VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: jarno jokinen - Huhtikuu 04, 2016, 19:30:46 ip
-
Kaasarista kyselin aikaisemmin ja sen sain pelittämään niin heitti kehiin uuden ongelman. Lauantaina potkaistiin Jawa typ 11 250ccm käyntiin, mutta samat ikävät sivuäänet, jotka oli koneessa 7 vuotta sittenkin eivät olleet lepovuosien aikana kadonneet. Ääni oli moottorin alapäässä niin paha, että katsoi parhaimmaksi vaihtoehdoksi pistää koneen palasiksi ja katsoa mikä siellä riivaa. Epäilin, että kiertokangen alapää olisi loppu, mutta hyvässä kunnossa se oli. Mutta kampiakselin laakerit oli ihan ryytyneet kuin eivät olisi saaneet öljyä lainkaan. Huuhtelukavan rei'istä kun suhauttelin yleisvoiteluainetta niin varsinkin labyrinttitiivisteen puolelta ei mennyt öljyä ollenkaan lävitse. Kun otin laakerit pois niin olin asentanut lukkorenkaat niin, että lukkorenkaiden katkos ei ollut huuhtelukavan reiän kohdalla ja kun päälle on tullut laakerin ulkokooli niin reitti oli tukittu mallikkaasti. Kait tämä on ainoa selitys miksi laakerit ovat loppu vai mikä muu voisi olla selitys, kun veivin laakerit oli hyvässä iskussa.
-
ei ole kaikissa edes reikiä,mielestäni niillä ei merkitystä,asennus välyksistä,laakereista ja öljystä vois etsiä vikaa/parannusta
-
Miulla nyt muisti tökkii: onks se vetopuolen runkolaakerikkii voieltavana kakstahtiöljyllä Jawan koneessa? Joissakii koneissa kytkimen puolella tiivistys on sisäpuolella, oli sitte huulitiiviste tai tuollane labyrintti, ja laakeri saa voitelunsa laatikon öljystä. Mutta jos järjestys on niin, että labyrintti on ulkopuolella, miun mielestä tuota huuhtelukanavan kaarteesta tulevaa valumareikää ei kyllä missään tapauksessa saa tukkia yhtään! Ja samate omien kokemusten mukaan oon petilaakerit vaihtanu jos kone on kerran auki, mutta viallisia en oo löytäny ko Betan trialpyöristä; niissä tiukka alakerta pyrki kuivaamaan tuon keräysreiän ylöspäin ja jätti laakerin kuivaks. Eli vahva ääni sille, että voiteluhäiriö on jos runkolaakeri mennee ennemmin ko kiertokangen laakeri. Tietysti, jos laakeri ei oo väljyysluokaltaan oikea, on joku kiinankama, on lyöty paikalleen niin, että voima menee kuulien kautta ja viotettu siinä, tai on jääny sivuttain kanitukseen (koolit ei samassa linjassa)...
jv
-
Niitä on kahdenlaisia moottoreita Jawassa kahdella ja kolmella runkolaakerilla.
Kaksilaakerisessa on stefat ulkopuolella ja voitelu tapahtuu bensa-öljyseoksella.
Kolmilaakerisessa kytkimenpuoleinen laakeri saa voitelunsa vaihteistoöljystä
ja kampikammion puoleinen bensasta, sekä laturinpuoleinen.
Vasemmanpuoleisten laakereiden välissä on "labyrinttitiiviste" joka estää
vaihteistoöljyn menon kampikammioon.
Kampikammiossa imukanavien kohdalla on pystyreiät joista öljyä menee
ilmeisesti laakereiden ulkopuolelle laakerin ja Stefan väliin.
Mielestäni lukkorenkaiden asennolla ei liene väliä, täytyy tutkia.
Voiteleehan bensa-öljyseos laakereita kampiakselin limppujen puolelta.
Siellä on tyhjää tilaa sen verran limpuissa olevan olakkeen takia.
L&K.
