VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: erkki saarinen - Marraskuu 13, 2015, 08:23:17 ap

Otsikko: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: erkki saarinen - Marraskuu 13, 2015, 08:23:17 ap
Mitäs öljyjä vanhat bemarikuskit on käyttäneet pyörissään? Itse aattelin mineraalista tai enintään semiä 20w50 moottoriin ettei nyt alkaisi joka välistä vuotamaan... Kyseessä kuitenkin museopyörä ja pienet kilsat per kesä ja joka vuosi öljyn vaihto.... Myös vaihteistoon ja perään tuumasin 80w90 mineraaliöljyä....

 ja kiitos vastauksista :D
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: erik könönen - Marraskuu 16, 2015, 21:23:58 ip
käviskö sinne moottoriin harrikan ölpät ja vaihteistoon sitten mobilube HD-A plus 80w-90
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Marraskuu 17, 2015, 07:14:59 ap
Myös vaihteistoon ja perään tuumasin 80w90 mineraaliöljyä....

 ja kiitos vastauksista :D

Mitäs niihin suositellaan, GL-4 vai GL-5 ::)
Sehän se on tärkeintä, että oikeaa GL-tyyppiä.
Tuo ehdotettu Mobilube-versio on pikkuisen huono veto tähän kohtaan, mahtaako edes saada kuluttajapakkauksissa?
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Pauli Ylikoski - Marraskuu 17, 2015, 08:29:19 ap
GL 5 on suositus.
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Jori Alatalo - Marraskuu 17, 2015, 10:04:01 ap
20w-50 mineraali koneeseen ja vaihteisto,perä sekä kardaani 85w-140.
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Marraskuu 17, 2015, 10:51:27 ap
Mattia kompaten Redlineä ja 20W50 moottoriin, GL5 voimansiirtoon. Kestää kuumaa ja rasitusta olematta liian jäykkää. Eikä tule ulos tiivisteiden kautta.
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Pauli Ylikoski - Marraskuu 17, 2015, 14:03:51 ip
Joko perusjuttu selvisi – voidaanko lähteä sille jaarittelulinjalle, jonne yleensä aina öljykseskusteluissa joudutaan...

Meinaan, kun olen ollut käsittävinäni, että ihan hirmu nykyaikaisia öljyjä ei kannattaisi käyttää näissä urheilullisissa työntötankokoneissa. Paikka paikoin kun osien rasitus on kovempaa kuin nykykoneissa, joitten öljyissä ei tarvitse samoja seikkoja ottaa huomioon. Esim. tuolla (http://www.aa1car.com/library/api_motor_oil_classifications.htm) varoitellaan siitä, että jos öljyn API-luokitus on yli SL (niinku SM, SN), niin niissä ei ole enää tiettyjä lisäaineita, joita tällainen vanha työntötankokone tarvitsisi.

Kaipa tästä on palstallamme ollut puhetta, mutten nyt sattunut löytämään. 

edit: tuollahan  (http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=97204.msg470259#msg470259)sitä olikin asiasta puhetta ja hyviä kommentteja
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: erik könönen - Marraskuu 17, 2015, 15:20:01 ip
Myös vaihteistoon ja perään tuumasin 80w90 mineraaliöljyä....

 ja kiitos vastauksista :D

Mitäs niihin suositellaan, GL-4 vai GL-5 ::)
Sehän se on tärkeintä, että oikeaa GL-tyyppiä.
Tuo ehdotettu Mobilube-versio on pikkuisen huono veto tähän kohtaan, mahtaako edes saada kuluttajapakkauksissa?
en tiijä miten saa sitä, itte olen ostanu autotarvike liikkeestä kyseistä öljyä 20L hinkissä n.90€ astia, piisahan siitä muutaman kerran vaihtaa ässän perään öljyt 8)
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Marraskuu 17, 2015, 15:51:06 ip
Taitaa riittää jokuseksi vuosikymmeneksi.pyörässä  ;D
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Marraskuu 17, 2015, 15:54:46 ip
Joko perusjuttu selvisi – voidaanko lähteä sille jaarittelulinjalle, jonne yleensä aina öljykseskusteluissa joudutaan...

