VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Japsipyörät => Aiheen aloitti: Ville Laukka - Elokuu 04, 2016, 22:07:20 ip

Otsikko: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Ville Laukka - Elokuu 04, 2016, 22:07:20 ip
Tuskin kyseessä uusi ongelma...
Eli huomasin pyöräni(500 four k3 -77) takahammasrattaan heiluvan turhan reippaasti, ajaessa hamppi lenkkasi aikalailla.
Sitä tutkimaan sitten!
Alumiinikoppa, missä hamppi on kiinni oli todella väljä vaikka se erikoismutteri oli lujalla.
Kysymys kuuluukin, millainen sen kuuluu olla(kun en ole hyvää/uutta nähnyt), tuskin kuuluu heilua hampin, varmaankin pikkasen joustoa ketjun suuntaan?
Ja millaiset kuuluu vaimenninkumien olla? Paikallaan on 4:kpl kaksiosaisia kumeja, jotka mielestäni ovat väljät, vähän kuin pienarin panos lintukiväärissä...  (uudet kuitenkin ovat tulossa).
Entäpä sitten, kun kaikki olisivat kunnossa, niin mihin tasoon tämä alumiinikilpi asettuu napaa nähden? Meneekö kilpi juuri navan reunuksen sisälle (oletan näin)?
Ilmeisesti myös navassa kuuluu olla o-rengas, joka estänee kilven lonkkasun, jos kaikki kohdallaan? Kuuluuko navassa olla yksi o-rengas syvemmällä sorvatussa urassa ja toinen ennen "olkapäätä",  vai kuuluuko olla vain yksi jommassa kummassa paikassa?
Sitten erikoismutteri, mitä sen alla on napaa/kilpeä vasten? O-rengasko vai simmilevyjä vai? Onko kilven ja navan pinnat samalla tasolla erikoismutteri alla ennen kiristystä, tämä siksi, että joudun sorvaamaan kilven tasoa hieman kun se on mennyt kieroksi väljyyksistä johtuen ja jos nyt saa paikat jämeriksi niin kilpi kiristyy kieroon, jolloin hamppikin on kierrossa...
Jospa tästä sekavasta tekstistä joku saisi tolkkua!
Ja jos jollain olisi oikeita valokuvia näistä osista/kokoonpanosta niin se varmasti kertoisi paljon! Räjäytyskuvista ei nämä asiat ole selvinneet.
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 05, 2016, 08:31:01 ap
Moro
Ennoo kaskaan vourin napaa purkanut mutta ihan kiinnostuksesta etsin kuvia sellaisesta ja tällaisia löysin,kolme tapaa kuvata samaa asiaa vähän eri kanteilta.

(https://lh3.googleusercontent.com/-D0pDHvSjf7M/V6Qj17CYGfI/AAAAAAAAe9o/ffWMmIUK8OM7Q4Zf7710N_h0V22LWpASQCCo/s720/1.1.png)

(https://lh3.googleusercontent.com/-o9meXD4fu84/V6Qj2B7eMLI/AAAAAAAAe9s/IOrwWgzsq0IqbrCXoJhi3lEPnS931E1qACCo/s720/1.3.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-YnLjhARGYnA/V6Qj2nxh0GI/AAAAAAAAe9w/sEC0coXPukg0qBMcLfpLP-oU8Vuk6wOHQCCo/s512/1.2.jpg)
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Kari Tirkkonen - Elokuu 05, 2016, 12:20:48 ip
eikös näissä ole siellä navassa oma laakeri eihän se pitäisi päästä lonksumaan muutakun pyörimissuuntaan jos gummit on huonot ?
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Elokuu 05, 2016, 13:43:42 ip
Syytä ensiksi tarkistaa räjäytyskuvien mukaan onko navassa kaikki kalikat jotka sinne kuuluu ja tietty oikeassa järjestyksessä. Kuinkahan paljon tälläkin hetkellä liikkuu pyöriä jotka kasattu sinne päin. Jotenkin tuntuu että Suomessa tuo manuaalien/ varaosakirjojen käyttö on edelleen vierasta - Esson baarista saa jämptit ohjeet.
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Ville Laukka - Elokuu 05, 2016, 16:01:16 ip
Pyörän navassa on laakerit (2kpl), mutta tässä alumiinikilvessä johon hamppi tulee, ei ole laakeria. Pääsee holkkasemaan jossei kaikki ole kohillaan. Nuo räjäytyskuvat ovat hyviä, niistä näkee suunnan, mitä sinne kuuluu, mutta jos on osat kädessä niin ei pysty sanomaan mihin kohtaa esim. O-renkaat tulee, minen ainakaan tiedä kun ei ole ehyitä mihin verrata. Myöskään räjäytyskuvista ei näe missä tasossa mikäki pinta on toisiinsa nähen, ei clymerin kirjastakaan saa selkoa. Jos jollain sattuis olemaan ylimääräinen vanne ja napa mistä sais kuvan niin olis huippuhomma!
Olen myös saletti, että monessa pyörässä myös nämä palikat kasattu päin... no miten sattuu!
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Antti Lappalainen - Elokuu 05, 2016, 16:09:17 ip
Mulla on kilpi samassa tasossa ja pientä välystä on siinäkin. Keskimmäisen kuvan o-rengas nro 23 tulee navan laakeripesän kaulan ympärille ja nro 24 kilven nro 10 kauluksen ympärille.
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Ville Laukka - Elokuu 05, 2016, 16:18:31 ip
Muistatko Antti, tuleeko no:23 navassa olevaan uraan vai ohuemmalle kohtaa, eli ennen uraa olevaan "kynnykseen".
Siinä mielessä sekoittaa ajatuksia tämä o-rengas ja ura, kun ura on n.4mm leveä ja o-rengas on 79x2,6 kokoa?
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Elokuu 05, 2016, 17:11:03 ip
Kuuluuhan tuohon vetolevyyn laakeri!
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Kari Tirkkonen - Elokuu 05, 2016, 19:13:46 ip
joo no kuvassa on kolme laakeria ja kolme välihylsyä että jos on kuvan mukanen rakenne niin ilman niitä vaikea saada toimimaan, laakereitten sisäkehät pitää olla piukassa kun pultti on kiinni ja ulkokehien pitää pyöriä vapaasti pyrörässä ja navassa niin sitten toimii
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Elokuu 05, 2016, 19:52:33 ip
joo no kuvassa on kolme laakeria ja kolme välihylsyä että jos on kuvan mukanen rakenne niin ilman niitä vaikea saada toimimaan, laakereitten sisäkehät pitää olla piukassa kun pultti on kiinni ja ulkokehien pitää pyöriä vapaasti pyrörässä ja navassa niin sitten toimii

