VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Tomi Tiiri - Heinäkuu 18, 2016, 14:19:50 ip
-
Mahtaakohan tuollaisessa alkuperäisessä IC:ssä olla normaali miinus maa? Vähän tuntuu olevan erilaista näkemystä asiasta eri lähteissä. Mitä tapahtuu jos akun kytkee väärinpäin? Toimiiko siltikin jotenkuten vai peräti hajoaako jotain?
-
Aikoinaan kun ostin K-pyörän niin akku oli laitettu väärinpäin.Pyörä lähti kyllä käyntiin,mutta latausvalon himmeä kiilu kirkastui sitämukaa kun kierroksia lisäsi.Akun käännöllä vika poistui eikä mitään särkynyt.Varmaan oli hämännyt kun kytkentäkaavioita oli + ja - maalle...
-
Tasavirtalaturi ja mekaaninen rele, ei väliä kumminpäin akku on. Vaatii polarisoinnin jos maadoitus
muutetaan. Toisin sanoen virta päällä takavirtareleen kärjet puoleksi sekunniksi kiinni.
Huom. teet omalla vastuulla nimittäin kärkiä pitää vain käyttää kiinni.
Akun väärinpäin olo ilmenee voimakkaana kipinöintinä takavirtareleen kärkien välissä.
Polarisointi poistaa tämän.
Olen tehnyt tämän moniaita kertoja testipenkissä, mutta siinä ankkuri pääsee pyörimään
joten virta ei kerkiä kasvaa suureksi ja polttaa paikkoja.
L&K.
-
Plus on maa IC`ssä. Itsellä Planeta joka on tyyppiä 56. Jos miinus maa niin tuunaaja on sotkenut plussat ja miinukset. On vapee vaihtovirtaa sun muuta ,nää kaikki on tunaajan käsialaa. High technology from Russia tuotti ennenvanhaan aitoa maaplussaa IC´lle. :P
-
Vapen kärjettömässä on miinus maassa, muuten säädin sanoo sopimuksen irti. Jawan joissakin vuosimallissa -50 luvulla
oli miinus maissa koskapa releen joku kärki oli volframia ja sähkön piti kulkea oikein päin.
L&K.
-
Ainakin minun viiskutosessa vuodelta -61 on plussa maissa niinkuin kaaviossakin.
Hyvin pelittää orkkiksilla virtavehkeillä.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Vanhalta tutultani, autosähköasentaja-Matilta ( Englannin fordeja korjasi työkseen Kemissä ) kun menit kysymään että kummin päin akku pitää laittaa, niin vastaus oli aina sama: "Korkit ylöspäin" :laugh:
Jos asiakas epäili että se toimimaton sähkölaite ei saa maata, niin Matti sanoi : "tuolla verstaan nurkassa on lapio, käy hakemassa sitä maata" :P
Ei ehkä menettelisi nykyajan autokorjaamossa moinen "palveluasenne"
-
Plus on maa IC`ssä. Itsellä Planeta joka on tyyppiä 56. Jos miinus maa niin tuunaaja on sotkenut plussat ja miinukset. On vapee vaihtovirtaa sun muuta ,nää kaikki on tunaajan käsialaa. High technology from Russia tuotti ennenvanhaan aitoa maaplussaa IC´lle. :P
Joo, on ihan orggissähköt. Akku kyllä tosiaan niin että miinus maahan, ihan hyvin on pelittänyt.. Voiko tuo akun nyt siis vaan kylmästi vaihtaa toisinpäin?
-
Tuolla P.Puoskarin viestissä on oikea kytkentäkaavio. Sinun pitää tutkia syy, miksi miinus on maa, eli koska se on toiminut hyvin niin sitä suuremmalla syyllä on selvitettävä miksi miinus on vaihdettu maaksi. Kai tästä nyt jotain tolkkua saa? :embarassed:
-
Kun tuota omaani rakentelin niin siihenkin oli asennettu akku väärin päin.
Sen vuoksi oli vissiin jäänyt käymättönä vanhuksien talliin seisomaan.
Tein juuri tuon Laurin mainitsemasen räpsäyksen.
Se ei näitä vanhan liiton vehkeitä riko. ei ole elektroniikkaa.
Eli akku oikein päin, plussa maahan.
Takavirtareleen kontakteilla meisselillä räpsäys, ja se oli siinä.
Lataus alkoi heti pelittään ja kaikki toimi.
Myös pöyrän käynnistyvyys parani ja tyhjäkäynti tasoittui.
Minä olen tuon vanhan sähkön kannattaja, siis näissä vanhoissa.
Miksi rakentaa niihin elektroniikkaa kun vanha systeemi toimii.
Trumppaankin asennetu boyer sytkä on poistettu.
Ja hyvin toimii,eikä digiboksi mykisty.
No joo, saadaan paremmat valot. Se on totta mutta ei täällä lapissa ajellakkaan kuin kesällä, ja eteläsuomessakin
nuo orkkisvalot kesällä riittävät.
-
Ok, kiitos vastauksista. Osaisiko joku vielä neuvoa mistä tuo "takavirtarele" löytyy?
-
Tämäkö satulan alta löytynyt mötikkä? Mitä tässä siis tarkalleen ottaen tulee tehdä?
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Painat sormella tuon vasemmanpuoleisen releen kärjet kiinni ihan vaan n.0,5s ajaksi. Se riittää magnetoimaan laturin uudelleen "oikeankätiseksi".
-
No niin, jotain räpläsin eikä isompia toimintasavuja pois päässyt. Hyvin pelaa, nyt myös lataa nätisti. Kiitos vielä kaikille.
