VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Risto Nurmi - Syyskuu 28, 2016, 15:54:08 ip
-
Terve
Olen etsinyt itselleni jo noin vuoden päivät sopivaa isompaa veteraanipyörää ralli ym. ajoreissuja varten ja kohtalon oikusta päädyin entisöidyn töpöhäntä-bemarin omistajaksi. Olen nyt ajanut pyörällä tankillisen ja opetellut sinuksi uuden "ison" pyörän kanssa painaa 60kg enemmän kuin Pannonia kuitenkin). Toinen kulttuurishokki on nelitahtisuus. Toki meillä oli aikanaan CB350 Honda tallissa, mutta en sillä koskaan oikeastaan ajanut.
Aika nopeasti olen tullut ilmapään kanssa sinuiksi. Kytkintäkin osaan jo luistattaa ilman että peräboori kolahtaa ja oikean käden vilkkukin alkaa luonnistua (ekat ajot osoittelin silti kinttaalla ihan lihasmuistista). Olen myös netin tietotulvasta saanut uskoteltua itselleni, että "tappy valves are happy valves" - ventiilien nyt vain kuuluu tikittää kauniisti kuin vanhan poljettavan singerin. Myös vasemman pakoputken savutus käynnistettäessä on ihan ominaisuus, jos pyörää on pidetty pidempään sivuseisontatuella. Eli että ei tarvitse säikähtää koneremonttia. Se nyt vaa pölläyttää jos pyörä on laitettu sivutuelle suoraan ajosta - ei hätä. :) Se minua on myös mietittytänyt ja Tatulle laitoinkin aiheesta yv:tä, että onko näissä ollut alunperin hyvä vai alimitoitettu laturi? Eillisen ajoreissun perusteella aloin epäillä, ettei laturi ehkä lataa ihan kunnolla, ainakaan tyhjäkäynnillä. Eli pitääkö tästä huolestua vai onko se vain taas yksi Bemarin ominaisuuksista.
Kaiken kaikkiaan BMW on kuitenkin varsin uusi tuttavuus kaikin puolin. Siksi olisin hyvin otettu ja kiitollinen kaikesta hyvästä ja kokemusperäisestä tiedosta ja neuvoista, mitä tämän vuoden 1970 "kaunottaren" (oikeasti - kaunis se ei ole, mutta miellyttävä) kanssa eläessä kannattaa ottaa huomioon. Perushuoltovinkkejä, nice-to-know juttuja ym. Esim. nyt kun olen laittamassa sitä talviseisontaan, niin mitä olisi hyvä huomioida? Kannattaako esim. nuo CV kaasarit tyhjentää? Vakaa aikomus olisi kuitenkin saada tästä huoleton matkaratsu pitkälle tuleviksi vuosiksi.
-
Nuo on kyllä hienoja vehkeitä. Vaikka toisaalla tuumailit, ettei ole kauniita, niin minoon asiasta eri mieltä. Makuasiahan se toki on, mutta kyllä noissa minusta oma viehätyksensä on. Olenpa itsekin miettinyt heikkona hetkenä tuollaisen hankkimista joskus hamassa tulevaisuudessa. Ettei vaan käy elämä liian helpoksi ja hauskaksi.
-
Minulla oli R60/5 ja laturi simahti. Oli aika kallis tosin tehdas tuli vastaan kuluissa. Pientä valmistus vikaa oli kuulemma. Vuosia myöhemmin
kuulin että syy voisi olla johdossa,eli se otti runkoon läpiviennin kohdasta.
Vuosi oli jotain 1970-1971 ei oikein muista (vanha pää) .Ventiilit kilisi sen verran että hävetti ajaa kaapunkissa. Noo,kilinät ei häirinny kun laitoin
suorat röörit änkkäreiden tilalle.
