimituksen päällikkö on juuri näyttänyt käytännössä mitä vapaa journalismi on. Miehellä on sellaiset taustat ja toimintavat missä vapaa sana on kielletty. Edellinen päällikkö P.Ervasti sai lähteä vaitiolo paperi allekirjoitettuna. R.Stiller sai varoituksen ja nyt makaa sängynpohjalla sairaana. J.Eronen "sai "lähteä. S.Vuorikoski "sai" lähteä. Näillä henkilöillä yksi ja sama nimittäjä eli ihminen jonka jäljet johtaa suoraan Valtion huipulla olevaan moraalisesti arveluttavaan henkilöön ja sen sisäpiiriin. Kysymys kuuluukin millä tälläiset demokratian "viholliset" saataaisiin pois, nythän kansan puolustajat sai lähteä.
Ps. Mistä johtuu, et tietsikka alkoi vilkuttaa punaista. Kädet hikoo. Nyt mä tajusin vapaa sana tän aiheuttaa, no hätä. Vielä. ;D
-
Itsenäisyys... Hmm... Siinä ikean lihapullia syödessä voi täyttää viking lottokupongin...
Ollaanko nyt pikkasen väärillä raideleveyksillä.
-
Oikeessa oot taas, Kari!
Ikean lihapullien alkuperämaassa, kuten Viking-lotonkin, raideleveys on eurooppalainen 57,5 tuumaa eli 1460 mm. Kun taas meillä on sama kuin Venäjällä - tietysti, koska olimme osa Venäjää, kun raiteita alettiin vetää -, eli 60 tuumaa, 1524 mm.
Raideleveys mitataan kiskon sisäpinnasta; tietysti, jos junan pyörissä laippa on sisälaidalla. Arto Paasilinnan yhdessä romaanissa on raideleveydellä jonkinlainen rooli; siinä Suomen raideleveys oli hypähtänyt 1600 milliin. Huhu kertoi miehen käyneen itse mittaamassa, ettei olisi kirjoittanut palturia. Mittasi vain ulkoreunasta...
Päästinkös nyt takaisin raiteille? Siis siihen itsenäisyyteen, johon liittyvästä kannanotosta laitoin tämän topiikin liikkeelle...
jv, kotioravaltaan toimeksisaaneena...
-
Vaan kahen reiän reikäväli mitataan reikien keskeltä. Vaan mitenkä se käypi mitata tyhjän päältä? :laugh:
L&K.
-
Hämmennetääs vielä, tuosta äsken esiin nousseesta asiasta.
Pääministeri esiintyi Talvivaaran mannekiinina uutisissa. Lehdistö kaivoi ja toi esille pääministerin lähiomaisten kytköksiä yhtiön osakkeenomistajina. Pääministeri suuttui ja puuttui lehdistön toimintaan asemaansa sopimattomalla tavalla. Ylen johto kiirehti puuttumaan asiaan, ja ilmoitti sovun löytyneen eikä mitään tapahtunut... Muutamat asianosaiset toimittajat sanoivat itsensä irti.
Oliko tuossa asiat lyhyesti ja kronologisesti?
Talvivaara aloitti yksityisenä osakeyhtiönä. Perustajansa innovaatio irrottaa nikkeli malmista bakteerien avulla oli kulmakivi. Ympäristöhaittoja ei hallittu, likavesi karkasi. Nikkelin maailmanmarkkinahinta putosi, menetelmällä ja malmin pitoisuuksilla on vaikea saavuttaa kannattavuutta. Homma meni reisille ja kaatui valtion on veronmaksajien syliin, mittavat ja kalliit ympäristö-ongelmat ovat osin ratkaisematta.
Menikös nyt yhteenveto sinnepäinkään?
Yksi toimintamalli olisi lopettaa kaivostoiminta ja siivota jäljet. Uusia ongelmia ei tulisi. Maksaa vaan vähän saatanasti ja tekee työttömiä Kainuuseen.
Toinen toimintamalli olisi hoitaa ympäristöongelmat, jatkaa kaivostoimintaa hallitusti, pitää työpaikat, hyödyntää Pekka Perän innovaatio? Kannattavuus tarvitsee korkeamman nikkelin maailmanmarkkinahinnan. Jotkut saattavat siihen uskoa, sekä Suomessa että ulkomailla.