-
Latauksen napaisuus on helppo vaihtaa, mutta samalla tulee kääntää puolan johdostus.
Puola on johdotettu aina niin, että tulpan keskelektrodille tulee miinuus: kipinä hyppää 30% pidemmän ilmavälin yli.
Siis tehokkaampi kipinä huonolla akulla.
Joskus noita mittailin ja tein lyhyen jutun MGA-klubin lehteen (kohdassa Articles):
http://personal.inet.fi/koti/tervinen/bmw/ (http://personal.inet.fi/koti/tervinen/bmw/)
PS: On siellä Huimapyörän 5/2004 akkujuttunikin.
Eikös se boxerin hukkkakipinä puolassa kulje tulpilla puolin toisin...niissä ei puolan kytkenällä ole väliä kumpaan +/-
Jos kipinä on tehty yhdellä puolalla, niin aina toisessa sylinterissä kipinä menee "väärinpäin".
Olen nyt mökillä, enkä pääse katsomaan bemarin bokserin kytkentäkaavioita, mutta muistan, että ainakin ensimmäisessä bemarissani ( R80/7 vm 1978) oli kaksi puolaa.
Kaverit, joilla on 2 CV, kertovat, että siinä tulpat kuluvat toisella puolella ja siksi tulpanjohdot pitää vaihtaa ristiin keskenään aina määrävälein.
-
Jawoissa sekä plus että miinusmaadotteisissa on kytkentäkaaviossa aina puolan n:o 1 katkojankärjille
ja n:o 15 tulee virtalukolta virta.???
L&K.
-
Jawoissa sekä plus että miinusmaadotteisissa on kytkentäkaaviossa aina puolan n:o 1 katkojankärjille
ja n:o 15 tulee virtalukolta virta.???
L&K.
Onko puolatkin samaa tyyppiä?
Voihan puolan käämityksen sisäisellä kytkennällä muuttaa nuo napaisuudet.
Tuo tulpan napaisuusjuttu on huomattu USA:ssa jo varhain 30-luvulla, joten luulisi sen olleen tiedossa Euroopassakin sodan jälkeen.
-
Sitäpä en tiedä mutta näin olen kytkenyt ja aina on pelittänyt.
L&K.
-
Sitäpä en tiedä mutta näin olen kytkenyt ja aina on pelittänyt.
L&K.
Tuskin tuo kipinän laatuun vaikuttaa normaaliolosuhteissa.
Mutta huonolla akulla/ tulpalla eron varmasti huomaa.
Samoin se vaikuttaa tulpan keskielektrodin kulumiseen; se oli tärkein syy miksi Amerikoissa alkovat tutkimaan napaisuuden vaikutusta.
Ensin käänsivät akun plussan maihin, mutta sillä oli omat huonot vaikutuksensa (korroosio akun navoissa ja läheisissä rungon osissa). Senjälkeen kytkivät akun miinuksen taas runkoon ja kytkivät puolan käämit toisinpäin.
Kerrotaan, että Briteissä kopioivat tuon "plussa maissa"- kytkennän ennen sotaa jenkeiltä ja vasta myöhään sodan jälkeen oivalsivat, miksi jenkit olivat palannet vanhaan miinus- maissa kytkentään.
Sitten vaihtovirtalaturit standardisoivat minuksen maihin.
-
Itäboxerini kyllä käydä rynkytti yhdellä puolalla,sekin Luukaksen tekele,vaan siinäpä oli virranjakaja...SR 500 antoi hukkakipinöitä,ja varmaan Savagekin...
-
Latauksen napaisuus on helppo vaihtaa, mutta samalla tulee kääntää puolan johdostus.
Puola on johdotettu aina niin, että tulpan keskelektrodille tulee miinuus: kipinä hyppää 30% pidemmän ilmavälin yli.
Siis tehokkaampi kipinä huonolla akulla.
Joskus noita mittailin ja tein lyhyen jutun MGA-klubin lehteen (kohdassa Articles):
http://personal.inet.fi/koti/tervinen/bmw/ (http://personal.inet.fi/koti/tervinen/bmw/)
PS: On siellä Huimapyörän 5/2004 akkujuttunikin.
Eikös se boxerin hukkkakipinä puolassa kulje tulpilla puolin toisin...niissä ei puolan kytkenällä ole väliä kumpaan +/-
Nyt vasta kerkisisn kotiin tutkimaan Haynesin BMW- manuaalia.
Näyttää noissa /5-sarjalaisissa olevan kaksi puolaa, joiden ensiöt ovat sarjassa. Toisiot erillisinä.
Joten kyllä hukkakipinä tulee "väärinpäin".
Mutta sillä e inkai liene merkitystä?
Hukkakipnähän tulee poistotahdin lopussa, jolloin sylinterissä ei ole painettakaan.
Toisaalta ei sillä liene merkitystä, jos hukkakipinä ainedes saa aikaan kipinää??
Nyt olisi kiinnostavaa verrata Sitikan puolakytkentää tähän bemarin käyttämään.
Mutta vanhemmissa bemareissa, eli /2-sarjalaisissa on magneettosytytys.
Sinä on vain yksi toisiokäämi.
Luulisin, mutta en nyt muista, onko se keskeltä maadoitettu.
Täytyy kaivaa senkin kaavio esiin.
Edit:
Näyttäisi noissa vanhoissa magneettosytyissä olevan SJ-puolen keskipiste maissa.
Sitä ei Clymerin kirjasta selviä, mikä on polariteetti.
-
Taas ongelmaa, käynnistyksen jälkeen pyörä tekeytyi kuolleeksi eli ei kipinää. Puolan vaihdolla lähti pelittämään, mahtaakohan tässä nyt vielä olla joku jossain väärin?