Meinaan, kun olen ollut käsittävinäni, että ihan hirmu nykyaikaisia öljyjä ei kannattaisi käyttää näissä urheilullisissa työntötankokoneissa. Paikka paikoin kun osien rasitus on kovempaa kuin nykykoneissa, joitten öljyissä ei tarvitse samoja seikkoja ottaa huomioon. Esim. tuolla (http://www.aa1car.com/library/api_motor_oil_classifications.htm) varoitellaan siitä, että jos öljyn API-luokitus on yli SL (niinku SM, SN), niin niissä ei ole enää tiettyjä lisäaineita, joita tällainen vanha työntötankokone tarvitsisi.

Kaipa tästä on palstallamme ollut puhetta, mutten nyt sattunut löytämään. 

edit: tuollahan  (http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=97204.msg470259#msg470259)sitä olikin asiasta puhetta ja hyviä kommentteja

No on ihan eri asia kaataako vanhukseen jotain nykypyörien PAO-pohjaista vai esteripohjaista erkoistuotetta.
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Marraskuu 18, 2015, 00:45:42 ap
Tuohon aikaan laadukaskin taisi olla sen verran laadutonta, että vaihtoväli oli 2 tkm ::)
Ja joillain Redlinellä ajaa 10 tkm ilman öljyn heikkenemistä, kunhan siihen ei pääse bensaa joukkoon.
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: erik könönen - Marraskuu 18, 2015, 08:15:29 ap
Taitaa riittää jokuseksi vuosikymmeneksi.pyörässä  ;D
myy mersumiehille se loppu mitä et itte tartte :P
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Kari Tirkkonen - Marraskuu 18, 2015, 10:41:34 ap
kuulemma toi tönärikone juttu perustuu alkujaan 60 luvun briti autojen ongelmiin uusilla öljyillä, sanovat että se lisäaine mikä öljyssä parantaa pintapaineen kestävyyttä tukkii katalysaattorin elikkä lisäaine on poistettu 90 luvulla, ainoa paikka missä on suora pintapaine ilman painevoitelua moottorissa on tönärin nostajan kupissa jos ne on ns. laatikko malli eli eivät pyörin niin kun useimmiten on, bemussakin kun kurkkaa tyhjään tönärin reikään niin nokasta näkyy puolet eli se aina pyöritää kuppia kun nostaa venttiiliä, laatikko nostaja ei, eli nyky öljyillä britti mgeet ja tirumpit syö pohjat pois nostajista, oliko niin että SF tai joku sitä alempi luokitus on OK en muista nupista sitä, tämä on sitten ihan toisen käden tietoa, aikasemmin delvac oli bensapuolelle tota mutta nykyään sielläkin on jotain L tai isompaa
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Marraskuu 18, 2015, 12:06:15 ip
Eikö nämä Zinc/sinkki-lisäaineistetut öljyt ole juuri tarkoitettu tönärikoneisiin. Esimerkkinä mieleen tulee Gulf 20W50 mineraali sinkkilisä-aineella.
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Johan Nyberg - Marraskuu 18, 2015, 14:54:27 ip
"No on ihan eri asia kaataako vanhukseen jotain nykypyörien PAO-pohjaista vai esteripohjaista erkoistuotetta."

Miten niin on eri asia? Mikä PAO?
Kuinka niin esteripohjasta?
Missä näitä on?

Kerro asia loppuun, Kiitos!

JN


Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: rauno yrjölä - Marraskuu 18, 2015, 19:16:46 ip
Mitäs öljyjä vanhat bemarikuskit on käyttäneet pyörissään? Itse aattelin mineraalista tai enintään semiä 20w50 moottoriin ettei nyt alkaisi joka välistä vuotamaan... Kyseessä kuitenkin museopyörä ja pienet kilsat per kesä ja joka vuosi öljyn vaihto.... Myös vaihteistoon ja perään tuumasin 80w90 mineraaliöljyä....

