VMPK ry Foorumi

Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Lauri Räsänen - Toukokuu 19, 2016, 20:33:03 ip

Otsikko: Kipinäongelma
Kirjoitti: Lauri Räsänen - Toukokuu 19, 2016, 20:33:03 ip
Taas olisi tietäjille tarvetta. Vanhasta Husqvarnan raivurista loppuivat kipinät. Sammutusjohto irrotettu, liitoksia putsailtu, testattu toisella tulpalla, ilman tulosta. Laitteessa erilliset ensiökäämi ja korkeajännitepuola. Puolan syöttöpiuhan ja rungon välillä n. 1 ohm. vastus, tulpanjohdon ja rungon välillä vajaa 3 kohm. Voiko tällaista puolaa testata kotikonstein? Annoin akusta virtaräpsyn syöttöpiuhaan (runko, tulppa ja akun -napa yhdessä), ei kipinää tulpassa. Onko rakenne/kytkentä erilainen kuin normaalissa puolassa? Onko ensiökäämissä jotakin viisautta vai määrittyykö sytytyshetki pelkästään magneetin ohilennon perusteella?

Etukäteiskiitoksin Lauri R.
Otsikko: Vs: Kipinäongelma
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Toukokuu 20, 2016, 18:41:09 ip
Onko se perinteinen magneettosysteemi, vai onko siinä myös elektroniikkaa?
Otsikko: Vs: Kipinäongelma
Kirjoitti: Lauri Räsänen - Toukokuu 20, 2016, 19:27:23 ip
Enpä ole varma, laite on kai 70-luvulta. Ensiökäämipaketin sisällöstä ei ole käsitystä, toisio-korkeajännitepuola on pieni palikka, ei varmaan sisällä mitään elektroniikkaa.
Otsikko: Vs: Kipinäongelma
Kirjoitti: Matti Kivistö - Toukokuu 20, 2016, 20:08:47 ip
Jos katkojankärkikone, ei elektroniikkaa.  Muuten tyristori tai vastaava järjestelmä.
Mikä on raivurin tyyppinumero ?
Otsikko: Vs: Kipinäongelma
Kirjoitti: Lauri Räsänen - Toukokuu 20, 2016, 22:32:50 ip
Kopasta löytyy teksti 140R. Näyttäisi, ettei ole kärkiä, en ole irroittanut vauhtipyörää.
Otsikko: Vs: Kipinäongelma
Kirjoitti: Matti Kivistö - Toukokuu 21, 2016, 07:03:51 ap
Tuossa englanninkielinen manuaali:
http://www.manualslib.com/manual/74132/Husqvarna-140r.html#manual (http://www.manualslib.com/manual/74132/Husqvarna-140r.html#manual)

Tehty kai 70-luvun lopulta 80-luvulle, en ole varma.
Mielestäni mitään ulkopuolisia virtoja ei sinne kannata mennä tökkimään.
Joitakin Hussen virtalaitteita on minullakin mutta kuva osasta auttaisi tunnistuksessa.
Otsikko: Vs: Kipinäongelma
Kirjoitti: Jukka Uotila - Toukokuu 21, 2016, 09:35:00 ap
Ota huomioon että magneetto tarvitsee reilun pyöräytyksen vetonarusta
tuottaakseen virtaa sytkävehkeille.
Joskus perämoottorin kipinää etsiessäni huomasin että olin nykinyt liian hitaasti.
Otsikko: Vs: Kipinäongelma
Kirjoitti: Risto Saastamoinen - Toukokuu 21, 2016, 16:21:10 ip
Joskus magneetin ruosteisuus ei salli pienempää välystä, mutta kun putsaa ne, voi puolaa hivauttaa lähemmäs ja kipinä saattaa löytyä. Käynnistelimme eilen -79 vuosimallin sachs dolmar 112 sahan, joka oli seissyt autiotalossa varmaan vuosikymmeniä koskematta. Tuo ei tarvinnut muuta kuin se kusenvärinen ikivanha pensa pois ja uutta tilalle. Neljännellä käymään ja tasainen tyhjäkäynti, siinä mallia näille uusille rimpulasahoille!
Otsikko: Vs: Kipinäongelma
Kirjoitti: Risto Nurmi - Toukokuu 24, 2016, 10:00:02 ap
Sammuttimen olitkin jo testannut. Ne menee vanhoissa Huskuissa helposti oikkariin.
Otsikko: Vs: Kipinäongelma
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Toukokuu 24, 2016, 21:40:32 ip
Taas olisi tietäjille tarvetta. Vanhasta Husqvarnan raivurista loppuivat kipinät. Sammutusjohto irrotettu, liitoksia putsailtu, testattu toisella tulpalla, ilman tulosta. Laitteessa erilliset ensiökäämi ja korkeajännitepuola. Puolan syöttöpiuhan ja rungon välillä n. 1 ohm. vastus, tulpanjohdon ja rungon välillä vajaa 3 kohm. Voiko tällaista puolaa testata kotikonstein?

