VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Jaakko Latvanen - Marraskuu 01, 2015, 17:00:34 ip
-
Olen moottoripyörien kanssa ollut tekemisissä seitsemän vuotisesta, eli kohta 60 vuotta. Nuoruuden aikoina ja vähän sen jälkeenkin kilpasellaisten. Sellaista vaikutusta olen huomannut, että kotimaisia elokuvia katsoessa telkkarista en aina saa puheesta selvää. Ja uutisissakin joudun pikkasen volyymia lisäämään vaimon säätämisen jäljiltä. Ei kuitenkaan oikein pahoja ongelmia kuulon kanssa.
Paitsi äsken oli. Olimme Mikaelissa (Mikkelin konserttitalo) kuuntelemassa "Tulisia tenoreita" (Hietanen, Metsäketo ja Anttila). Kaikki siis klassisen musiikin ammattilaisia, kuten yhdeksän soittajan taustaryhmäkin. Mikserikin oli ammattilainen, tai ainakin ammattitautia sairastava, minun ja puolison mielestä. Oli nimittäin väliajalla lähdettävä kotiin, ei ilman kuulosuojaimia kärsinyt olla. Sattui korviin niinkuin kilpamoottoripyörän takana seistessä ilman silentoja korvilla.
Onko muilla vastaavia kokemuksia, onko kysymyksessä oma kuulovamma vai se, että kaikilla muilla on kuulovamma? Tuollaista tuskaa en ole konserteissa ennen kokenut, rock-konserteissa en ole tosin koskaan käynyt.
jv
-
Rokkitouhuissa menee volat aivan naurettavuuksiin usein. Suurelta osin sen vuoksi tulee hyvin harvoin keikoilla käytyä, ja kun käy niin korvatulpat tarttee.
-
En ymmärrä minäkään, elokuvissakin on niin kova meteli että käytän suodattavia korvatulppia.
L&K.
-
Veteraanirallissa Himoksella oli esiintymässä Jani ja Jetsetters , tuli musiikki niin kovaa ettei saannut laulun sanoista mitään selvää
Menin siihen mixaus tai mikä lie pöytä sanomaan kaverille että voisko vähän hiljetää niin kaveri näytti tesipelimittaria ja sano että on vai 87 tai jotain sinne päin
Lähdimme pois
Enkä sen jälkeen ole ralleissa käynyt ns. musiikkia kuutelemassa
Punkaharjulla meillä oli oma kitaristi teltassa mukana eikä yhtään ottanut korvaan
-
Minä ainakin oon sitä mieltä että ei se melu kuuloa pilaa.jos pitäis paikkansa minun pitäis olla umpi kuuro. seitkyt luvulla sahattiin isän kanssa sirkkelisahalla vuosikausia ilman suojaimia , melutaso n.100-120 desibeliä ,höyläkoneella vielä kahdeksankyt luvun puoliväliin asti ,siinä melutaso oli vielä hivenen koskeampi ja jatkuva.sitten tuli hankittua suojaimet kun siihen meluun oikein väsy .Sehän noissa konserteissa on kun soitetaan hemmetin kovaa niin se nautittavuus kärsii, olin kerran burblen konsertissa jäähallissa aivan sen ison kaiuttimen vieressä ,vaikka musa oli hyvää pakko oli siirtyä puolen tunnin jälkeen vähän sivummalle . olen ollut kuulomittauksissa joissa on todettu että se on ihan normaali . Kotonakin tuntuu usein että se on paras meidän perheestä ,no kun vaimo kysyy että kuka vie koiran lenkille niin minä olen ainoa joka sen kuulee.
-
mua ei yleensä kauheesti melu haittaa mutta viime kesänä kun pysähdyttiin lappeenrannan abc:lle ja menin vessassa käsienkuivaus puhaltimen laittaa päälle ni meinas tulla housuu. Kuulosti siltä kun jumbojetti kiitoradan päässä nousuun lähdössä.
mitattiin ihan huvikseen sellaisella puhelin sovelluksella (ei varmaankaan kovin tarkka) melu, niin näytti yli sataa desipeliä!
