VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Toni Alaranta - Joulukuu 01, 2016, 07:26:19 ap
-
Terve, Olisiko tietoa onko puolustusvoimilta jäänyt jotain arkistoa, missä olisi armeijan rekisterinumero /pyörän runkonumero/merkki malli
Eli esimerkiksi tästä tutusta kuvasta olisi kiva saada tietoja; (http://monovisions.com/wp-content/uploads/2015/02/Finland-during-World-War-II-26.jpg) numero näkyis olevan; SA B 30323 kuvan on ottanut K.Borg 6.9.41 Aunuksessa.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Joo-aihe kiinnosta minuakin jonkin verran.
Eikös siitä joskus jotain pikkujuttua ollutkin?
t. Markku
-
Pikagooglauksella selvisi että Puolustusvoimien, ja puolustusministeriön paperit on säilytetty Sota-Arkistossa Sörkassa, joka siirtyi kansallisarkiston hallinnoimaksi 2007.
AARRE -arkistorekisteri;
"Aarre-arkistorekisteri sisältää tiedot Kansallisarkiston Sörnäisten toimipisteessä sijaitsevista, pääasiassa puolustusvoimien ja puolustushallinnon aineistoista sekä maanpuolustukseen liittyvien yksityisarkistojen aineistoista. Suurta osaa Aarre-aineistosta voi myös hakea käyttäen Astia-verkkopalvelua. Tällaisia aineistoja ovat mm. pääosa puolustusvoimien , puolustusministeriön ja suojeluskuntajärjestön aineistoista vuosilta 1919-1945 (aineistosarjat Perus, Sark, Sk ja PLM kokonaan sekä osa T-sarjasta). Astia-verkkopalvelun avulla näitä asiakirjoja voi tilata Kansallisarkiston tutkijasaleihin tutkittavaksi."
http://kronos.narc.fi/aarre/aarre.php?t=tietoaAarteesta (http://kronos.narc.fi/aarre/aarre.php?t=tietoaAarteesta)
Tänne kun syöttää sanan esim. "ajoneuvo" ja rajaksi 1938-1945 tulee mielenkiintoisia hakuja tyyliin;
"T-12792 Salainen kirjeenvaihto 1943 - 1944 Toimistot IVd ja IVe: hevos- ja ajoneuvo-ottoasiat
täältä vois selvitä...
-
NSU:n rekisterikilvessä oleva kirjain B tulee todennäköisesti Taisteluryhmä Björkmanista (Ryhmä B), joka oli kuvan ottamisen aikaan alistettu Osasto Lagukselle.
-
Moi,
Ei tietoa onko kansallisarkistossa rekisteriä noiden ottoajoneuvojen rekkareista ja valmistenumeroista.
Rekkarin perusteella pakko-otettu Kanta-Hämeestä (Kanta-Hämeen ottoajoneuvoille varatut rekkarit jatkosodassa oli 30000 - 30999 ja ottopaikka Hämeenlinna) ja tuo B on varmaan Björkman niin kuin Antti tuossa kirjoitteli.
//Frank
-
BMW R12
Kuvassa pyörä on ilmeisesti Rovaniemeltä. Lienee sotasaalista sillä tietääkseni näitä ei SA:n käytössä ollut.
T Esko J
Lähde:
http://sa-kuva.fi/ (http://sa-kuva.fi/)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Tervehdys,
Kyllä tuo taitaa olla entiseltä aseveljeltä pakko-otettu :) Saksalainen takakilpi/teline ja Sakujen pitkittäinen etukilpi jonka alle ängetty SA-kilpi??poikittain.
//Frank
-
Siskoni tilasi Sota-arkistosta ns Iso-isä kansion molemmista iso-isistä, paperia tuli viideltä (5) vuodelta paljon, ja selvisi että ajo neuvoista, traktoreista ja veneistä löytyy tietoja kun tietää SA-rekisterin tai kone kilven numeron (esim telaraktorit)
Itse haen nyt tietoja mm DKW SB/NZ malleista, siis pakko-otetuista.
-
Terve Ilkka,
En tiedä miten nuo prätkät löytyy rekkarilla Kansallisarkistosta, mutta valmiste ja moottorinumeroilla sieltä ei ole oikein löytynyt mitään.