Kakkosmalli on tapetilla. Siinä voi toimijana ja omistajana olla valtio; kaikki fyrkät jää meille... Mutta kun ei ole oikein erikoisosaamista vaatineet teollisuuden alat - esim. kuvaputkien tekeminen - valtiojohtoisesti kultakaivoksiksi tai edes nikkelikaivoksiksi osottautuneet. Entäs jos onkin olemassa ulkolainen kaivosyhtiö, joka olisi ostamassa koko "paskaa" tai ainakin osaa siitä? Jos uskotaan siihen, että ympäristöongelmat on oikein hoidettuina ratkaistavissa, ja tiedetään, että kaivosalan osaamista on jollakin muulla kuin Suomen valtiolla enemmän, ja tällainen taho olisi tulossa osakkaaksi? Olisiko silloin meidän - veronmaksajien - edun mukaista saada tämä taho mukaan, ja saada edes osa lankeavista hirvittävistä siivouskuluista jonkun muun kuin meidän maksettaviksi? Ja jos tälläinen neuvottelu on menossa ja aika herkässä vaiheessa, olisiko silloin pääministerin jyrähdys ollut oikeutettu, yhteisen edun mukainen, eikä oman edun tavoittelua? Ja olisikos silloin ollut oikea toimenpide tukkia suita sotkemasta neuvottelujen herkkää vaihetta?
Tuo tuossa edellä on spekulaatio, ei tieto. Jos tällaista taustaa ei ole, pääministerin toimintaa on vaikeaa ymmärtää.
jv
-
Oikeessa oot taas, Kari!
Ikean lihapullien alkuperämaassa, kuten Viking-lotonkin, raideleveys on eurooppalainen 57,5 tuumaa eli 1460 mm. Kun taas meillä on sama kuin Venäjällä - tietysti, koska olimme osa Venäjää, kun raiteita alettiin vetää -, eli 60 tuumaa, 1524 mm.
Raideleveys mitataan kiskon sisäpinnasta; tietysti, jos junan pyörissä laippa on sisälaidalla. Arto Paasilinnan yhdessä romaanissa on raideleveydellä jonkinlainen rooli; siinä Suomen raideleveys oli hypähtänyt 1600 milliin. Huhu kertoi miehen käyneen itse mittaamassa, ettei olisi kirjoittanut palturia. Mittasi vain ulkoreunasta...
Päästinkös nyt takaisin raiteille? Siis siihen itsenäisyyteen, johon liittyvästä kannanotosta laitoin tämän topiikin liikkeelle...
jv, kotioravaltaan toimeksisaaneena...
No just. Mulla on tossa puukkohommassa alasimena tollanen puoli meetrinen kiskonpätkä. Raideleveyttä ei lainkaan. Tai no, on mulla toinenki tossa pihalla, jos se lasketaan niin raideleveyttä joku 5 meetriä. Kiitos hyvinkään VR pajalle että on. Tällaseen pikku takomiseen ihan net alasimeksi käy. Ihan kuitenkin itsenäisesti lyön terästä ja katon kun viisaampi antaa periksi.
-
Tätä asiaa voi tutkiskella minusta syvemminkin. Kertoo jotain Suomen itsenäisyydestä, että itsenäisyys-keskustelun alla voi vailla pelkoa vitsailla kaikennäköisestä. On valtioita, joissa tämä ei ole mahdollista, ja jos sitä itsenäisyyttä ei aikanaan olisi tullut niin ei välttämättä täälläkään. Itsenäisyyttä on syytä kunnioittaa, mutta Suomessa sen kunnioittaminen ei onneksi ole pakollista eikä johtajien taholta ohjattua. Ja olen tässä asiassa sinänsä ihan vakavissani, vaikkei tämä lottonumerojutustelu ehkä olekaan paras esimerkki tästä itsenäisyytemme hienosta osa-alueesta.
Martti kirjoittaa painavaa tekstiä. Näinhän se pitäisi olla ja mennä. Meidän "oma" yleisradio ja uutistoimituksen päällikkö on juuri näyttänyt käytännössä mitä vapaa journalismi on. Miehellä on sellaiset taustat ja toimintavat missä vapaa sana on kielletty. Edellinen päällikkö P.Ervasti sai lähteä vaitiolo paperi allekirjoitettuna. R.Stiller sai varoituksen ja nyt makaa sängynpohjalla sairaana. J.Eronen "sai "lähteä. S.Vuorikoski "sai" lähteä. Näillä henkilöillä yksi ja sama nimittäjä eli ihminen jonka jäljet johtaa suoraan Valtion huipulla olevaan moraalisesti arveluttavaan henkilöön ja sen sisäpiiriin. Kysymys kuuluukin millä tälläiset demokratian "viholliset" saataaisiin pois, nythän kansan puolustajat sai lähteä.