-
Itse olen huomannut että korkeat äänet kovalla voimakkuudella aiheuttavat tinnitusta joka on merkki kuulovauriosta. Matalat äänet eivät tee hallaa, kuuntelen usein autossa kunnon jumputusmusaa noin 140 db:n voimakkuudella ja kuulen usein esim kännykän soivan aikaisemmin kuin sellainen joka ei kuuntele jumps jumps volyymilla.
Äänenpainekisoissa täytyy pitää kuulosuojaimia jos äänenpaine ylittää 120 db. Ei kuulo vielä siinä vaurioidu ellei kuuntelijalla ole jo valmiiksi vaurioita kuuloelimissä. Tästä syystä jotkut raakataan pois varusmiespalvelusta ettei kuulo vaurioidu lisää.
Voimakkain äänenpaine on omalle kohdalle osunut kun seisoin muutaman metrin F1:sen takana kun se räjähti käyntiin. Siinä lahkeet lepatti ja meinasin lentää selälleni vaikken mikään keijukainen ole.
-
Raskaskuuloiseksi olen tullu, ainakin emännän ja tyttären mielestä, vai liekö sitten valikoivaa? Mutta mainostv:n kotimaisia elokuvia/sarjoja katellessa saa ääntä lisätä reilusti, että selvän saa ja sitten kun mainoskatko alkaa, meinaa pää haljeta siitä metelistä. (suunniteltuako)?
jussi
-
KYSYMYS: Tiedättekö mistä se kuulo oikeasti menee
-
Mitää Voiko kuulukoje mennä sillee epäkuntoon että puhetta kuuluu kokoajan vaikka olis yssikseen? ::)
-
Vuosittainen työterveystarkastus oli vähän aikaa sitten ja tälläkertaa kokeiltiin myös kuulo koska ilmoitin varmaan etten oikein saa puheesta selvää.Olinkin todella yllättynyt kun vain 4 aluetta korkeasta päästä puuttui,eli terv.hoitajan suullinen lausunto puolsi normaalia kuuloa.
Kerroin niinkun asia on,en ole enää ainakaan 20 vuoteen saanu baarissa ja kovassa melussa juurikaan selvää toisten puheesta-joskaan en nykyään enää käy baareissa mutta se on ollu todella kiusallista kun saa kysyä monta kertaa mitä sanoit, ja lopulta ei enää kehtaa.
Kerroin sitten että se on tuo moottorikorva koska ennen ei käytetty kuulosuojaimia niin yleisesti ja oikea korvahan ensin pimenee oikeakätisiltä.
Kaikki poltto-tai sähkömoottorilla pyörivät käsityökalut mitkä pitää kovaa ääntä,Esim Pionjeer,KTM-oikea korva altistuu vasenta enemmän.
minun kohdalla.
Sitten sanoin vielä ellei kuulossa vikaa niin sitten kai päässä ja ehdotti josko hän tilaa ajan kaupungin psykiatrille ;D
Tuossa pari esimerkkiä vanhoille tutuille työkaluille,70 luvun lopulta 80 luvun alkuun vielä käytössä.Kiviporasta en viittiny kuvaa laittaa kun silloin pidin jo suojaimia.
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
VASTAUS:no korvasta tietysti . varmaan vastauksen tiesittekin ,fiksua porukkaa kun ootte.
-
VASTAUS:no korvasta tietysti . varmaan vastauksen tiesittekin ,fiksua porukkaa kun ootte.
Joillain tuntuu olevan tapana vähätellä niitä desibelejä,niiden haittoja,tai sitten ei ilmeiseseti ole oikesti tietoa niistä.
Tuossa lyhennelmä mitä jo 85 db melu saa aikaan 8 h nautittuna.
Melun terveyshaitat
Kova melu vaurioittaa korvaa koettiinpa ääni miellyttäväksi tai vastenmieliseksi. Kahdeksan tuntia 85 dB:n melussa aiheuttaa saman vaurion sisäkorvalle kuin 15 minuuttia 100 dB:n, minuutti 112 dB:n ja sekunti 130 dB:n melussa. Pitkäaikainen melulle altistuminen voi heikentää kuuloa pysyvästi ja yli 90 dB:n jatkuva melualtistus johtaa lähes kaikilla krooniseen meluvammaan.