+1, Just näin!
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 05, 2016, 20:25:55 ip
Moro
Siinon kaks laakeria ja toi yksi on stefa.

http://www.cmsnl.com/honda-cb500k1-four-1972-usa_model460/partslist/F++16.html (http://www.cmsnl.com/honda-cb500k1-four-1972-usa_model460/partslist/F++16.html)
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Elokuu 05, 2016, 20:47:23 ip
Väiitäisin että navasssa on kaksi laakeria ja vetolevyssä yksi. Mitä vanhemmat räjäytyskuvat sitä tulkinnalisempia ne on. Katso ylintä räjäytyskuvaa, jossa näkyy kaikki kolme laakeria. Navanlaakerit ovat samanlaisia jolloin niiden opasnumeronkin pitäisi olla sama.
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Antti Lappalainen - Elokuu 05, 2016, 20:50:04 ip
Muistatko Antti, tuleeko no:23 navassa olevaan uraan vai ohuemmalle kohtaa, eli ennen uraa olevaan "kynnykseen".
Siinä mielessä sekoittaa ajatuksia tämä o-rengas ja ura, kun ura on n.4mm leveä ja o-rengas on 79x2,6 kokoa?

Uraan tulee, ura lienee leveämpi, jotta o-rengas pääsee leviämään urassa?
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Antti Lappalainen - Elokuu 05, 2016, 21:01:08 ip
En tiedä mistä tuo ylin räjäytyskuva on, poikkeaa aika paljon muista. Ainakin -72:ssa on vain kaksi laakeria, vetolevyssä vain teräsholkki ja stefa sen ympärillä.
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Ville Laukka - Elokuu 05, 2016, 21:56:55 ip
No niin, pyörä taas kasassa ja voi että tuli jäsy peräpää!
Tuo alin räjäytyskuva on varmaan ainakin vastaava kuin oma k3-malli.
Navassa on kaksi laakeria, kuvassa näkyvä laakerinnäköinen on hammasrattaan päälle tulevan peltilevyn stefa!
Omassa tapauksessa homma parani huomattavasti kun sain uudet kumimöllykät kilven alle, ei muuten löytynyt maailmalta, onneksi Kallella oli ne hyllyssä! Kilpi asettui heti jämerästi paikalleen ja sitten laitoin o-renkaan vielä uraan niin hyvä tuli. Kilven kiristysmutterin alle jouduin sitten sovittelemaan erilaisia simmilevyjä jotta mutterista on hyötyä(koska kilven kaulaa piti oikaista sorvissa).
Kuvia otin rojektista, voin niitä tähän laittaa jos joku haluu nähä.
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Antti Lappalainen - Elokuu 05, 2016, 22:00:30 ip
Laita ihmeessä, ei niistä ikinä haittaa ole.
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Ville Laukka - Elokuu 05, 2016, 22:09:56 ip
Navan kaula:

(http://i4.photobucket.com/albums/y148/mrgallop/Mobile%20Uploads/DSC_0541_zpsqyiypwzh.jpg) (http://s4.photobucket.com/user/mrgallop/media/Mobile%20Uploads/DSC_0541_zpsqyiypwzh.jpg.html)