-Immu-
-
Kai se tikitys on tunnusomaista noille bmw tönärikoneille. Aikoinaan yritettiin saada R35 konetta hiljaisemmaksi jopa säätämällä venttiilinvälykset nollaan, tikitti se silti. Samoin sitten R45, joka tikitti molemmin puolin päätä kun oli jo bokseri. Ja venäläinen kopio Ural, josta puolituttu asiantuntija sanoi että kyllä kone on kunnossa, kun venttiilien sipatuksen kuulee tuon kaiken kolinan, rohinan ja ulinan alta. ;)
-
Jos saksankieli on tuttu, www.2-ventiler.de (http://www.2-ventiler.de) on kaikkien boxeri miesten keskusteluryhmä.
Siellä on myös hyvä tietopankki josta löytyy aihepiireittäin paljon käyttökelpoista aineistoa.
Kannattaa käydä joka tapauksessa vilkaisemassa sivuilla!
Latauspuoli:
Lataus on helppo tarkistaa mittaamalla akun napojen välinen jännite kun pyörä on käynnissä.
Kunnossa olevan akun lepojännite on noin 12.6VDC. Kun pyörä on käynnissä pitäisi akun jännitteen nousta lukemaan 13.5-14.0VDC. Jos akun jännite ei selvästi nouse kun pyörä on käynnissä on latauspuolessa ongelmia.
-
R-90 kun sen hyvin tekee niin on kylmänä tikittämätön. Noin suuri alum. rakennelma niin varmasti sinne syntyy välystä kuumana. Kaksi paikaa tiukaksi eli venat 5 satkua alle tehtaan ilm, keinuvivut shimmataan hyvin ja kiristetään erik. työkalulla päittäin ja kannenpultin kiinni. Eipä enään kylmänä tikittele tyhjäkäynnillä. Hauskoja talvi iltoja BMW .n parissa.
-
Tämä ei itse asiassa tikitä kylmänä ollenkaan, vaan kuumana. Kylmänä ei kuulu juuri muuta kuin pakohöpinä ja pieni suhina jakopäästä. Oikea puoli alkoi aina ensin tikittämään, joten tarkistin sieltä säädöt. Oli 5 satkua yli toleranssin. Pienensin tehtaan arvoihin. nyt tikittää symmetrisesti. :D
-
Kävin mittaamassa akun jännitteen. Ennen käynnistystä akun jännite7.5V, eli ihan tyhjä. Tyhjäkäynnillä 7,6V eli ei lataa. Kierroksilla alkaa ladata n. 3000rpm (jos mittari näyttää lähellekään oikein) ilman valoja jännite tasan 14V, eli lataa mutta hieman alle ihanteen. Sama parkit päällä. Ajovalot päällä jännite tippuu 12,2V, eli virtaa ei riitä lataamiseen.
-
Diodi vikaa epäilisin, kun ei kestä kuormittaa kunnolla. Ehkä yks diodi pois pelistä.
Käyppä pyörähtämässä jokupäivä ni mittaillaan lisää.
-
Hyvä kun lähellä on latauksen tunteva asiantuntija, vian paikallistaminen onnistuu näin nopeammin.
Kun akun tyhjäkäyntijännite on vain 7.6V kannattaa alkaa säästämään rahaa akkukauppiasta varten.
-
Jos Keräsen diaknoosi on oikea niin moottorin nokkakotelossa ylhäällä on silta 4 ruuvilla kiinni se irti ja mestarille samalla abicot puhd. ja voitelu tämän jälkeen viis vuosittain tämä operaatio oli vikaa eli ei.
-
Eihän se 2-v bokseri tyhjäkäynnillä oikein lataa, eikä pitempään kaupungissa ajellessa kannata pitää ajovaloja päällä ellei ole LED-polttimo lampussa, jonkinlaiseksi lääkkeeksi tautiin löytyy poliisipyörissä käytetty Boschin lataussäädin ( Behördenregulator) se on muistaakseni musta väriltään , se alkuperäinen säädin taisi olla punainen, sillä säätimellä lataus alkaa hiukan aikaisemmin ja akku pysyy vähän paremmin tikissä.