Ps. Mistä johtuu, et tietsikka alkoi vilkuttaa punaista. Kädet hikoo. Nyt mä tajusin vapaa sana tän aiheuttaa, no hätä. Vielä. ;D
Onhan meillä noita vapaan sanan radioita, televisioita ja tietenkin keltaista lehdistöä, puhumattakaan Mitä Vixxya nettilehdestä ( Ilja nyt vain halusi muuttaa Venäjälle, kun siellä sananvapaus on kunniassaan), ja no onhan meillä vielä se Kär....sen sanomalehtikin! :'(
Sieltä me saamme kuilla totuutta joka päivä, eikä ole varmasti Julkisen sanan neuvistokaan rajoittamassa totuutta!
Suosittelen ennenmainittuja, jos ei parlamentaarisesti valvotut kanavat riitä.
Toinen asia on sitten pääministetin tai kenenkä tahansa poliitikon sukulaisten firmojen kaupankäynti ja asiakkaat.
Miten kummalla hän voi tietää noin etäisten kauppojen tilanteet tai asiakkaat. Tässäkin tapauksessa päätäs tehtiin konsultin toimesta, ei suoraan Talvivaaran toimesta.
Eikö voida kyseenalaistaa yhtä lailla ostopäätöksen tekijän vastuut ja intressit?
Tästä päätöksenteosta haluaisin kuulla tarkemmin, en pääministerin sukulaisten osakesalkuista!
Asia on tietysti tärkeä, mutta näyttää, että mennään siihen, että voimme valita eduskuntaan vain siirtolaisia: heillä ei ole täällä sukulaisten firmoja eikä sidonnaisuuksia! >:(
Sitten sananen vielä Talvivaarasta: viimeisen vuoden aikana metallien hinnat ovat nousseet 10-30%, joten luulen siellä olevan ostajia sillekkin firmalle ja kohta kuulemme uutisia miten päästiin eroon tappiopesästä! ;)
Parin vuoden kuluttua, kun metallien hinnat vielä nousevat samaa vauhtia, Talvivaara tekee voittoa, ja sitten alkaa suuri valitus, että myytiin Suomen kruunujalokivi ulkolaisille, jotka nyt käärivät voitot! :'(
-
Hämmennetääs vielä, tuosta äsken esiin nousseesta asiasta.
Pääministeri esiintyi Talvivaaran mannekiinina uutisissa.
....
Kakkosmalli on tapetilla.
Se mannekiinihomma ja siitä noussut meteli on vähän hassu juttu. Tietysti metakan nostajat (et sinä jv) eivät varmaan muuten telkkarista katso kuin hiihtoa ja vormuloita joissa sponsorointi on tärkeä juttu. Mutta ihan mihin vaan kaivokselle kun mennään niin tarttee olla huomioväriset kamppeet päällä, turvasaappaat ynnä muut varusteet. Ministerit ja muu puku/nappaskenkäväki, joiden virka-asuun tällaiset eivät kuulu, saavat tavallisesti varusteet lainaksi siitä kaivoksen portilta. Kaivoksessa, myös Talvivaaran kaltaisessa avomontussa, tulee yleensä käyttää kypärää, joka on (tietenkin) lainavaruste kuten ne oranssit toppatakitkin. Ja tottakai niissä lukee omistajan nimi ottassa. Niinku sillä vihreellä Niinistöllä. Sipilän pipo vaikutti olevan semmoinen kypärän alle tarkoitettu ohut malli, jossa myöskin luki omistajan nimi. Kuva vissiinkin on otettu kauempana, alueella jossa kypärää ei tarvitse käyttää.
Kakkosmalli varmaan arveluttaa monia sen takia että jos historiasta mitään voi päätellä, niin kyseinen mesta laitetaan kuntoon veronmaksajien rahoilla ja myydään sitten seuraavalle yrittäjälle jollain nimellisellä hinnalla. Lähes mitä tahansa osaamista, byrokratisointi ja ehkä maanpuolustus poislukien, on lähes joka paikassa enemmän kuin valtiolla. Hommahan on korjattavissa helposti, palkataan vaikka sen uuden kaivosyhtiön johtoon pätevimmät hakijat eikä sopivimmat, sama juttu yhtiön hallitukseen. Voisi toimia myös YLEn, KELAn, eläkeyhtiöiden ja monen muun suhteen. Suojatyöpaikoiksi voi jättää Alkon, RAY:n ja Veikkauksen, kai sitä viinaa osaa myydä suomalaisille kuka vain, ainakin niin kauan kuin on monopoliasemassa, ja näyttää noi rahapelitkin kiinnostavan ihmisiä vaikkei niitä kai paljon mainostetakaan.
-
Sipilää, kun lesta on, niin varmaan ottaa päähän edellisen hallituksen aikaansaama TV-vero. Lestoillahan kun ei saa olla TV:tä puhumattakaan ikkunallista pesukonetta; saattaa aluspöksyt vilahtaa ;D
Siitä nää kompensaatiot sukulaisille ja raippaa mopoväelle! Kuinkahan moni ottas omalle tontillee maksettavia muukalaisia,
hint.i Haavisto varmaan, kun niitä hyysää ainakin muiden kukkaron kautta verojen muodossa >:(
-
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2
Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.