Sieltä löytyy paksu mappi SA:n omista moottoripyöristä merkinnällä Harley-Davidson, Zündapp ja DKW kantakortit, mutta mapissa ei ole yhtään Dekarin korttia, ainoastaan yks Harrikka ja hirveä määrä KS750 kortteja.
Kyllä se armeijan touhu aina ollut sen verran tarkkaa että kyllä luulis että sekä armeijan omat, että ottoajoneuvojen rekkarit on jossain ylhäällä vieläkin, jos ei sitten jotain arkistoja ole hävitetty aikoinaan.
Esim. Rynnäkkötykkipataljoonan 1944 vuonna tulleiden ajoneuvojen (Kübelwagenit, Opelit, Dekarit ja Maultierit) kantakortit on tallessa ja niissä kaikki autot ja pyörät on korteissa moottorinumeroilla, runkonumeroita ei ole merkitty.
//Frank
-
NSU:n rekisterikilvessä oleva kirjain B tulee todennäköisesti Taisteluryhmä Björkmanista (Ryhmä B), joka oli kuvan ottamisen aikaan alistettu Osasto Lagukselle.
tankki tietysti sopisi lagukseen
t. parolassa panssarivaunuasentajana 1978-79
-
"Sieltä löytyy paksu mappi SA:n omista moottoripyöristä merkinnällä Harley-Davidson, Zündapp ja DKW kantakortit, mutta mapissa ei ole yhtään Dekarin korttia, ainoastaan yks Harrikka ja hirveä määrä KS750 kortteja."
Zündapp KS750 kortteja pitäisi olla vain 264 kpl. Kaikki vuodelta 1944, jolloin tilatuttujen sivuvaunupyörien toimitukset useina erinä alkoivat. Tilattiin 300 kpl, mutta 36 kpl oli Bremerhafenin sataman pommituksessa täysosuman saaneessa aluksessa.
Lennu Jr.
-
Eikös osa ole Suomenlahdessa Latil-telatraktorien kaverina...Muisti palautti laivan nimenkin,Hindenburg???
-
Nuorena miehenä kuorma auto asentajana niin kaikissa piti olla ns. SA koukku ja papereissa merkintä et voidaan ottaa valtiolle. Koukku sopi lähinnä soppatykin hinaukseen, no ehkä tykinki hinuuseen. Onneksi tilannetta ei tullut ja ei enään näy noita koukkujakaan.
-
Olishan tuo mielenkiintoinen tietää, missä tuo minun Ford on seikkaillut, kun vaan tietäisi miten ne tiedot löytyy. Talvisodan tämä yksilö on käynyt ja välirauhan aikaan palautettu kotiinsa. Jatkosotaan ei enää kelvannut, oli kuulemma liian heikkotehoinen. Kaikki renkaat autosta oli pakko-otettu jatkosotaan ja auto jäi pölkkyjen varaan 8v ajaksi, ennekuin jostain oli saatu jotku renkaan risat vanteille.
-
BMW R12
Kuvassa pyörä on ilmeisesti Rovaniemeltä. Lienee sotasaalista sillä tietääkseni näitä ei SA:n käytössä ollut.
T Esko J
Lähde:
http://sa-kuva.fi/ (http://sa-kuva.fi/)
Tiedän että Esko tunnistat BMW pyörät mutta mistä tämän tunnistit ?
-
Eikös osa ole Suomenlahdessa Latil-telatraktorien kaverina...Muisti palautti laivan nimenkin,Hindenburg???
S/S Hindenburg ajoi miinaan Utön vesillä 17.11.1942. Siinä ei voinut olla Sotanorsuja, koska ensimmäinen Suomeen ostettu erä saapui vasta heinäkuussa 1944.
Sotasivarien hankinta Saksan asevoimille käynnistyi 1939, jolloin sekä Bemarilta että Zÿnyltä tilattiin kummaltakin 2 kpl niitä. Vertailutesteissä Zÿny voitti, mutta myös Bemarille annettiin mahdollisuus tehdä niitä. Bemarilta saatiin kieltävä vastaus, koska eivät halunneet toimia kilpailevan merkin valmistajina.
Lennu Jr.
-
Oliko Hindenburgin lasti menossa saksalaiselle 20. Vuoristoarmejialle Norjaan ja Lappiin?
-
Morjesta
Tuntomerkkejä R12 pyöräksi kuvassa ovat esimerkiksi.
