VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Entisöinti => Aiheen aloitti: Juha Packalen - Joulukuu 07, 2015, 22:02:20 ip

Otsikko: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Juha Packalen - Joulukuu 07, 2015, 22:02:20 ip
Nyt olis ongelma IC-49:n sylinterin kanssa. Ostin Latviasta pari vuotta sitten pyörääni "tehdasuuden" sylinterin. Oli vielä tehtaan paketissa ja rasvoissa. Nyt on tullut aika asentaa se pyörääni ja ei osu oikein kohdalleen. ostohetkellä pyörässäni oli kuulemma tehtaan varaosa pytty, josta puuttui niinsanotut tuhkaluukut . Sen sylinterin halkaisija ei nyt juuri tähän hätään ole tiedossa mutta sisällä ollut mäntä oli tasan 72 mm. Mittailin tätä "uutta" sylinteriä ja sen halkaisija oli täsmälleen sama. No eihän tämä mäntä sitten tähän pyttyyn sovi (ei edes saa työnnettyä siihen sisään). Joten uutta mäntää piti ruveta tilaamaan. Sain varaosia myyvästä liikkeestä seuraavan sähköpostin, kun kyselin mäntien kokoja:

Hello,
to Finland, shipping time is about 2 weeks.
the standard piston is 72 mm, oversize 1 72.50 mm, oversive 2 73 mm, oversize 3 73.50 mm and oversize 4 74 mm
if you have standard piston, i have 0 and 00 ovesize, just a bit more bigger than standard but still under 72 mm so you can mount this without reboring the cylinder, if the cylinder is used, you have to rebore it and mount a larget oversize.

Eli pienin saatavilla juuri minun pyörääni saatavilla oleva mäntä on juuri samaa kokoa kun se mikä minulla jo on.Alikoko männistä eivät puhu mitään;) Kysymys nyt kuuluukin, että onko minulle myyty pytty tarkoitettu juuri tähän pyörään, vai onko tämä pytty tullut tehtaalta ulos vähän väärän kokoisena ja siksi se on hylätty ja jäänyt käyttämättä?  Tunnistaako kukaan ulkonäöstä onko tämä IC 49:n sylinteri, ja jos ei mihinköhän vempaimeen se mahtaisi kuulua. Porauttamallahan tuosta isomman kaiketi saisi mutta vähän outoa olisi viedä "uusi" pytty porautettavaksi. En näistä asioista paljoakaan tiedä, niin voisiko joku myös kertoa kuinka paljon yleensä pytyn halkaisija pitää olla isompi kuin männän halkaisija? Täsmälleen saman kokoisia ne ei ainakaan näytä voivan olla.


[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Juha Packalen - Joulukuu 07, 2015, 22:25:05 ip
On toi ensimmäisessä viestissä oleva kuva vähän turhan epäselvä ja pikkuinen, joten pistän tähän isomman kuvan sen sivulta otettuna.

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Frank Nylund - Joulukuu 07, 2015, 22:38:25 ip
Moi,

Kyllä tuo neliysin pytyltä näyttää, eli ihan oikea tuohon kamppeeseen.

 Tämän päivän männät noihin NZ:an jälkeläisiin ovat kyllä aivan järkyttäviä, välillä voi olla kymppienkin heittoja noissa männissä verrattuna mitä niihin on meistetty.

Joku Puolalainen meinas kerran että alkuperäiset Isä Aurinkoisen männät olivat paljon laadukkaampia kun nykypäivän halppismännät, tiedä sitten.

Kyllä kai nuo kaikki osat on aikoinaan tehty perinteiseen itäblokin tyyliin, jossa ojanpohjaa käytetty valumuottina (lainataakseni vanhaa Keskon Zetor asentajaa :)) ja toleranssit on sitten mitä sattuu.

Asiasta on varmaan montaa mielipidettä, mutta jos tuo olisi mun laite, niin hommaisin mahdollisimman laadukkaan männän tuohon ja menisin sitten männän ja pytyn kanssa asiantuntevan koneistajan luo, joka sitten sovittais ne osat yhteen oikeilla toleransseilla.

//Frank
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Tony Laan - Joulukuu 08, 2015, 08:59:53 ap
IC-en uudet männät ja sylinterit on jaettu neljään eri tarkkuusryhmän ja on vielä kaksi remonntimittaa.
Yleensä sylinterin ryhmänumero(1, 0, 00 ja 000) on lyöty sen alareunan etupäähän. Saman numeron mäntäkin pitäisi olla.
Remonttimäntiin on lyöty 1P tai 2P.
Mutta minustaa tuntuu, että uusien mäntien numerointia on jostakin aikaa muutettu päinvastaiseksi(täytyy kotona illalla tarkistaa).
Laitan pari itäkielistä taulukkoa, jossa uusien ja remonttimäntien merkinnat ja mitat.