-
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2
Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.
Jaha, se on nyt sitten tulosvedossa 2000 euron panos. Lapset jää ilman joululahjoja ja jouluaterian virkaa saa toimittaa hk:n sininen jos ei osu kohdalleen. :-X
-
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2
Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.
Jaha, se on nyt sitten tulosvedossa 2000 euron panos. Lapset jää ilman joululahjoja ja jouluaterian virkaa saa toimittaa hk:n sininen jos ei osu kohdalleen. :-X
Lapsia käy kyllä vähän surku :-\
-
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2
Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.
Jaha, se on nyt sitten tulosvedossa 2000 euron panos. Lapset jää ilman joululahjoja ja jouluaterian virkaa saa toimittaa hk:n sininen jos ei osu kohdalleen. :-X
Lapsia käy kyllä vähän surku :-\
Elä surkuttele, ei jää ilman. Vedonlyönnit jää tekemättä ja kyllä sitä joulutavaraa on näköjään tänäkin vuonna haalittu taas eukon toimesta kuin maailmanlopun edeltä. Tarvitaanko sitä ihan oikeasti tuota kahta päivää varten tuollanen määrä joulurojua ja sapuskaa? :(
Ihan totta puhuen ihmettelen jälleen kerran noita eukon jouluostos kauppakasseja. Jouluhössötys ja se tavaran kanto alkaa näköjään aina jo viimeistään itsenäisyyspäivältä. Ja siitä se jatkuu joulun jälkeisille ale-myynneille, ja edelleen samana jatkumona uudenvuoden hössötyksiin. :-[
-
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2
Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.
Jaha, se on nyt sitten tulosvedossa 2000 euron panos. Lapset jää ilman joululahjoja ja jouluaterian virkaa saa toimittaa hk:n sininen jos ei osu kohdalleen. :-X
Lapsia käy kyllä vähän surku :-\
Elä surkuttele, ei jää ilman. Vedonlyönnit jää tekemättä ja kyllä sitä joulutavaraa on näköjään tänäkin vuonna haalittu taas eukon toimesta kuin maailmanlopun edeltä. Tarvitaanko sitä ihan oikeasti tuota kahta päivää varten tuollanen määrä joulurojua ja sapuskaa? :(
Ihan totta puhuen ihmettelen jälleen kerran noita eukon jouluostos kauppakasseja. Jouluhössötys ja se tavaran kanto alkaa näköjään aina jo viimeistään itsenäisyyspäivältä. Ja siitä se jatkuu joulun jälkeisille ale-myynneille, ja edelleen samana jatkumona uudenvuoden hössötyksiin. :-[
Oliskohan sittenkin kannattanut veikata...
-
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2
Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.
Onnea, peli päättyi 4-2 Suomen voittoon.
-
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2
Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.
Onnea, peli päättyi 4-2 Suomen voittoon.
Tottakai se päättyi niin, en minä turhaan kurki tulevaisuuteen. Kyllähän lopputulos yllätti kuitenkin minutkin vaikka luotankin itseeni ja kykyihini. Nämä ennustukset kun ovat minulle suht uusi aluevaltaus, täytyy vielä testailla ennustuskykyjäni ennenkuin vakuutun osaamisestani. Alku ainakin on lupaava.
-
Kokeillaampas vielä kerran ennustaa: kohta alkaa Ruotsi-Venäjä jääkiekkomatsi jonka Venäjä tulee voittamaan 6-2
Jos joku meinaa lyödä vetoa ilmoittamastani tuloksesta niin en sitten ota mitään vastuuta jos homma ns ruikkii kintuille.
-
Moro
Pitikin jo kysyä niitä Lotto numeroita mutta taitaa kristallipallossa olla särö.
-
En käytä kristallipalloa.
Joo, Ruotsi-Venäjä matsi meni pieleen. Sitä vähän epäilinkin koska vastaukset oli heikkoja ja haparoivia, siitä aavistin että homma kusee kintuille. On joitakin asioita mitä ei kerrota tai jos kerrotaan niin vastaukset eivät välttämättä pidä paikkaansa: kenenkään kuolinaikaa ei saa koskaan mennä kysymään eikä tiedoilla saa tienata rahaa.
Kintuista tuli mieleen: näin voi käydä jos ei pidä varaansa. Kirvelee niin maan perusteellisesti.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
En käytä kristallipalloa.