Keulan teleskooppien suojaputket, militääri lokasuoja ja takasatula sivulaukun kiinnitysrautoineen sekä sylinterin kansi ym.
T Esko J
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
terve
tässä vekotin lapin sodasta
T Matsi
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Sota-zyndappeista on hyvin tietoa H-PHommesin "Finnish soldiers and the Zundapp ks750" kirjasessa;
Ensimmäinen PV;n tilausyritys 10.12.1942 "Helsingin moottoripyörä Oy":n (Zundappin maahantuoja) kautta epäonnistui, vastauksena oli koko tuotannon keskittymisen oman maan käyttöön. -Keväällä `43 asiasta tehtiin uusi tiedustelu.
Marraskuussa `43 "Herra Schröder" Helsingin Moottoripyörä OY:stä sai vastauksen tehtaalta että lupa kauppoihin on saatu.
Hinta per moottoripyörä, sisältäen kolme rengasta oli 3185 RM, jonka PV hyväksyi ja tilasi 75kpl KS750:tä.
-tilausvahvistus saapui 19.11.43 ja tilauksen saapumisajankohta olisi helmikuu ´44.
-Tilaus ei saapunut aikataulussaan koska oli ilmennyt ongelmia; "renkaisiin tarvittavaa maastavientilisenssiä" ei saatu.
22.helmikuuta PV tilasi 225 KPL lisää KS750:tä. Tilausvahvistus saapui mutta ilman saapumispäivänmäärää, koska edellisenkin lähetyksen kanssa oli edelleen ongelmia.
-Tästä on kirjassa spekulaatiota oliko syy todella renkaissa vaiko poliittinen. -Suomi kävi helmikuussa -44 rauhanneuvotteluja neuvostoliiton kanssa.
-PV myös tilasi 800 ajajan kumimanttelia, mutta tämä ei johtanut mihinkään.
-Suomen armeija sai ensimmäiset 75kpl 8. heinäkuuta 1944. Seuraavat 100kpl saapuivat 19.heinäkuuta. Viimeinen erä tuli kahdessa osassa 28. elokuuta ja 1.syyskuuta.
-Loppumainintana että Suomi maksoi viimeisen 89kpl erän (Josta 36 tuhoutui varastossa nro 6 Stettinin satama-alueen pommituksessa) Saksalle 9. lokakuuta ruotsin suurlähetystön kautta, Olihan Suomi ollut jo lähes kuukauden sodassa Saksan kanssa!
-
Oheisessa linkissä saksalaisten tekemä filmi kyseisestä tilaisuudesta.
https://www.youtube.com/watch?v=aGjQN39w1B0 (https://www.youtube.com/watch?v=aGjQN39w1B0)
S/S Hindenburgin miinaan ajoon päättynyt matka ei missään tapauksessa voinut liittyä 20. Vuoristoarmeijan tukemiseen, sillä Pietarsaari olisi turhan kaukana etelässä. Lisäksi aluksen lasti oli ihmeellinen. Aluksen ruumissa oli noin tuhat venäläistä sotavankia. Kansilastina oli 18 maastoajoneuvoa mm. Latilit. Miinaan ajon jälkeen saattueen alukset evakuoivat aluksen henkilöstön, mutta vangit jäivät lukittuihin ruumiin. Vangit saivat murtauduttua ulos yhdestä ruumasta joutuen saattueen alusten tulittamiksi. Tiettävästi yksikään vanki ei pelastunut. Oliko kyseessä tarkoitus perustaa sotavakileiri Suomeen vai mikä sitten? No, ei liity aiheeseen.
Lennu Jr.
-
Moi,
Saksalaiset joukot pohjoisessa kuljettivat paljon materiaalia ja ihmisiä Pohjanlahden satamien kautta.
Pietarsaaren sataman kautta tuli paljon ajoneuvoja, joukkoja ja myöskin pakkotyöläisiä/vankeja työmaille pohjoiseen.
Saksalaisia laivoja Pietarsaaren satamaan saapui vuosina 1941-44 195 kpl ja niistä puhtaasti sotilastarvikkeita kuljetti 74 kpl, eli paljon tuli myös muuta tavaraa kuten esim. elintarvikkeita, heinää hevosille ym. ym.
Pietarsaaren satamaan saapui em. vuosina enemmän Saksalaisia laivoja kuin esim. Kemiin.
//Frank
-
Matsilla hieno R12 :)
//Frank