-
Laakereina länsimaiset Koyon C3 välyksellä olevat laakerit ja ei lyöty vaan prässätty paikoilleen. Huomionarvoista on, että kytkimen puolella, jossa on kaksi laakeria ja labyrintti välissä niin kampikammion puoleinen laakeri oli ihan loppu. Tuosta valumareiästä ei mennyt ohut voiteluainekkaan lävitse, kun laakeri ja lukkorengas tukki aukon totaalisesti. Kun laakerin otti pois niin kyllä reikä täysin auki oli. En usko, että Jawan insinöörit huvikseen lohkoihin reikiä ole porailleet vaan on haluttu taata laakerin voitelu myös takapuolelta. En tiedä sitten voiko olla sillä merkitystä, että muistaakseni laakerit oli suojattu ja otin suojaukset pois mutta vaseliineja en varmastikkaan putsannut pois.
-
Kaverilta kului totaalisesti loppuun Cetin vastaavat laakerit.
Syyksi paljastui väärä voitelu.
2% ja puolisynteettinen öljy. ( kuulemma, mitä todellinen ollut ?)
Tässäkin kangen laakeri olisi vielä kestänyt jonkun aikaa.
Neula oli yhden pykälän rikkaalla.
Mäntä oli vielä tiukka, mutta erittäin karstainen.
Laakerin taakse tulevilla kanavilla tuskin kovin suuri merkitys voiteluun.
Muissa avaamissani koneissa, kuin Jawassa niitä ei ole tullut vastaan.
Olihan laakereista otettu sivusuojat pois, jos oli niillä varustetut laakerit.
Jotkut kasanneet koneen niiden kanssa.
Jos seos ollut OK, niin sitten kannattaa tarkistaa kampiakselin rihtaus.
Jos pahasti pielessä, niin saattaisi kuluttaa ensin loppuun laturin laakerin ja sitten kun se väljenee, niin seuraavaksi
ensiövedon seosvoidellun laakerin.
-
Dodiin, alkaa selviimään ehkä mikä tappoi laakerit näin nopeasti. Yksi on varmaan ollut tuo voitelun estyminen + se että en puhdistanut laakereita paksusta vaseliinista, joka ei tunnu irtoavan edes jarruputsilla. Tänään yritin asentaa laakereita c3 välyksellä ja kun käsin pyörittelin laakereita paikallaan ollessa niin paikkapaikoin tuntui kuin jotain muruja olisi kuulien tiellä. Kädessä kun laakerin välys tuntuu ihan selvästi niin paikallaan ollessaan välystä ei tunne ainakaan kädellä ollenkaan. Laakerin mittasin ja oli tasan 62mm, lohkoa oli hankalampi mitata mutta oli ainakin pari kymmenystä pienempi. Liian tiukka ollut tuo sovite ja tästä syystä laakerin välys pienentynyt. Onko tämä kovinkin yleinen ongelma näissä lohkoissa?
-
Jos lohkossa oleva reikä on 0,2 mm pienempi kuin laakerin halkaisija niin sovite on liian tiukka.
Tuolla halkaisijalla ahdistusta mielestäni 0,01-0,02 mm luokkaa.
L&K.
-
En usko että laakeria saa edes ehyenä paikalleen, jos laakeripesä on 0,20mm pienempi, kuin laakeri. Tuo laurin ilmoittama 0,02mm olisi normaalimpi lukema.
-
Tuskin on 0.2 mm ahdistusta.
Ainakin asennus hankalaa.
P9 toleranssillakin vain 0,1 mm luokkaa.
Tatukin kerkesi kommentoimaan samaa välissä, kun kirjoitin.
Eihän laakerit kiristy, kun lohkot kiristetään?
Silloin joko kampiakseli kasattu liian leveäksi, tai lohkoista koneistettu pois.
-
Digitaalitönärillä hankala mitata lohkon laakeripesää, mutta liian tiukka joka tapauksessa se on. Laakeri irti lohkosta laakeri pyöri hyvin ja eikä ahdistanut yhtään niinkuin paikallaollessaan.
-
Laita sinne kunnon SKF tai Fagin laakerit c2 välyksellä niin toimii ja 4% seos vähintään oli synteestistä tai perinteisesti moottoriöljyä bensan seassa ekat 1000km pitäis ajaa 5 % seoksella.