Se huono lataus alakierroksilla on ominaisuus eikä vika, johtunee siitä että kampuran nokkaan sijoitettu ankkuri pyörii turhan hitaasti tyhjäkäynnillä ja hitaasti ajaessa.
Niitä ankkureita muuten saa jälkituotanto-osina varsin edullisesti jos sattuu tarvitsemaan ( alkuperäinen osa on sikakallis )
Vanhemmuuttaan se ankkurin magnetointikäämi tuppaa katkeamaan tai joskus ankkurikäämin juotokset liukurenkaisiin pettävät, molempia tapauksia on osunut kohdalle omissa 2-v bemareissa, tasasuuntaajissa ei ole koskaan ollut vikaa, yhden ankkurin käämin itse uudelleen kun ei ollut nettiä mistä tilailla osia 80-luvulla, ja uusi ankkuri olisi maksanut yli 2000 kekkosmarkkaa, ja yhden ankkurin vaihdoin reissunpäällä Berliinissä, menin BMW,n tehtaan varaosamyymälään, josta löytyi uusi ankkuri hyllystä, ja sieltä myös lainattiin ulosvetopultti jolla sain vanhan ankkurin irti, siinä myymälän edessä pihalla suoritin operaation, ja reissu jatkui.... :police:
-
Mitenkäs nuo käämivikaiset ankkurit oireili Reijo? Vein tasasuuntaajan Tatulle. Se oli saanut iskua ja piirilevy oli halki.
-
Pikkuhiljaa uskallan mennä takuuseen, ettei tässä ole tasuri vika. Kaikki 11 diodia on nyt koekuormitettu ja näyttää pelaavan.
Piirilevyyn tullut osuma ei ole katkaissut folioa ja käsittääkseni vaikka olisi katkaissutkin, niin tuo kytkentä ei ole käytössä tässä ko. BMW:ssä. Tasuri on nyt taas kasattuna ja piirilevyn osumakohta paikattu. Pitää alkaa nyt hakemaan vikaa sieltä pyörän puolelta. Onkohan siellä nyt joku löysä tai hapettunut liitos, kun se laturi kuitenkin nostaa jännitteen pienellä kuormalla 14v arvoon?
Jos roottorikäämi on poikki, niin ei se silloin lataa ollenkaan.
(https://lh3.googleusercontent.com/DDfYB50OtS5NUZcnGqkTb43q3fNf3ghvPI39-f62vfqqXyFyIooW3KUcdKYSxJy2lKmPmi5nA1MLE3FODVckVEZwTiA9FBWx7j6P_5Q7skBz0oRmpcSPBIxwZxtoxca2QBkxj8xtWc2mtvT2vZssBxc5Bmm7OfxIcIof7IxlA3NTIQLQbOGGvPv6PraP9s_W7aLNfbI38tg1-FWse-N_ejDkmaIdUDeCKFEOq65KgeZgkWWj0kBf1o7ETaf7cR-4cYzI0dSPhhNKlfBamzMfnMl0W5wlsjpxh7WpGGZWPMwJn-rFln8H-mN7Qd771bDBUlPWLS5TOpuqly5nh5a_zZf3p5oWsK05K26XewUuMifh9Wl4JU5X5dq4HoygxYdUNL_t1zSoko9NbYFTLeivQKuKY9enMF9eJK5Yz5FT_012b8HQ9dJVlYYajkKI3-vxEz7pA-_nrBfjgfD2B12KbWlMlEXdTMcLmfG80ggGuEYgucxgXfyR_oTPIX9NvAMrm8sqTy40y5-9wTYetE7ofY0A1oIPDxCzvybMq5jutBiZb_Gb4UcuNKge0uJovRo_wAUh__5ynDj9J14DyIwQKEr-5W_NAybH9_qOvkuB7N8Xc1sC=w1264-h711-no)
-
Tasuria takaisin asentaessa alko vikoja tarttua minunkin silmään. Laturin ja tasurin välinen kaapeli napsahti poikki liitintä asentaessa. koko johtonippu oli aivan koppura. (rutisi kun taivutteli) Tein kokonaan uuden kaapelin uusilla pinneillä ja jännitehäviöt tippuivat kuormituksella 0,5 voltin hujakoille. 13,1V antaa akulta kuormitettuna nyt ja Boschin starttikin pyörii ihan eri temmolla. Viime yön (kyllä, yön. Tulin kotiin n. 02.00) koeajolenkillä riitti hyvin virtaa vaikka valot päällä mentiin koko ajan.