Tämä johtaa tavallisimmin audiometriassa todettavaan kuulonlaskuun, jonka huippu on 4000 Hz:n kohdalla. Kuulosoluilla ei ole kykyä uusiutua joten syntynyt vamma on luonteeltaan pysyvä. Tyypillisenä oireena on vaikeus saada selvää puheesta hälyisessä ympäristössä. Potilas ei välttämättä kuule heikkoja korkeita ääniä (heinäsirkka, kännykän piippaus). Usein oirekuvaan kuuluu tinnitus, joka häiritsee pahimmin hiljaisuudessa ja unta odottaessa. Tavallista on myös kuulon epämiellyttävyyskynnyksen herkistyminen: Kun tavallisesti koemme 110 dB:n äänen epämiellyttäväksi, meluvammapotilaan epämiellyttävyyskynnys voi olla esim. 80 dB.
Minä kyllä kuulen vielä heinäsirkat-toisella korvalla ainakin ;)
-
Olenpa nähnyt työmaalla miten stereot lensi porraskuiluun parin varoituksen jälkeen.
Ikätimpuri oli sitä mieltä että työt voi tehdä ilman rokinmäiskettä.
Pojat vähän uhitteli, mutta ukko uhkasi heittää seuraavan perässä. :laugh:
L&K.
-
Olenpa nähnyt työmaalla miten stereot lensi porraskuiluun parin varoituksen jälkeen.
Ikätimpuri oli sitä mieltä että työt voi tehdä ilman rokinmäiskettä.
Pojat vähän uhitteli, mutta ukko uhkasi heittää seuraavan perässä. :laugh:
L&K.
Jokkaisella konepajalla kuuluu kaikkien konneitten äänten yli ration ääni. :laugh:
Sen verran palijo tullee oltua isoäänisissä tehtaissa, että luurit on kyllä päässä aina. Ampumaratalla laitan vielä luurien alle valetut tulupat. Samat tulupat on myös moottoripyörällä ajjaissa. Erityisesti tuossa pappamalli Pemarissa on kyllä niin melusa pleksi, että siinä alakaa korvat soija puolen tunnin ajolla, jos ei oo tuluppia. Kova ääni ei oo mulle kyllä mikkään nautinto.
Justiin tännään käyttiin kahtomassa uus Bondi ja kyllä olis ollu kuulosuojaimet tarpeen sielläki.
Jos telekkarista ei meinaa saaha selevää, niin nykyajan telekkareissa on aika köykänen äänentoisto, kun ei niihin oikkein mahu kunnon kaiuttimia. Kun laittaa erillisen vahavistimen ja oikiat kaiuttimet, niin saa uutisistakin selevää aivan eri lailla. Nuita mainoksiahan on soitettu isommalla jo vuosikymmeniä, jotta ne erottus paremmin.
-
Näin juuri on minun kohdallani:
"...vaikeus saada selvää puheesta hälyisessä ympäristössä. Potilas ei välttämättä kuule heikkoja korkeita ääniä (heinäsirkka, kännykän piippaus). Usein oirekuvaan kuuluu tinnitus, joka häiritsee pahimmin hiljaisuudessa ja unta odottaessa."
Oireet onneksi niin lieviä vielä, että pärjään hyvin arkielämässä, koska olen tiedostanut ongelman. Pyydän tarvittaessa puhujan toistamaan sanomansa ja merkiksi siitä vien kämmenen korvan taakse.
