VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: tapiovuorenmaa - Elokuu 16, 2016, 20:17:42 ip

Otsikko: Vanhat moottoripyörät : Bensiinisuositus ?
Kirjoitti: tapiovuorenmaa - Elokuu 16, 2016, 20:17:42 ip
Te vanhojen moottoripyörien harrastajat / asiantuntijat.
Minulla on miltei valmis entisöity MZ RT 125-3 . vm. 1961.Olen uusinut moottoriin kampiakselin ja männän + sylinteri on porattu.Alkukäynnistykset ja pieni koeajo suoritettu. Vanhan käyttöohjekirjan sisäänajon ( siis uuden moottorin ) ohjeisiin olen tutustunut . Kysymys: varmaankin tarpeellinen sisäänajo kannattaa nyt tehdä vanhan ohjeen mukaan , vai kuinka ?. Onko myös järkevää käyttää edelleen 4 % öljyseosta , myös nykyisillä 2-tahtiöljyillä ja onko näissä vanhoissa 2-tahtipyörissä jotain öljysuositusta.
Mitä mieltä olette ns. pienkonebensasta eli alkylaattibensasta tällaiseen moottoriin , vai sopiiko / edellyttääkö tämä vanhus että se pitää savuttaa ja haista , niinkuin vanhojen 2-tahtisten tapana oli.Onko edes sopivaa , että uusia "kotkotuksia " ei pidä käyttää veteraanipyörissä.
Ystävällisiä ja asiallisia vastauksia odotellen , mutta niin selkeästi , että ymmärrän mikä on asiaa ja mikä huumoria.
p.s. vanhoja 2-tahtisia minulla on vain Ögland mopo vm.1964. jonka ole aikoinaan ostanut uutena.
Otsikko: Vs: Vanhat moottoripyörät : Bensiinisuositus ?
Kirjoitti: Jarmokivi - Elokuu 16, 2016, 21:09:39 ip
Kaveri testasi puolivahingossa koneremontoidussa prätkässä pienkonebensaa. Aiemmin ajeltiin 4 prossentisella ilman ongelmia pitkiäkin matkoja. Tulipa sitten kerran laitettua pienkonebensaa ja eikös mäntä leikannut kiinni.

Jäähdyteltiin konetta ja saatiin polkaistua mäntä liikkeelle, tämän jälkeen tankattiin taas 4 prosentista ja matka jatkui ilman mitään häiriötä. Ja jatkuu vieläkin.. En laittaisi pienkonebensaa enää.
Otsikko: Vs: Vanhat moottoripyörät : Bensiinisuositus ?
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Elokuu 16, 2016, 21:38:56 ip
Jos öljy unehtuu seasta, leikkaa varmasti jostain, oli sitten pien- tai isokonebensaa...

Ajoin ite jaavalla 2,5% synteettistä mittaribensan seassa. Ei ongelmia, eikä just savua. Ite laittasin kuitenkin ilmajäähypelille tarkotettua synteettistä kakstahtiöljyä, sanotaan 2,5...4%.  Neljällä karstottaa hiukan nopiammin männänrenkaita, lakea, kantta, pakoputkea, ehkä vähän tursottaa öljyä putken saumoista, mutta takuuvarmasti ei jää voitelu vajaaks. Pienen veteraanipyörän ajoissa ei varmaan silti tarvi kesken ajokauden nokisutariksi ruveta. Sitä painottasin - vanhana kakstahtisen kilpakuskina - että tuo seossuhde tulis joka kerta suht tarkasti oikein ja hyvin sotketuks. Pienissä määrissä helppo töpeksiä esimerkiks mitta-astian seinämiin jäävän öljyn kanssa.

Pienkonebensasta ei taida kyllä just hyötyykään olla, kyllä piikin emsettikin sen verran ripeästi etenee, ettei sitä savua tarvi ite haistella. Trialeilla ajettiin talvella puol umpinaisessa katoksessa pienkonebensalla, silti kyllä vaatteet tuoksu kakstahtiselle aika vahvasti.