Joo, Ruotsi-Venäjä matsi meni pieleen. Sitä vähän epäilinkin koska vastaukset oli heikkoja ja haparoivia, siitä aavistin että homma kusee kintuille. On joitakin asioita mitä ei kerrota tai jos kerrotaan niin vastaukset eivät välttämättä pidä paikkaansa: kenenkään kuolinaikaa ei saa koskaan mennä kysymään eikä tiedoilla saa tienata rahaa.
Kintuista tuli mieleen: näin voi käydä jos ei pidä varaansa. Kirvelee niin maan perusteellisesti.
Oletko,Kari, tullut eilen köyrimällä kotio?
t. Markku
-
Oletko,Kari, tullut eilen köyrimällä kotio?
t. Markku
Höh, silloin olis vaan just polvilumpioitten alapuolella pyöree nahaton kohta?
jv
-
En käytä kristallipalloa.
Joo, Ruotsi-Venäjä matsi meni pieleen. Sitä vähän epäilinkin koska vastaukset oli heikkoja ja haparoivia, siitä aavistin että homma kusee kintuille. On joitakin asioita mitä ei kerrota tai jos kerrotaan niin vastaukset eivät välttämättä pidä paikkaansa: kenenkään kuolinaikaa ei saa koskaan mennä kysymään eikä tiedoilla saa tienata rahaa.
Kintuista tuli mieleen: näin voi käydä jos ei pidä varaansa. Kirvelee niin maan perusteellisesti.
Oletko,Kari, tullut eilen köyrimällä kotio?
t. Markku
Outo sanonta minulle, meinaatko että konttaamalla? En ole konttaillut. Tuonnäköisiä naarmuja kuulemma tulee jos demoni iskee takaisin. Naarmuja on aina 3, tällä pilkataan pyhää kolminaisuutta (isä, poika ja pyhä henki). Mulla kun on tuo diabetes niin naarmut jäävät jalkaani lopullisesti.
-
Konttaamistapa hyvinkin...mutta tuossa olikin sitten eri mekanismi
kyseessä.
t. Markku
-
Tässä tuli aiemmin puhuttua ennustamisesta joten kokeillaampa taas: tänään tulee Suomi-Tsekki jääkiekko-ottelu jonka Suomi voittaa 4-2
Kertokaa sitten kuinka kävi, en itse seuraa urheilua.
Jaha, se on nyt sitten tulosvedossa 2000 euron panos. Lapset jää ilman joululahjoja ja jouluaterian virkaa saa toimittaa hk:n sininen jos ei osu kohdalleen. :-X
Lapsia käy kyllä vähän surku :-\
Elä surkuttele, ei jää ilman. Vedonlyönnit jää tekemättä ja kyllä sitä joulutavaraa on näköjään tänäkin vuonna haalittu taas eukon toimesta kuin maailmanlopun edeltä. Tarvitaanko sitä ihan oikeasti tuota kahta päivää varten tuollanen määrä joulurojua ja sapuskaa? :(
Ihan totta puhuen ihmettelen jälleen kerran noita eukon jouluostos kauppakasseja. Jouluhössötys ja se tavaran kanto alkaa näköjään aina jo viimeistään itsenäisyyspäivältä. Ja siitä se jatkuu joulun jälkeisille ale-myynneille, ja edelleen samana jatkumona uudenvuoden hössötyksiin. :-[
Oliskohan sittenkin kannattanut veikata...
No olis näköjään kannattanut. Pitääkö nyt laittaa muutama euro tämän illan peliin? ::)
-
No olis näköjään kannattanut. Pitääkö nyt laittaa muutama euro tämän illan peliin? ::)
Älä ainakaan lyö sellaista vetoa että Venäjä voittaa Tsekit 3-2
Vai tarkoititko neloselta tulevaa Ilves-Tappara peliä? Tappara ei varmaankaan voita Ilvestä 4-1
Tuollaiset tulokset sain joten ne eivät voine pitää paikkaansa. Tai mistäs sen tietää... ;)
-
En käytä kristallipalloa.
Joo, Ruotsi-Venäjä matsi meni pieleen. Sitä vähän epäilinkin koska vastaukset oli heikkoja ja haparoivia, siitä aavistin että homma kusee kintuille. On joitakin asioita mitä ei kerrota tai jos kerrotaan niin vastaukset eivät välttämättä pidä paikkaansa: kenenkään kuolinaikaa ei saa koskaan mennä kysymään eikä tiedoilla saa tienata rahaa.
Kintuista tuli mieleen: näin voi käydä jos ei pidä varaansa. Kirvelee niin maan perusteellisesti.
Oletko,Kari, tullut eilen köyrimällä kotio?
t. Markku
Outo sanonta minulle, meinaatko että konttaamalla? En ole konttaillut. Tuonnäköisiä naarmuja kuulemma tulee jos demoni iskee takaisin. Naarmuja on aina 3, tällä pilkataan pyhää kolminaisuutta (isä, poika ja pyhä henki). Mulla kun on tuo diabetes niin naarmut jäävät jalkaani lopullisesti.