Ihan toinen juttu on sitten kuullun ymmärtäminen, ja sitähän testataan kai peruskoulussa. Minun osaltani se meni ohi, koska peruskouluun siirryttiin vasta 1972 alkaen. Silloin minä olin jo kanttorikoulussa, eikä ymmärryksestä ollut niin paljon väliä. :angel:
-
Hannulle . En ole jollain nimeni on ahti en väitä että ei möly voi pilata kuuloa voi se varmaan joltain niin tehdäkin , minun kuuloon se ei ainakaan ei te
hoa se on ihan varma . mietippä voisko tuo kuulon menetys johtua jostain muustakin ,esim iästä ,perintötekijöistä,tai itse korvan rakenteesta
En ole tarkoittanut viesteilläni ketään loukata jos joku on sen näin kokenut pyydän anteeksi .
-
Näin juuri on minun kohdallani:
"...vaikeus saada selvää puheesta hälyisessä ympäristössä. Potilas ei välttämättä kuule heikkoja korkeita ääniä (heinäsirkka, kännykän piippaus). Usein oirekuvaan kuuluu tinnitus, joka häiritsee pahimmin hiljaisuudessa ja unta odottaessa."
Oireet onneksi niin lieviä vielä, että pärjään hyvin arkielämässä, koska olen tiedostanut ongelman. Pyydän tarvittaessa puhujan toistamaan sanomansa ja merkiksi siitä vien kämmenen korvan taakse.
Ihan toinen juttu on sitten kuullun ymmärtäminen, ja sitähän testataan kai peruskoulussa. Minun osaltani se meni ohi, koska peruskouluun siirryttiin vasta 1972 alkaen. Silloin minä olin jo kanttorikoulussa, eikä ymmärryksestä ollut niin paljon väliä. :angel:
Juu 1972 Keskikoulussa, aikaan jolloin Imatran ajotkin ajettiin "SUORILLA putkilla ;D
Korvissa kutitti kun lauma viissatasia kiersi rataa, lääh
-
Hannulle . En ole jollain nimeni on ahti en väitä että ei möly voi pilata kuuloa voi se varmaan joltain niin tehdäkin , minun kuuloon se ei ainakaan ei te
hoa se on ihan varma . mietippä voisko tuo kuulon menetys johtua jostain muustakin ,esim iästä ,perintötekijöistä,tai itse korvan rakenteesta
En ole tarkoittanut viesteilläni ketään loukata jos joku on sen näin kokenut pyydän anteeksi .
No,äläs nyt turhaan kuitenkaan ;)
Kyllä se on Karikin täällä joskus kehunu että 120 db melussa vapaaehtoisesti istumalla saa hyvin hoidettua pumpun rytmihäiriöitä :)
Ei näistä kannata meidän alkaa väittelemään,eiköhän ne oo lukeneemmat ja viisaammat ne melurajat ja syyt kuulovaurioihin määritelleet.
Ja jos epäilee että itsellä nyt kuitenkin olis "liian hyvä" kuulo vielä vaikkapa sahurin tai kirkonkellonsoittajan ammattihistoriasta huolimatta niin ainahan voi mennä sinne kuulotutkimukseen kun ei se maltaita maksa ;)
-
Omalta kohalta vähän selvitti asiaa Hannun sininen teksti; luultavasti minun kohdalla on alkava kuulovamma - jos ei peräti muu päävamma - alentanut juuri tuota metelin ärsytyskynnystä ratkaisevasti. Heinäsirkoista ei ole vitsaukseksi ollut enää kolmeen vuoteen, yhden näin viime kesänä kun oli eksynyt autotalliin (autettiin emännän kanssa yhteisvoimin hänet heinikkoon, vaikka ei varmoja voitu olla olisiko sittenkin mieluummin ollut autotallissa), mutta kuulohavaintoja ei enää tule.
Sitä vain ihmettelen - kuten Eero ja Laurikin - että nauttiiko joku ihan oikeasti siitä, että musiikki tai muu mökä pitää keinotekoisesti nostaa sellaiseen volyymiin, että joku muu tuntee suorastaan kipua? Meillä rouvashenkilö ei pode mitään muita kuulovamman oireita, kuulee heinäsirkatkin vielä, mutta arveli tänään migreenin iskevän, jos toista puoliaikaa jäädään kuuntelemaan. Enkä sieltä itse olisi ilman kipukynnyksen ylittymistä kesken pois lähtenyt - liput maksoivat 50 kappale! Nuukaa miestä harmittaa vähempikin.