Jv, ilman pilailuja ensimmäisen kappaleen jälkeen...
Otsikko: Vs: Vanhat moottoripyörät : Bensiinisuositus ?
Kirjoitti: Arto Ahonkivi - Elokuu 17, 2016, 09:05:44 ap
Synteettisen kakstahtiöljyn kannalla määkin oon, ennen käytin dekarissa mineraalipohjaista öljyä 4% seoksena. Kunnes sitten männäntappi jumiutui kiartokankeen ja kulutti männästä reiät isoks. Erelleen käytän 4% seosta synteettiselläkin öljyllä.
Otsikko: Vs: Vanhat moottoripyörät : Bensiinisuositus ?
Kirjoitti: Antti Törmälä - Elokuu 17, 2016, 10:17:50 ap
mulla on hyllyssä kymmenkunta purkkia perämoottoreihin tarkoitettua 2-T öljyä. Uskaltaakohan sitä käyttää muissa 2-t vehkeissä?
Ero varmaan on jollakin tapaa jäähdytyksessä. Eli kun perämoottorit yleensä vesijäähdytteisiä ja onet muut 2-t vehkeet ilmajäähdytteisiä.
Trial pyörässä oon kyllä tuota käyttänyt. Se tosin onkin vesijäähy(aina silloin kun muistaa täyttää vesisäiliön ennen ajoa =)
Otsikko: Vs: Vanhat moottoripyörät : Bensiinisuositus ?
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Elokuu 17, 2016, 11:02:07 ap
Sellaset vanhan ajan perämoottorit, mitkä oli vesijäähytteisiä ja imivät sen jäähytysvetensä järvestä, tais ainakin miun nimipäivän jälkeen käyvä aika alhasessa lämpötilassa verrattuna umpinaisella ja jopa termostaattiohjatulla vesijäähytyksellä varustettuun koneeseen, pyörii se kone sitten venneen perässä tai moottoripyörässä.  Ainakin teoriassa tuo käyntilämpötila vois jottain vaikuttaa vaadittaviin öljyn ominaisuuksiin, liekö sitten käytännössä?  Tuolla perusteella en oo ite kuitenkaan koskaan näitä perämoottoreihin tarkotettuja moottorpyöriin laittanu.  Ilmajäähytteisen ongelmana vois olla se, että siinä voitelun, kuten ilma-bensa seoksenkin olis toimittava aika laajalla lämpötila-alueella (paitsi tietysti Soliferissa missä on thermomat...).  Miun kokemusmaailman mukkaan männän kiinnileikkaamisongelma on useammin liian laihan seoksen, siis bensan puutteen, ei öljyn puutteen aikaansaama.  Jos moottorissa on liukulaakeri, siis pusla, männäntapilla, se on ehkä arin paikka öljyrosenttia pudotettaessa.

Vielä korostan, että ei miun mielipitteet mihinkään tieteelliseen tutkimukseen perustu, koha höpötän.

jaakkovaakko
Otsikko: Vs: Vanhat moottoripyörät : Bensiinisuositus ?
Kirjoitti: tapiovuorenmaa - Elokuu 17, 2016, 11:48:56 ap
Kiitos kaikille vastauksista/vinkeistä. Lisääkin voi kyllä tulla.
Samalla voin heittää tuohon 2-tahtiperämoottoriöljyyn (outboad) , oman kokemuksen vuosien takaa. Käytin sitä moottorisahaan , ja eipä aikaakaan kun saha ei enää käynyt. Tutkin asiaa ja totesin että öljy oli tukkinut polttoainesuodattimen , joku ihme kalvo oli muodostunut suodattimen pintaan , joka on siis säiliössä letkun päässä. Kun puhdistin suodattimen ja vaihdoin ns. " normaaliin " 2-tahtiöljyyn , niin taas alkoi pelaamaan. Kun kyselin asiaa öljymyyjiltä , niin sanoivat lisäaineet olevan erilaisia perämoottoriin tarkoitetuissa öljyissä , joten kyseinen ongelma on hyvinkin mahdollista. Nykypäivänä en kyllä tiedä mikä on totuus/osatotuus
Otsikko: Vs: Vanhat moottoripyörät : Bensiinisuositus ?
Kirjoitti: Pekka Koivu - Elokuu 18, 2016, 19:11:37 ip
Sama juttu toisinpäin: moottorikelkkaan tarkoitettu 2-tahtiöljy ei toiminut 20-heppaisessa tuorevoiteluyamahassa ollenkaan, vaan tukki aina alemman kaasuttimen, kunne älysin vaihtaa perämööttorikäyttöön tarkoitetut öljyt.