Saisitko laitettua kuvaa molemmista?

Esim auton puola eroaa siten että ensiökäämi ei ole kytketty maahan.
Silloin + napaan syötetään testijännite 9-12V ja -napaa räplätään maihin(vastaa mekaanista tai tyristorikatkojaa).
Puolan suurjännitekäämi sensijaan on kytketty maahan puolan metallirunkoon tai koteloon(ja toinen napa menee päädystä tulpalle) ja jännite indusoituu kunhan vaan puolan runko ja tämä kärkiä vastaava koejohdin yhdistetään hetkiseksi.
Tätä testiä olen joutunut käyttämään lukuisat kerrat vanhojen mobiilien aikaan mutta tuohon sahaan ei voi soveltaa koska puolan ensiön ja toision -navat on varmaan kytketty sisäisesti yhteen.

Eli normaalisti siinä koneessa jännite sytytyspuolan ensiölle liipaistaan sen magneeton sisällä olevan puolan käämillä magneetin ohittaessa sen.Sikäli tuon tekemäsi testin voisi olettaa toimivan..minusta saatoit tavallaan olla oikeilla jäljillä. En viitsinyt vastata tähän aluksi kun ei minullakaan ole varmaa tietoa..on tää kai nyt tyhjää parempi vastaus silti  :-\

Muun kuin raivurin,sahan tms. puola:

(http://kuvapilvi.fi/k/ydi1.jpg)
Otsikko: Vs: Kipinäongelma
Kirjoitti: Tatu Keränen - Toukokuu 24, 2016, 23:05:09 ip


...
Puolan suurjännitekäämi sensijaan on kytketty maahan puolan metallirunkoon tai koteloon(ja toinen napa menee päädystä tulpalle) ja jännite indusoituu kunhan vaan puolan runko ja tämä kärkiä vastaava koejohdin yhdistetään hetkiseksi.
Tätä testiä olen joutunut käyttämään lukuisat kerrat vanhojen mobiilien aikaan mutta tuohon sahaan ei voi soveltaa koska puolan ensiön ja toision -navat on varmaan kytketty sisäisesti yhteen.

...

Perinteisessä kärjellisen sytytyksen "purkkipuolassa" molemmat käämit, ensio ja toisio, on eristetty puolan kuoresta. Molempien käämien alkupäät sitävastoin on kytketty yhteen jo puolan sisällä. Toisiokäämin maadoitus moottorin runkoon tapahtuu ensiokäämin kautta.
Otsikko: Vs: Kipinäongelma
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Toukokuu 25, 2016, 10:13:37 ap

Perinteisessä kärjellisen sytytyksen "purkkipuolassa" molemmat käämit, ensio ja toisio, on eristetty puolan kuoresta. Molempien käämien alkupäät sitävastoin on kytketty yhteen jo puolan sisällä. Toisiokäämin maadoitus moottorin runkoon tapahtuu ensiokäämin kautta.

Sittenhän tuo kuva on väärin.
Tuli tämä oletus vaan mieleen siitä että kun minulla on traktorissa auton(Bossilainen)puola niin se on sammunut aika usein kun puola oli löystynyt kiinnityspannastaan.Siihen piti lisätä erillinen maadoitusjohdin kuoreen jotta toimii koska panta hapettuu ja sen alta on muuten maalikin pois.Johtimen lisäämisen jälkeen on toiminut moitteetta.
Outo tapaus-vaiko "viallinen",maavuotoinen,kerran keitetty puola ?

Eipä minulla ole ollutkaan autoa missä olisi tuommonen metallikuorinen "normipuola"..
Mutta muovikuorinen suurtehopuola(Accel) on aina ollut jossa ensiö/toisio yhdistetty sisäisesti ja toki se ei ole maan kanssa missään tekemisissä  :)

Hyvä että Tatu korjasit virheellisen käsitykseni puolan rakenteesta.Oisko sitten testivinkkejä tuohon itse aiheeseen?
Otsikko: Vs: Kipinäongelma
Kirjoitti: Antti Törmälä - Toukokuu 25, 2016, 14:24:10 ip
onks siinä konkka?
tässä viikon sisään veneestä hävis kipinä = konkka, motskarista hävis kipinä (taas) = konkka!
Eli aina kun vanhoissa vehkeissä jotai ongelmaa kipinän kanssa niin kärjet ja konkka menee ainakin itellä ekana tarkistukseen
Otsikko: Vs: Kipinäongelma
Kirjoitti: Matti Kivistö - Toukokuu 25, 2016, 17:22:30 ip
Puhutaan kärjettömästä sytytysjärjestelmästä. Konkat on kärkikoneita varten. Sahoista kärjet jäivät pois jo yli 40 vuotta sitten !