 ja kiitos vastauksista :D


      Olen  66v ja kyseisellä pyörällä ajava eli  olen vanha,ja saan siten vastata. Hyvä veli käytät aivan oikeita mineraliöljyjä mitä pyörän valmistajakin määrää/käskee/kehoittaa. Moottori  API SE/SF 20-40  Perä GL 5  80-90. Näillä pääset matkasi maaliin ja kuten tiedät kukaanhan ei pidemmälle pääse. Älä käytä noita muita härpäkkeitä. ne on tarkoitettu väärä uskoisille :laugh:

Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Marraskuu 18, 2015, 19:27:21 ip
Mitäs öljyjä vanhat bemarikuskit on käyttäneet pyörissään? Itse aattelin mineraalista tai enintään semiä 20w50 moottoriin ettei nyt alkaisi joka välistä vuotamaan... Kyseessä kuitenkin museopyörä ja pienet kilsat per kesä ja joka vuosi öljyn vaihto.... Myös vaihteistoon ja perään tuumasin 80w90 mineraaliöljyä....

 ja kiitos vastauksista :D


      Olen  66v ja kyseisellä pyörällä ajava eli  olen vanha,ja saan siten vastata. Hyvä veli käytät aivan oikeita mineraliöljyjä mitä pyörän valmistajakin määrää/käskee/kehoittaa. Moottori  API SE/SF 20-40  Perä GL 5  80-90. Näillä pääset matkasi maaliin ja kuten tiedät kukaanhan ei pidemmälle pääse. Älä käytä noita muita härpäkkeitä. ne on tarkoitettu väärä uskoisille :laugh:

Mitä härpäkkeitä?
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Marraskuu 18, 2015, 19:29:49 ip
Taitaa riittää jokuseksi vuosikymmeneksi.pyörässä  ;D
myy mersumiehille se loppu mitä et itte tartte :P
Anteeksi nyt vaan, mutta en näe mitään hyötyä ostaa isoa astiaa tuotetta, joka ei ole mitenkään erikoinen, ja nähdä vaivaa kaupitella loppua.
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Marraskuu 18, 2015, 19:33:37 ip
kuulemma toi tönärikone juttu perustuu alkujaan 60 luvun briti autojen ongelmiin uusilla öljyillä, sanovat että se lisäaine mikä öljyssä parantaa pintapaineen kestävyyttä tukkii katalysaattorin elikkä lisäaine on poistettu 90 luvulla, ainoa paikka missä on suora pintapaine ilman painevoitelua moottorissa on tönärin nostajan kupissa jos ne on ns. laatikko malli eli eivät pyörin niin kun useimmiten on, bemussakin kun kurkkaa tyhjään tönärin reikään niin nokasta näkyy puolet eli se aina pyöritää kuppia kun nostaa venttiiliä, laatikko nostaja ei, eli nyky öljyillä britti mgeet ja tirumpit syö pohjat pois nostajista, oliko niin että SF tai joku sitä alempi luokitus on OK en muista nupista sitä, tämä on sitten ihan toisen käden tietoa, aikasemmin delvac oli bensapuolelle tota mutta nykyään sielläkin on jotain L tai isompaa
Juu ja ei. Totta, että tasapäisillä nostajilla tarvitaan normaalia enemmän "pehmustetta" öljyyn. Mutta siis tosiaan vain tasapäisillä. Ja vaikka tuon sinkkifosforilisäaineen määrää vähennettiin, laitettiin tilalle muita korvaavia aineita. Sen takia API ei suoraan kerro sinkkifosforin määrästä, ei edes alhaisena = vanhempana. Useat öljymerkit eivät siksi halua julkaista pitoisuutta, koska se on yksinään kerrottuna harhaanjohtavaa tietoa.
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Marraskuu 18, 2015, 19:36:15 ip
Olen  66v ja kyseisellä pyörällä ajava eli  olen vanha,ja saan siten vastata. Hyvä veli käytät aivan oikeita mineraliöljyjä mitä pyörän valmistajakin määrää/käskee/kehoittaa. Moottori  API SE/SF 20-40  Perä GL 5  80-90. Näillä pääset matkasi maaliin ja kuten tiedät kukaanhan ei pidemmälle pääse. Älä käytä noita muita härpäkkeitä. ne on tarkoitettu väärä uskoisille :laugh:
Mistä saa 20W40 öljyä?
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: rauno yrjölä - Marraskuu 18, 2015, 19:36:51 ip
Mitäs öljyjä vanhat bemarikuskit on käyttäneet pyörissään? Itse aattelin mineraalista tai enintään semiä 20w50 moottoriin ettei nyt alkaisi joka välistä vuotamaan... Kyseessä kuitenkin museopyörä ja pienet kilsat per kesä ja joka vuosi öljyn vaihto.... Myös vaihteistoon ja perään tuumasin 80w90 mineraaliöljyä....