Eli sähköhomma nyt oorningissa. Noita hyviä huolto ym. vinkkejä otan edelleen ilolla vastaan.
-
Ajolenkki keskellä yötä vain laturin toiminnan testaamiseksi on hatunnoston arvoinen suoritus. Akun 12V jännite on niin pieni että huonoihin liitoksiin (johtoihin) sitä ei kannata hävittää.
Kun on joutilasta aikaa vilkaisepa taskulampun avulla vaihdelaatikon ja öljypohjan väliseen tilaan. Jos öljypohjan päällä on öljyä kuivaa se, aja pieni lenkki ja tarkista uudelleen. Mikäli öljypohjan kansi on uudestaan öljyinen kampiakselin takapään tiiviste tai öljypumpun tiiviste saattavat olla vaihtokunnossa.
-
Kiitti vinkistä.
Ei se koeajolenkki ihan pelkästään latauksen testaamisen takia tullut tehtyä. Tuona yönä vain sattui olemaan Taavetti Lukkarisen, viimeisen hirttämällä Suomessa teloitetun, kuoleman satavuotispäivä ja hirttopaikalla pidettiin muistotilaisuus samaan kelloaikaan kun teloitus tapahtui, eli vähän jälkeen puolen yön. Kollegani ovat tutkineet Lukkarisen tapauksen historiaa ja pitivät tilaisuudessa lyhyen esitelmän tutkimuksistaan. Olin siellä siis osin työn puolesta - osin mielenkiinnosta. Lähdin sinne Bemarilla, koska ajattelin lyödä kaksi kärpästä yhdellä iskulla ja testata tuon latauksen samalla. Myönnettäköön, että vaikka mennessä lämpötila tuntui vielä ihan ok:lta, niin tullessa oli aika vilu jo.
-
Mitenkäs nuo käämivikaiset ankkurit oireili Reijo? Vein tasasuuntaajan Tatulle. Se oli saanut iskua ja piirilevy oli halki.
Latasi kylmänä, mutta ei kuumana kun paikat laajenivat lämmön vaikutuksesta, ja lopulta ei latannut kuumana eikä kylmänä.
-
Olen nyt ajellu lyhyttä kaupunkiajoa valot päällä pari päivää. Akun lataus on 12,4 volttia ilman kuormitusta, eli sama kuin suoraan ulkoisesta laturista otettuna. Laturi siis lataa kyllä riittävästi. Startin linja ja maa pitää vain käydä talvella huolella läpi. Huolimatta akun hyvästä varauksesta startti ei varsinkaan kuumana jaksa pyöriä.
-
Kunnossa olevan akun tyhjäkäyntijännite on luokkaa 12.6V, käytä se akku vaikka tarkistettavana akkuliikkeessä. Niillä on mittalaitteet akun kunnon mittaukseen.
Hyvä kun lataus nyt toimii että voit ajella, mutta latausjännite on mielestäni liian pieni. Minun bmw /6 boxeri lataa 14.3V jännitteellä kun kierrokset ovat 2000rpm, valojen päälle kytkentä alentaa akun jännitettä vain 0,1V. Näitä arvoja ei voi suoraan verrata keskenään koska pyörissä on erilaiset latauslaitteet, mutta mielestäni sinulla latausjännite on alakantissa. Kun tutkit starttimoottorin johtoja, tarkista samalla muutkin pyörän johdinvedot ja niiden liitokset.
Itse vaihdoin vanhan mekaanisen latausreleen tilalle uuden elektronisen version muutama vuosi sitten kun latausjännite huojui kovasti - ongelma poistui.