Itse en ymmärrä kassillista enkä kassitonta musiikkia, ei ole siihen(kään) lahjoja suotu. Entinen tyttöystävä - nykyinen vaimo - tykkää klassista kuunnella, ja sai minut muutama vuosi sitten, seurustelun alkuvaiheen huumassa, houkutelluksi mukaan yhteen konserttiin. Jotenkin koin sielun lepäävän siellä, vaikka en siitä musiikista mitään ymmärräkään. Yhdessä pienon pinputus konsertissa kävin jo itsekseni, kun vaimolla oli muuta menoa - joku vuosi sitten olisin voinut vetoa lyödä, että näin ei tule koskaan käymään. Eikä ole korviin sattunut ennen tämän päiväistä kokemusta. Täytyy varmaan ennen lippujen tilaamista aina varmistaa, ettei ole sähköistä tehostusta käytössä, tai sitten hankkia jotkut soveltuvat kuulonsuojaimet matkaan. Kotona voi tietysti pysyä, mutta kun on oikeasti ollut siellä mukavaakin monta kertaa.
Ei ollut kuuskytluvun lopussa eikä seitkytluvun alussa äänenvaimentajia kilvanajokeissa. Olin muutama vuosi - ehkä neljä vuotta - sitten Imatran Moottorikerhon pikkujouluissa. Teuvo Länsivuori oli kunniavieraana paikalla. Seurasin illan mittaan melko läheltä keskustelua, jossa oli mukana Tepin lisäksi muitakin, silloin varmaan jo päälle kuuskymppisiä alan miehiä (mm. Kärävän Pekka taisi olla paikalla). Aika tyypillistä oli, että suunnilleen jokainen herroista aina työnsi toista korvaa kämmenkupilla varustettuna kulloisenkin puhujan suuntaan. Voi se silti olla vain perintötekijöistä johtuvaa.
Tälläistä jorinaa - silmät vielä laseilla varustettuina toimivat - ja sormet. Vaikka ajatus ja kuulo katoaisivatkin, niin voi tänne kirjoitella.
jaakkovaakko
-
Omalta kohalta vähän selvitti asiaa Hannun sininen teksti; luultavasti minun kohdalla on alkava kuulovamma - jos ei peräti muu päävamma - alentanut juuri tuota metelin ärsytyskynnystä ratkaisevasti.
Tälläistä jorinaa - silmät vielä laseilla varustettuina toimivat - ja sormet. Vaikka ajatus ja kuulo katoaisivatkin, niin voi tänne kirjoitella.
jaakkovaakko
Ihan asiaahan tuo.
Jos joku haluaa/malttaa hieman opiskella lisää ja ellei nuo asiat ole entuudestaan tuttuja niin tästä se käy helposti.
http://personal.fimnet.fi/laakari/hannu.tapiovaara/melu.htm (http://personal.fimnet.fi/laakari/hannu.tapiovaara/melu.htm)
Korvalääkäri Hannu Tapiovaaran tiivistelmä Duodecimin seminaarista jossa aiheina melu,harmonia ja hiljaisuus.
Lisäksi tukena mm seuraavat lähteet:
WWW.tyosuojelu.fi (http://WWW.tyosuojelu.fi)
https://oa.doria.fi/handle/10024/42979 (https://oa.doria.fi/handle/10024/42979)
http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Aihesivut/Tyohygienia/Melu/ (http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Aihesivut/Tyohygienia/Melu/)
http://www.geo-lehti.fi/tiede/melu-on-vaaraksi-terveydelle (http://www.geo-lehti.fi/tiede/melu-on-vaaraksi-terveydelle)
https://oa.doria.fi/handle/10024/24271 (https://oa.doria.fi/handle/10024/24271)
Minulle ainakin oli uutta tuo että vähintään 60 db tieliikennemelun on arvioitu aiheuttaneen kuolemaan johtaneita sydäninfarkteja että mites se Karin disco-Volvo kun senhän piti nimenomaan ehkäistä niitä :o
-
Hannulle vieläkin sori nyt vaan mutta onko jossain määritelty se minkälaisen desibelimäärän kukin voi sietää , mielestäni se on ihan yksilöllistä tuohon asiaan voit esittää vaikka mitä tilastoja ,ei sovi minuun .