[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: erkki kuparinen - Joulukuu 08, 2015, 09:04:36 ap
    Täällä internetin syövereissä on jossain juu-tuube tollasen männän kotitarve valmistus näytetty alusta lopuunasti. Materiaalista mainittiin että Kamaz auton mäntiä käytetään yleensä mutta paras tulee jonkun traktorin männistä.  Kattila oli kolmen kiven päällä ja siinä keitettiin, muotti oli ruosteinen rautaputken pätkä sisäkalu sinne oli tehty oikein jossain konepajassa ja sitten valetiin sekä tiivistys tehtiin moskalla ja terälevyllä.Sitten jäähdytyksen jälkeen sorvatiin ei ollut sorvi tämän vuosituhannen tekele ekä sorvarikaan kaikkein siistein mies mutta näillä kahdella oli varmasti pitkä yhteinen kokemus homma nimittäin tosii hienosti. Niillä ne sielläpäin sit ajelee yks tämmönen mies pitäjässä pitää seillä IC :t männissä
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: juha p salonen - Joulukuu 08, 2015, 16:45:28 ip
Juha kaimalle olis työntömitta hyödyllinen vois katsoa sylinterin ja männän mittoja
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Timo Eronen - Joulukuu 08, 2015, 19:44:58 ip
http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=104821.0 (http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=104821.0)
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Juha Packalen - Joulukuu 08, 2015, 22:23:32 ip
Työntömitalla eli mauserilla olen nuo edellämainitsemani mitat ottanut. Ja tuo 72 mm on kymmenesosamillin tarkuudella tarkka mitta.

Sen vielä haluaisin kysäistä, että mistä tunnistaa, että mäntä on käyttökelvoton? Minun tuo alunperin koneessa oleva mäntä (kuvissa) on ainakin minun mielestäni ihan OK kuntoinen. Nuo kuvassa näkyvät tummentumat ja raidat ovat lähinnä likaa. En ole vielä pessyt sitä... Sellaisia naarmuja siinä ei ole, että ne tuntisi sormella, joten kiilloittamalla sen saa näyttämään aikalailla uudelta. Männänrenkaiden alla on jotain tököttiä mutta senkin saa sieltä pesemällä pois. Äkkipikaa vaikuttaisi siltä, että tämän männän käyttö olisi ehkä paras ratkaisu minulle. En tässä pihistele rahan suhteen vaan tämä pyörä ei tule varsinaisesti ajoon mutta käyntiin se pitää saada. Ja ehkä sellaiset 5 kilometriä testiajoa. Ja se mikä minulle on kaikesta tärkeintä on se, että niin suuri osa pyörään tulevista osista kuin se vain on mahdollista on alkuperäisiä neuvostovalmisteisia osia. Eli kannattaisiko minun kävellä jo minulla olevat pytty ja mäntä kainalossa sorvaamoon ja sanoa, että sovittavat ne toisiinsa? Olisiko tiedossa yhtään hyvää paikkaa pääkaupunkiseudulla tähän hätään?

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Frank Nylund - Joulukuu 08, 2015, 22:35:13 ip
Tere,

Äkkiseltään ihan hyvännäköinen mäntä. Jos tuossa männäntappi ei hölkkä ja kaikki männänrenkaiden lukitusnastat ovat vielä tallessa, niin varmaan ihan hyvä mäntä vielä.

//Frank
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Juha Packalen - Joulukuu 08, 2015, 23:27:24 ip
Ei ole tapissa väljää ja nuo lukitusnastatkin ovat paikoillaan. Joskin pari noista männänrenkaista katkesi kun niitä tossa irroittelin. Kovin tuntuivat olevan heikkoa tekoa. Yritin olla varovainen muutta vahinkoja sattuu, varsinkin kun ei ole kokemusta;) Ensikerralla katkee vain yksi:)) Mistähän noita uusia pelkkiä männänrenkaita kannattaisi kysellä? Tiedustelussa varmaankin tarvitaan männän halkaisija ja urien leveys ja kenties syvyys?
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Frank Nylund - Joulukuu 08, 2015, 23:41:52 ip
Terve,

Esim. Markolta saa 72 millisiä IC:n renkaita:

http://easthighway.com/fin/tooted.c/kampiakseli-iz49 (http://easthighway.com/fin/tooted.c/kampiakseli-iz49)

//Frank
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Juha Packalen - Joulukuu 09, 2015, 00:03:26 ap
Kiitos tiedosta. Minulla onkin parhaillaan siellä tilaus vetämässä. Pitänee varmuudeksi tilata pari settiä kun olen tälläinen tumpelo, että osat hajoaa käsiin;))
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Heikki Salmén - Joulukuu 09, 2015, 10:59:41 ap
"Olisiko tiedossa yhtään hyvää paikkaa pääkaupunkiseudulla tähän hätään?"