Höh ??? luulen että olet vain ajanut mopolla "liikuttuneessa tilassa" orapihlaja-aidan läpi ;)
-
Höh ??? luulen että olet vain ajanut mopolla "liikuttuneessa tilassa" orapihlaja-aidan läpi ;)
Muuten hyvä veikkaus mutta aivan väärin. Mopoilla en enää ajele, "liikuttuneessa tilassa" olen viimeksi ollut yli 10 vuotta sitten eikä tässä lähistöllä tietääkseni ole orapihlaja-aitojakaan.
By the way, kun möin sussiunakkoo Volvoni pois niin uudelle omistajalle ilmestyi kotimatkalla jalkaan 3 veristä naarmua. Kun katsoo kuvaa oikein tarkkaan saattaa tarkkasilmäisimmät ehkä hoksata syyn naarmuihin:
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Höh ??? luulen että olet vain ajanut mopolla "liikuttuneessa tilassa" orapihlaja-aidan läpi ;)
Muuten hyvä veikkaus mutta aivan väärin. Mopoilla en enää ajele, "liikuttuneessa tilassa" olen viimeksi ollut yli 10 vuotta sitten eikä tässä lähistöllä tietääkseni ole orapihlaja-aitojakaan.
By the way, kun möin sussiunakkoo Volvoni pois niin uudelle omistajalle ilmestyi kotimatkalla jalkaan 3 veristä naarmua. Kun katsoo kuvaa oikein tarkkaan saattaa tarkkasilmäisimmät ehkä hoksata syyn naarmuihin:
Oho .. sun maailmasi on nyt senverran erilainen, että koitahan pitää tolkku kunnossa Kari !
-
Niin oliko se aihe mikä. Näin itsenäisesti ajatellen...
-
Niin oliko se aihe mikä. Näin itsenäisesti ajatellen...
Elähän nyt noin. Tämä on perin mielenkiintoista, sopivan rönsyilevää ja värikästä luettavaa. Ei semmoista yks oikoista jaaritusta lue pirukaan. :)
-
Niin oliko se aihe mikä. Näin itsenäisesti ajatellen...
Elähän nyt noin. Tämä on perin mielenkiintoista, sopivan rönsyilevää ja värikästä luettavaa. Ei semmoista yks oikoista jaaritusta lue pirukaan. :)
Täytyypä kysästä kun törmätään seuraavan kerran. Että jaksaako se lukea yks oikoista jaaritusta. ;D
Oho .. sun maailmasi on nyt senverran erilainen, että koitahan pitää tolkku kunnossa Kari !
Juu, pään täytyy olla partaveitsenterävänä! Yksikin pieni virhe voi kostautua fyysisestikin esim naarmujen muodossa. Suojauksia ei voi laskea hetkeksikään. Kokemus opettaa.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Niin oliko se aihe mikä. Näin itsenäisesti ajatellen...
Elähän nyt noin. Tämä on perin mielenkiintoista, sopivan rönsyilevää ja värikästä luettavaa. Ei semmoista yks oikoista jaaritusta lue pirukaan. :)
Täytyypä kysästä kun törmätään seuraavan kerran. Että jaksaako se lukea yks oikoista jaaritusta. ;D
Oho .. sun maailmasi on nyt senverran erilainen, että koitahan pitää tolkku kunnossa Kari !
Juu, pään täytyy olla partaveitsenterävänä! Yksikin pieni virhe voi kostautua fyysisestikin esim naarmujen muodossa. Suojauksia ei voi laskea hetkeksikään. Kokemus opettaa.
No ei sekään jaksa. Pirultakin pääsis itku jos joutuis semmosia lukemaan. Kyllästyisi heti alkuunsa ja lähtisi kiusaamaan muita. :)
-
Minä aenakii luotan Kari Veen kykylöehin. ::)
Aenakii vähintään yhtä paljon kun tuon hänen kolleekansa Jouko Pihonkii: http://www.jouko-piho.fi/ (http://www.jouko-piho.fi/)
-
Minä aenakii luotan Kari Veen kykylöehin. ::)
Aenakii vähintään yhtä paljon kun tuon hänen kolleekansa Jouko Pihonkii: http://www.jouko-piho.fi/ (http://www.jouko-piho.fi/)
Sydäntä kylmäsi lukea profetioita Suomen lähitulevaisuudesta koska olen itsekin saanut aiemmin samankaltaista tietoa. Venäjä tulee tunkeutumaan Suomeen mutta ei kuitenkaan valtaa maatamme, ei ainakaan kokonaan. Maassamme alkaa ensi vuonna puute ruoasta, ehkäpä suoranainen nälänhätä jota kestää noin pari vuotta.