Kilpi:

(http://i4.photobucket.com/albums/y148/mrgallop/Mobile%20Uploads/DSC_0542_zpsrzxsybku.jpg) (http://s4.photobucket.com/user/mrgallop/media/Mobile%20Uploads/DSC_0542_zpsrzxsybku.jpg.html)
(http://i4.photobucket.com/albums/y148/mrgallop/Mobile%20Uploads/DSC_0543_zpsy4ukazu5.jpg) (http://s4.photobucket.com/user/mrgallop/media/Mobile%20Uploads/DSC_0543_zpsy4ukazu5.jpg.html)

Tasoero:

(http://i4.photobucket.com/albums/y148/mrgallop/Mobile%20Uploads/DSC_0544_zpskm6mndqa.jpg) (http://s4.photobucket.com/user/mrgallop/media/Mobile%20Uploads/DSC_0544_zpskm6mndqa.jpg.html)
(http://i4.photobucket.com/albums/y148/mrgallop/Mobile%20Uploads/DSC_0545_zpsxc1lax5o.jpg) (http://s4.photobucket.com/user/mrgallop/media/Mobile%20Uploads/DSC_0545_zpsxc1lax5o.jpg.html)

Kumit:

(http://i4.photobucket.com/albums/y148/mrgallop/Mobile%20Uploads/DSC_0546_zpsk0lwktsy.jpg) (http://s4.photobucket.com/user/mrgallop/media/Mobile%20Uploads/DSC_0546_zpsk0lwktsy.jpg.html)

Ja o-rengas :

(http://i4.photobucket.com/albums/y148/mrgallop/Mobile%20Uploads/DSC_0547_zpsd9mkiep3.jpg) (http://s4.photobucket.com/user/mrgallop/media/Mobile%20Uploads/DSC_0547_zpsd9mkiep3.jpg.html)

Sovittelua:

(http://i4.photobucket.com/albums/y148/mrgallop/Mobile%20Uploads/DSC_0548_zps0arvcgdn.jpg) (http://s4.photobucket.com/user/mrgallop/media/Mobile%20Uploads/DSC_0548_zps0arvcgdn.jpg.html)
(http://i4.photobucket.com/albums/y148/mrgallop/Mobile%20Uploads/DSC_0549_zps01dihlio.jpg) (http://s4.photobucket.com/user/mrgallop/media/Mobile%20Uploads/DSC_0549_zps01dihlio.jpg.html)

Kasassa:

(http://i4.photobucket.com/albums/y148/mrgallop/Mobile%20Uploads/DSC_0550_zpshj7ksvww.jpg) (http://s4.photobucket.com/user/mrgallop/media/Mobile%20Uploads/DSC_0550_zpshj7ksvww.jpg.html)
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Antti Lappalainen - Elokuu 05, 2016, 22:13:33 ip
Mistä olet hommannut noita shimmilevyjä? Voisi olla itsellänikin tarvetta.
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Ville Laukka - Elokuu 05, 2016, 22:20:05 ip
Täällä Oulussa on sellainen laakeriliike kuin Tauno Tasanto oy(ilmeisesti nykyään Nomo group?) siellä ainaki on. Löytyy n.5mm välein kokoja ihan pienissä tiheämmästi ja paksuuksia riippuen koosta 0.1, 0.2, 0.5 ja 1mm teräslevyjä. Käteviä, eikä montaa eurua maksakaan kun hakee läjän.
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Antti Lappalainen - Elokuu 05, 2016, 22:46:34 ip
Ok, kiitos. Täytyy kysyä, jos paikallisen ETRAn kautta saisi tilattua.
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Risto Sollo - Elokuu 06, 2016, 08:50:09 ap
Kovin on samannäköinen sydeemi kuin Yamaha SR 500:ssa,jossa oli myös rasvanippa voitelua varten.Nippa on hyvin piilossa siellä=ei ollut varmaan kukaan rasvannut=sorvarin kautta  >:( Prässin suuttimesta piti smirklata että sopi ruuttaamaan...
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Kari Tirkkonen - Elokuu 06, 2016, 11:55:09 ap
hyvät kuvat ja selvä homma, siinä alussa se ylin kuva on jostain muusta ja sitä kattelin siinä on kolme laakeria samalla lailla kun oli pitiskansituutissa
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: Ville Laukka - Elokuu 06, 2016, 13:25:11 ip
Jep, jospa se nyt rokkaa jonku aikaa!
Mulla vaan nyt puuttuu yksi o-rengas, joka ilmeisesti tiivistäisi hammasrattaan ja päällypellin välin. Sillä eikai sinänsä kovin suurta merkitystä kun on suojatut laakerit.
Otsikko: Vs: 500 fourin takanavan rakenteesta.
Kirjoitti: kari lampinen - Elokuu 06, 2016, 19:27:56 ip
Tarkistakaa samalla jarrurummut pinta .On ollut semmoisia joissa kehä halki ja joka palasia irti