 ja kiitos vastauksista :D


      Olen  66v ja kyseisellä pyörällä ajava eli  olen vanha,ja saan siten vastata. Hyvä veli käytät aivan oikeita mineraliöljyjä mitä pyörän valmistajakin määrää/käskee/kehoittaa. Moottori  API SE/SF 20-40  Perä GL 5  80-90. Näillä pääset matkasi maaliin ja kuten tiedät kukaanhan ei pidemmälle pääse. Älä käytä noita muita härpäkkeitä. ne on tarkoitettu väärä uskoisille :laugh:

Mitä härpäkkeitä?


Lue koko ketju. siinä tarjotaan kysyjälle härpäkeitä. Minä luotan pyörän valmistajaan. olen niillä tiedoilla päässyt jo aika pitkälle.


Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Juhani Halmeenmäki - Marraskuu 18, 2015, 19:46:53 ip
"No on ihan eri asia kaataako vanhukseen jotain nykypyörien PAO-pohjaista vai esteripohjaista erkoistuotetta."

Miten niin on eri asia? Mikä PAO?
Kuinka niin esteripohjasta?
Missä näitä on?

Kerro asia loppuun, Kiitos!

JN

http://www.roadmachine.fi/redline/redline.html (http://www.roadmachine.fi/redline/redline.html)
http://www.roadmachine.fi/redline/motoroil.html (http://www.roadmachine.fi/redline/motoroil.html)

Kannattaa lukea myäs alemman linkin "nippelitietoa".

Ja PAO on polyalfaolefiini, se on se kohtuuhintainen ja yleisesti käytetty synteettisen öljyn perusöljy. PAO on nykyaikaisille moottoreille erinomaista, mutta sillä on esim wanhoja tiivisteitä kuivattava ja kutistava vaikutus. Ja PAO-tuotteet on kehitetty nykyaikaan, jossa on massavolyymit.

Esteri on selvästi kalliimpi perusöljy, mutta myös monella tapaa parempi. Ei vahingoita tiivisteitä vaan päinvastoin. Kestää kuumuutta ja rasitusta (esim nostimissa) jopa PAO-synteettistä paremmin. Ja voitelee heti startista alkaen.

Itse olen ajanut kaksi perättäistä kautta samoilla öljyillä, koska Redline kestää sen hyvin. Ja tuee pidemmän päälle halvemmaksikin kun laskee kokonaisuutta.

Ja miksi ei mineraaalista sitten? Menettää nopeasti kuuman pään kestonsa etenkin ajoviimajäähdytteisessä koneessa, eli 20W50 on kohta 15W40 ja 10W30 jne. Ja ne hajoavat sakeuttimet kertyvät sitten esim männänhelooihin. Ei ole tiivisteille vahingollista, muttei hoitavaakaan. Ei tule halvemmaksikaan jos laskee muutakin kuin sen yhden vaihdon jonka joutuu tekemään jo aiemmin. Jäykkää viileällä, ja lähtee voitelemaan hitaammin.
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Marraskuu 18, 2015, 21:11:05 ip
Jaa'a. Mihinkä perustat sen, että esteri kestää paremmin nostajissa. Sanoisin, että kumpikaan perusöljy ei kestä nostajien paineessa ilman lisäaineistusta. No, ehkä rullakeinuissa saattaa kestääkin.

Sen olen kyllä huomannut, että halpa mineraali menettää viskositeettiään rasitusessa. Vaikka mun pappa Pemarissa onkin öljynjäähdytin, niin siitä huolimatta halpa 20W-50 öljy "romahtaa" kovavauhtisessa moottoritieajossa. Loppukesästä alkaa öljy maistumaan ihan eri malliin, kuin vielä keskikesällä.