-
Varmistin ed. omistajalta, että tässä on elektroninen säädin jo vaihdettuna. Heikosti pyörivä startti viittaa mielestäni siihen, että laturi-startti-akku linjalla on jossain heikko kosketus, tai sitten maa ei ole kunnossa. Moottorin maadoitus on vastikään uusittu kylläkin.
-
Ok. Moottorin maadoitusjohdin on se tärkein johdin koko sähköjärjestelmässä.
Jos maajohdin on lähiaikoina vaihdettu kannattaa tarkistaa liitokset vielä kerran. Maajohtimen kuuluu olla samaa kokoa vähintään kuin akun plus navasta lähtevä paksuin johdinkin.
-
Terve olisko kellään boxeribemarin tasasuuntaajaa irrallaan tässä oulussa/oulun seudulla? Sen verran tarvittas lainaksi, että nähtäs onko vika sittenkin tasurissa. Tasuri antaa herätepiiriin ja latauspiiriin eri jännitteet. Herätepiirin jännite pysyy 14 voltissa kuormituksesta riippumatta.
-
Älkää tehkö kauheasti töitä sen kanssa Hämeenlinnassa ainakin on autosähköliikkeessä niitä hyllytavarana eikä muistaakseni maksa edes maltaita.
-
Joo, hyvin noita on saatavana ainakin ulkomailta Eipä tullu mieleenkään kysästä paikallisesta vauhtiputkasta.
Mutta testaamista varten lainapalikka olis pop ensin. Sittne jos tietää, että vika on siinä, niin uusi palikka tilaukseen.
Niin, ja Guzzimiehet(ja -naiset) hox kans. MotoGatastrofessa on ollut käytössä sama palikka.
-
Tänään löytyi (toivottavasti) vian syy. Latauksen johdotus oli vedetty jossain pyörän elämän vaiheessa väärin ja tuloksena toimiva, mutta runsaasti jännitehäviötä aiheuttava piiri. Uusitulla kaapelilla akulle tulee 13,6V valot päällä, joten nyt sen pitäisi jaksaa ladata.
-
Hyvä, 13.6V lataa jo selkeästi akkua.
Liitteenä r75/5 johdotuskaavio 2-ventiler.de sivuilta.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Risto kaikilla BMW miehillä on clymerin musta raamattu seurakunnista riippumatta.
-
.......startti ei varsinkaan kuumana jaksa pyöriä.
Niinpäs, ei jaksa ei.....
2-V Bemun akku pitää olla viimesen päälle täynnä, jotta se lähtee kuumana startilla käyntiin, ja mitä isompi kone sitä pahempi on tauti... Kaupunkiajon jälkeen se tekee just tuota ettei jaksa kunnolla viedä konetta ympäri, tuttua tuttua..... Mutta kun käyt ajamassa lenkin maantiellä niin tilanne korjaantuu kun akun jännite nousee hiukan.
On siihen toimiva ratkaisukin olemassa, ostat semmosen uudemman mallisen startin jossa on kestomagneetit, jo pyörittää kun kahvimyllyä eikä ole niin väliä sille akullekaan, niitä startteja saa Ebay,sta muutamalla kympillä, siis uusia, taitavat olla Kiinassa tehtyjä, että laadusta en mene takuuseen, mutta kyllä niitä jotkut käyttää.
Omasta autostani mittasin akkujännitteen ( tavallinen "märkä" lyijyakku) aamulla ennen käyntiinlaittoa kylmänä 12,6 volttia, ja ajon jälkeen kone sammuksissa 12,8 V. Latausjännite on tyhjäkäynnillä 13,8 V ja ja 2000 rpm 14,09 V, nämä siis vertailun vuoksi, 13,6 v kuulostaa aika vähälle latausjännitteeksi, se poliisisäädin saattaisi auttaa jos laturi on muuten ehyt, moni niitä on laittanut bemuihinsa kun ovat kyllästyneet siihen heikkoon starttaukseen.