Olen pitänyt saamiani tietoja huuhaana mutta kun muutkin ovat saaneet samankaltaista tietoa... Ei hyvältä näytä.
-
Kyllä se on suuri vaara, että meille tullaan kyllään. Ja sammaan aikaan tutkijat on tätä mieltä.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/210363-tutkimus-yleisesta-asevelvollisuudesta-voitaisiin-luopua-suomessa (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/210363-tutkimus-yleisesta-asevelvollisuudesta-voitaisiin-luopua-suomessa)
-
Minun profetia on että vennäinmaa hajoaa lähivuosina taas kerran tuohon omaan hulluuteensa, ja trumppi ei näe ensi joulua. Eu hajoaa pienemmäksi, mutta loppu jää sitäkin tiiviimmäksi pohjois-eurooppalaiseksi yhteisöksi. Aamen.
-
venäjän on pakko laajeta, että se ei hajua.
-
venäjän on pakko laajeta, että se ei hajua.
Hulluus ja suuruuden hulluus kulkee usein käsi kädessä. Ja käteen jää musta-Pekka. Suuri maa riittämättömin resurssein ja epäpätevin johtajin haluaa laajentua vaikka nykyinenkään ei ole järkevästi hallinnassa. No sanomattakin selvää mitä siitä tulee?
Sama pätee eu:n, tosin eu:ssa on resurssit paremmat.
-
Joskus on ollut juttua ns valopalloista, henkipalloista, orbseista tai millä nimellä niitä kukakin kutsuu. Tässä esimerkkikuva jossa on jokunen valopallo. Kuvattu elokuun puolivälissä yöllä vähän yli yksi, sää aivan tyven, ei hyttysiä tmv ilmassa. En ole suittanut laskea pallojen lukumäärää mutta on niitä taatusti yli sata, osa rajautui kuvan ulkopuolellekin. Tätä kuvaa noin 4 sekuntia aiemmin ottamassa kuvassa ei näkynyt ainuttakaan palloa eikä 4 sekuntia myöhemmin ottamassanikaan kuvassa, ainoastaan tässä yhdessä. Aika hankala keksiä ns järjellistä syytä näille valopalloille.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Venäjänkö tässä pitää laajentua? Venäjähän yrittää pitää kiinni rajoistaan. EU ja Nato ne tässä haluaa laajentua. Ukrainahan oli ja on Eu`n ja Naton märkäuni. Suomen Eliitin märkäuni on Nato. Kansalle myydään kauhukuvia Mr. Putinin " hyvin " treenatuista lihaksista. Niinistö vastaa
tyyliin sopivalla imagolla. Kyllä pelottaa. Mikä on tulos, no se kun näinä huonoina aikoina armeijan pitää saada rahaa lisää. Aikuisten leikkikalut maksaa. J-lauta, vanhusten ,lasten ym. muiden todellisten rahantarvitsijoiden äyrit menee "sotilaille", mamuille ja Taaalvivaaraan ihmettä odottelemaan. Moottoripyörä ja vene vero kuuluu tähän samaan kässittämättömään eliitin mössöön. Globaalinen yritysmaailmahan ei halua enää
yhteisöveroa maksaa, muuta kuin nimellisesti. Täytyykin tästä lähteä etsimään vanhaa Slaviaa jos vaikka rihlat on päässy ruostumaan. Tiedä vaikka vanja jo puutarhassa. :P
-
Venäjänkö tässä pitää laajentua? Venäjähän yrittää pitää kiinni rajoistaan.
Tiijä sitte miten se Venäjä koitti pittää kiinni rajoistaan valtaamalla Krimin. Tai miten koitti pittää kiinni rajoistaan hyökkäämällä Itä-Ukrainaan. Tai miten koitti pittää kiinni rajoistaan hyökkäämällä Tshetseniaan.
?
Kyllähän ne rajat säilyy varmemmin entisellään, ku ekaks laajentaa niitä. Ei tarttee sitte niin palijo pittää niistä kiinni.