Öljyt tulee kuitenkin vaihdettua joka syksy, niin en ole vielä löytänyt syytä maksaa 800 % suurempaa hintaa Red Linen öljystä.
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: rauno yrjölä - Marraskuu 19, 2015, 08:40:50 ap
Olen  66v ja kyseisellä pyörällä ajava eli  olen vanha,ja saan siten vastata. Hyvä veli käytät aivan oikeita mineraliöljyjä mitä pyörän valmistajakin määrää/käskee/kehoittaa. Moottori  API SE/SF 20-40  Perä GL 5  80-90. Näillä pääset matkasi maaliin ja kuten tiedät kukaanhan ei pidemmälle pääse. Älä käytä noita muita härpäkkeitä. ne on tarkoitettu väärä uskoisille :laugh:
Mistä saa 20W40 öljyä?
             
Minulla pyörässä valmistajan alumiiniteippi mittaripaneelissa siitä tuo öljy. Voi olla ettei ihan äkkiä hyllyistä löydy, taitaa olla jo tilaus tavaraa. Mutta lipukkeessa on myös Unter 10w40 , 15w40,20w50 , eri ilmalämpötiloille, Tuo 20w40 on mainittu 0 -30 eli suomen kesälämpöön.
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Juhani Tuominen - Marraskuu 19, 2015, 13:12:49 ip
Jokainen tulkoon uskossaa autuaaksi ja käyttäköön mitä öljyä haluaa. Minä käytän parhaat ominaisuudet lupaavaa kohtuu hintaista öljyä. Condorissa on nyt Redlinet sisällä, ja ei ole vaihdettu pariin vuoteen, kun ei tule kilometrejä niin paljoa. Ja tankissa pienkone-bensat.  :D
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Marraskuu 19, 2015, 14:07:28 ip
Ilmajäähdytteisen boxeribemun koneeseen puolisynteettinen Teboil Silver 10-w40 on oikein hyvä ja vielä edullinenkin öljy, ja se öljy noin yleensä ottaen kannattaa vaihtaa tiheästi, koska bemussa on aika pieni öljytilavuus, se tiuhaan vaihtaminen on muutenkin paljon tärkeämpi juttu kuin öljyn laatu tai hinta.

Omissa R100 bemuissani käytin aina Mobilin ykköstä, siis sitä täyssynteettistä, ja oikein hyvin pelitti, jos BMW,n moottori vuotaa öljyä niin öljyn laadulla ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa, vika on silloin moottorissa, eikä siellä silloin pysy mikään öljy sisällä, sitäpaitsi hyvä synteettinen öljy on "paksumpaa" kuumana kuin mineraaliöljyt.

Eiköhän se RedLine ole enempi vain semmonen Imago-ja mainosjuttu, kallista ja komiaa se tietysti on kun on värjätty punaiseksi ja myydään hienossa purkissa sikamaiseen hintaan, mutta sekin paskottuu ja menettää voitelukykynsä ihan siinä kuin muutkin öljyt.

Öljyn vaihto on halvinta koneremonttia, kuten konemiehet tietävät   :police:
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: juha p salonen - Marraskuu 21, 2015, 22:30:01 ip
http://www.veloce.co.uk/shop/products/productDetail.php?prod_id=V4365&prod_group=Performance%20Tuning%20&%20Modification& (http://www.veloce.co.uk/shop/products/productDetail.php?prod_id=V4365&prod_group=Performance%20Tuning%20&%20Modification&)
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: hannu Lahtinen - Marraskuu 22, 2015, 08:46:07 ap
http://www.widman.biz/uploads/Corvair_oil.pdf (http://www.widman.biz/uploads/Corvair_oil.pdf)
Otsikko: Vs: bemarin öljyt r100t -79
Kirjoitti: erkki kuparinen - Marraskuu 22, 2015, 08:52:36 ap
   Mobilin kouluttaja on kerran sanonut  että on erittäin vaikea valmistaa sellaista öljyä joka ei kävisi Bemun R sarjan koneisiin tämä jo aikoja sitten.