-
Varmistin ed. omistajalta, että tässä on elektroninen säädin jo vaihdettuna. Heikosti pyörivä startti viittaa mielestäni siihen, että laturi-startti-akku linjalla on jossain heikko kosketus, tai sitten maa ei ole kunnossa. Moottorin maadoitus on vastikään uusittu kylläkin.
Niitä Boschin elektronisia säätimiä on kahdenlaisia , musta ja punainen, se musta antaa korkeamman jännitteen ja aloittaa lataamisen pienemmillä kierroksilla, se on juuri se "poliisisäädin", nimensä mukaisesti poliisipyörissä käytettiin sitä mustaa säädintä.
Se huono starttaus kuumana taitaapi olla bemussa ominaisuus eikä vika...
-
Talven aikana pitäisi R100 GS PD bemarista käyttää kannet irti. Olisko kellään lainata sellaista pakoputken kruunumutterin avainta? Vai meneekö ostohommiksi.... ei kun kerran (?) vaan tartteis...?? ::)
-
Minulta löytyy jos sama käy kun noissa
Vanhemmissa on....
Kouvolassa
Pete
-
Kyllä se avain kannattaa itsellekin hommata: kierteet on syytä silloin tällöin kuparitahnalla rasvata, ettei ryydy.
-
Moro
Mullon,ostakko. o4o5o49819
Samanlainen kuin tämä.Hinta halvempi.
https://www.maxbmwmotorcycles.com/fiche/PartsDetails.aspx?source=catalog&vid=51647&diagram=ST_18%200%20600 (https://www.maxbmwmotorcycles.com/fiche/PartsDetails.aspx?source=catalog&vid=51647&diagram=ST_18%200%20600)
-
... no paljonko olis hinta halvempi?? 21 punnasta 31 dollariin näyttää olevan hintoja.... ::)
-
Mitä öljyä alette suosineet näissä koneissa? Netin ihmemaailma suosii 20W50 -öljyä jollai tietyllä API-luokituksella. Se on mineraalia, ja ed. omistaja sanoi laittaneensa koneeseen synteettistä, ei vain muistanut mitä. Voimansiirrot öljyt jo vaihdoin. Lootan öljy oli jo melko harmaata, mutta perän ja putken öljyt oli niin kirkkaat, että ne olis voinu vaikka kaataa takas.
-
Moro
Olisko 40 € postitettuna.
Varattu.
Myyty
-
Mitä öljyä alette suosineet näissä koneissa? Netin ihmemaailma suosii 20W50 -öljyä jollai tietyllä API-luokituksella. Se on mineraalia, ja ed. omistaja sanoi laittaneensa koneeseen synteettistä, ei vain muistanut mitä. Voimansiirrot öljyt jo vaihdoin. Lootan öljy oli jo melko harmaata, mutta perän ja putken öljyt oli niin kirkkaat, että ne olis voinu vaikka kaataa takas.
Kyllä se 20W50 on sopiva öljy, muistaakseni Nesteeltä ja Castrolilta ainakin löytyy semmosta mineraaliöljyä, ja bemuun kannattaa vaihtaa öljy tiheään kun se öljytila on kovin pieni. Sillä öljyn laadulla ei taida niin suurta väliä olla, mutta vaihtamistiheydellä on.
Ei synteettinen öljykään sitä riko, käytin minäkin viimeisessä 2v-bokseribemussani ( vm -94 R100R Mystic ) ilman ongelmia Teboilin Silver 10W40-öljyä joka on puolisynteettistä.
-
Kiitos Reijo. Motulilla on kans 20W50 öljyä saatavilla. Tässä pyörässä on öljytilan laajennin, mikä varmaan avittaa asiaa hiukan. Ehkä noin litran verran enemmän mahtuu. Mikä on" tiuha" öljyväli tälle moottorille? Nykysillä on ajettu vasta 2000km. Vai kannattaako nuo vaihtaa jokao kevät kilometreistä välittämättä?
Risto taas.
-
Kannattaa vaihtaa kun laitat pärrän talviteloille. Parempi että talvehtii uusilla öljyllä.