GT-Motor Oy Takkatiellä. Osaa tehdä myös mp-koneistukset.
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Juha Packalen - Joulukuu 29, 2015, 22:51:52 ip
Terve,

Olisi vielä samaisesta pyörästäni yksi kysymys.

Minkä väriseksi kuuluu maalata ilmanputsari ja se peltilevy jossa musta laatikko on kiinni. Onko pyörän värinen (minun tapauksessa vihreä) tai musta. Siinä kai ne vaihtoehdot varmaankin onkin...

Muuten minulla alkaa värit jo olemaan selvillä.

Toivoisin pikaista vastausta kiitos.

ps. tilasin ameriikasta tälläisen vempaimen http://www.beugler.com/ (http://www.beugler.com/) ajattelin kokeilla maalata nuo raidat pyörään itse.Näyttäisi helppokäyttööiseltä ja toimivalta vempaimelta. Käyttökokemuksia sen käytöstä jaan myöhemmin.
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Markku Juusela - Joulukuu 30, 2015, 10:22:20 ap
Moro
Mulla on saman tapainen mutta lasi säiliöllä.Kun vähän harjoittelee maalausta ja kokeilee sopivan viskositeetin maalille niin kyllä homma onnistuu.
Esim. vanteitten raitojen maalauksessa kannattaa käyttää sellaista rautalanka ohjaria vanteen reunasta ja esim. tankin raidoissa sellaista magneettinauhaa johon sen rautalangan saa tuettua.Voihan sulla olla niin vakaa käsikin ettet tarvitse mitään apuneuvoja mutta minä kyllä jouduin käyttämään.
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Juha Packalen - Joulukuu 30, 2015, 10:37:24 ap
Moro
Mulla on saman tapainen mutta lasi säiliöllä.Kun vähän harjoittelee maalausta ja kokeilee sopivan viskositeetin maalille niin kyllä homma onnistuu.
Esim. vanteitten raitojen maalauksessa kannattaa käyttää sellaista rautalanka ohjaria vanteen reunasta ja esim. tankin raidoissa sellaista magneettinauhaa johon sen rautalangan saa tuettua.Voihan sulla olla niin vakaa käsikin ettet tarvitse mitään apuneuvoja mutta minä kyllä jouduin käyttämään.

Tuota vähän ajattelinkin ja tilasin samasta putiikista myös tuota mangneettinauhaa. Tinneripurkki ja riepu pitää kuitenkin olla vieressä kun tuota hommaa alkaa tekemään. Saa pyyhkäistyä sählätyt raidat pois ennenkuin pääsevät kuivamaan;) ja voi sitten taas yrittää uudestaan.
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Lauri Puirola - Joulukuu 30, 2015, 13:38:14 ip
Kultaväri lähtee vielä seuraavana päivänä uuninpuhdistusaineella pois.
Toki jokainen omalla vastuullaan.


L&K.
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Juha Packalen - Joulukuu 30, 2015, 18:08:12 ip
Minkälaista maalia tuohon viivojen piirtämiseen kannattaisi ihan tarkalleenottaen käyttää? Sen tiedän, että minun pyörässä viivat pitää tehdä hopean värisellä mattavärillä. Tehtaalla ovat sitä väriä käyttäneet. Akryylimaali taitaisi olla väärä valinta... Huono vikasietoisuus, kun noita viivoja joutuu ihan varmasti piirtelemään useampaan kertaan.
Otsikko: Vs: IC 49:n sylinteri? ja sylinterin ja männän halkaisijoiden kokoero?
Kirjoitti: Markku Juusela - Joulukuu 30, 2015, 18:48:04 ip
Moro
Raitamaalaukseen on ihan omat maalit mutta mustalla kun maalasin niin ihan tavallista "miranoolia" käytin kullanväristä maalia lainasin kaverilta.

http://pinstripingfinland.valmiskauppa.fi/ (http://pinstripingfinland.valmiskauppa.fi/)

http://mainosvarikko.pohjanmaanpalvelut.fi/2012/02/25/raitamaalaus-tekstaus-mukailumaalaus-ootraus-tai-kultaus-maalit-aineet-tarvikkeet-ja-siveltimet-myy-pinstriping-finland-seinajoella/ (http://mainosvarikko.pohjanmaanpalvelut.fi/2012/02/25/raitamaalaus-tekstaus-mukailumaalaus-ootraus-tai-kultaus-maalit-aineet-tarvikkeet-ja-siveltimet-myy-pinstriping-finland-seinajoella/)

Askarteluliikkeistä kannattaa myös kysäistä.