-
Tuosta Vähäkainun Karin palloilmiöstä on paljon kokemuksia miulla. Niiko palstaaseuraavat on huomanneet, innostuin vielä vanhoilla päivillä uuteen harrastukseen, eli valokuvaukseen. Välineisiin on jo mennyt toista moottoripyörällistä rahhaa, eli ei oo niistä kiinni! Silti on pilvin pimein sellasia kuvia, missä on jottain mitä siinä kameran eessä ei satavarmasti kuvatessa ollu. Niiko esimerkiksi kauniissa kaupunkikuvassa puol kuvvaa peittävä liikennemerkki, mistä lie puonnu? Mutta vielä enemmä on niitä, mistä puuttuu se, mitä kuvasin. Niiko esimerkiks tuiki harvinainen idän punapäänatku. Kuvassa on pelkkä oksa. Tai uivelon kuvassa ei oo ko pyörre pinnassa. Alieenit varmaan asialla?
jv
-
Joskus on ollut juttua ns valopalloista, henkipalloista, orbseista tai millä nimellä niitä kukakin kutsuu. Tässä esimerkkikuva jossa on jokunen valopallo. Kuvattu elokuun puolivälissä yöllä vähän yli yksi, sää aivan tyven, ei hyttysiä tmv ilmassa. En ole suittanut laskea pallojen lukumäärää mutta on niitä taatusti yli sata, osa rajautui kuvan ulkopuolellekin. Tätä kuvaa noin 4 sekuntia aiemmin ottamassa kuvassa ei näkynyt ainuttakaan palloa eikä 4 sekuntia myöhemmin ottamassanikaan kuvassa, ainoastaan tässä yhdessä. Aika hankala keksiä ns järjellistä syytä näille valopalloille.
Soot aivastanu juur passelisti?
Ei pärnäke, mikä oli alumperin kysymys?
-
Tää itsenäisyys-topiikki on miun alottama. Tekijän oikeuksiin vedoten määrään, että tässä saap kirjottaa myös itsenäisyydestä. Niiko kaikesta muustakin, mikä on hyvien tapojen ja sivujen ylläpitäjän antamien rajausten mukasta. Niiko itekin kirjotan. Mielellää kuitenkii joku assosiaatio aikasemmasta, ettei iha hyvää päivää - kirvesvartta, jos saap toivoa. Mutta aasinsiltoja pitki kulku on miun, niiko oliks se Tuomonkii, mielestä jopa suotavaa!
Jaakko
-
Venäjänkö tässä pitää laajentua? Venäjähän yrittää pitää kiinni rajoistaan. EU ja Nato ne tässä haluaa laajentua. Ukrainahan oli ja on Eu`n ja Naton märkäuni. Suomen Eliitin märkäuni on Nato. Kansalle myydään kauhukuvia Mr. Putinin " hyvin " treenatuista lihaksista. Niinistö vastaa
tyyliin sopivalla imagolla. Kyllä pelottaa. Mikä on tulos, no se kun näinä huonoina aikoina armeijan pitää saada rahaa lisää. Aikuisten leikkikalut maksaa. J-lauta, vanhusten ,lasten ym. muiden todellisten rahantarvitsijoiden äyrit menee "sotilaille", mamuille ja Taaalvivaaraan ihmettä odottelemaan. Moottoripyörä ja vene vero kuuluu tähän samaan kässittämättömään eliitin mössöön. Globaalinen yritysmaailmahan ei halua enää
yhteisöveroa maksaa, muuta kuin nimellisesti. Täytyykin tästä lähteä etsimään vanhaa Slaviaa jos vaikka rihlat on päässy ruostumaan. Tiedä vaikka vanja jo puutarhassa. :P
Mistähän lie johtuu että kaikki jotka ovat päässeet irti venäjän ikeestä, haluavat IHAN VAPAAEHTOISESI JA TÄYSIN OMASTA HALUSTAAN liittoutua läntisen maailman kanssa, ja vieläpä ihan natoon? Ja eipä näytä olevan yhdelläkään koviin haluja liittyä takaisin venäjän etupiiriin.
Siiinäpä sitä tällä kertaa pohdittavaa. Varmaankin joku on syy siihen taustalla, tuohon OMA VALINTAAN ?
Varmaan on joku syy Suomen puolustusvoimillekin? Liekö syynä Usa, Ruotsi, Norja tai jopa Viro, saati muut läntisen itämeren maat? Sieltäpäihän se sotilaallinen uhka luonnollisesti tulee? Kaverit voi valita, rajanaapuria ei ikävä kyllä voi.
Onnea Ruotsi, molemmin puolin on viisaat ja fiksut naapurit, ja kaikki on siltä osin ok. Tasan ei käy onnen lahjat.
Ps. jotenkin on helpompaa käydä ruotsissa tai norjassa?
-
Niin, synkäx vetää, se mitä tiedetään naapurista. Synkemmäx vetäis jos tiedettäis kaikki. Siellon menossa nyt toi "tupla tai kuitti", esikuvana tuttavani poinaan Joululahja toive " taarvaars". Ronaltti kun niitä kyykytti 80-luvulla ja kielsi viennin "satiaisille" ja muille mikro-juitsuille, taisi olla oikealla ladulla?
Mutta ei mee hyvin "Virginiassakaan". Ken on hän?
[ylläpito on poistanut liitteen]