-
Hannulle vieläkin sori nyt vaan mutta onko jossain määritelty se minkälaisen desibelimäärän kukin voi sietää , mielestäni se on ihan yksilöllistä tuohon asiaan voit esittää vaikka mitä tilastoja ,ei sovi minuun .
Asia kannattaa selvittää jos kiinnostaa.
Oli mullakin yks työkaveri(kaima) joka aina väitti että hän selviää kyllä kolarista ilman turvavyötä kun pitää vaan helvetin tiukasti ratista kiinni.
No,yks kaunis päivä se sitten Malmilla vetäs Hiacella pylvääseen.
Ei tarvi nyt turvavyötä sitten enää..että semmonen "yli-ihminen".Harmi vaan en kerinny tupaantuliaisiin kun hän oli just ennen onnettomutta kerinny hommata kesämökin Porvoosta..
Ihmisten fysiologisia ominaisuuksia ei mitata tai arvioida tilastotieteen menetelmin :)
-
Eli turhaa yhteiskunnan voimavarojen väärinkäyttöä kaikki työsuojelumääräykset ja yleiset varoitukset melusta, kun ei kerran ole Ahtiltakaan kuulo lähtenyt? Minun isänikin poltti tupakkaa - jopa sikareita ja piippua - koko aikuisen ikänsä, ja niin vain kuusvitosena sydäninfarktiin kuoli, eli pois kaikki varoitukset keuhkosyövästä tupakkiaskin kansista?
jv
-
"Itse en ymmärrä kassillista enkä kassitonta musiikkia, ei ole siihen(kään) lahjoja suotu. Entinen tyttöystävä - nykyinen vaimo - tykkää klassista kuunnella, ja sai minut muutama vuosi sitten, seurustelun alkuvaiheen huumassa, houkutelluksi mukaan yhteen konserttiin. Jotenkin koin sielun lepäävän siellä, vaikka en siitä musiikista mitään ymmärräkään."
Näin se voi mennä. Musiikki saa sielun lepäävän vaikkei sitä ymmärtäisikään. Pitää vain valita itse kullekin sopiva musiikki. Kokeilkaapas huviksenne vaikka venäläistä mieskuoroa:
https://www.youtube.com/watch?v=icvgYGOueLY&list=FLIYis6t8pOeXlf1hBrliyeQ&index=20 (https://www.youtube.com/watch?v=icvgYGOueLY&list=FLIYis6t8pOeXlf1hBrliyeQ&index=20)
-
E kun ei kerran ole Ahtiltakaan kuulo lähtenyt?
jv
Jospa se vain on Ahtilla rautakorvat.
Joillakin on rautaperse..minulla ei niinkään..Mutta rautamahaksi on kutsuneet jotka paremmin tuntevat ja yhteisillä ulkomaanreissuilla on olleet.
Minulla ei oo menny pakki solmuun vaikka oisin syöny mitä mätää paskaa ja romua ;D
Korkeintaan jos onkin alkanu oireilla niin pari kertaa oon pieraissu vähän kovempaa ja ottanu konjakit päälle niin taas on menty ;)
-
15.12.1984 soitti metallica tuiskulassa, eturivissä ei kyllä mieli levänny, piti mennä takariviin. Lieneekö tullu Ameriikasta lähtiessä väärinkäsitys että soittaisivat tuiskulan STADIONILLA ja olivat ottaneet liikaa kovaäänisiä mukaan.
-
Kuules nyt hannu mulla nyt vaan sattuu olemaan sellaiset korvat jotka sietää melua ,noi sinun esittämät jutut varmaan sopii noin yleisesti ,mutta voisko että olisin se poikkeus joka vahvistaa säännön . ei tämä sitä tarkoita että meluun pitäis näin suhtautua kun minä teen . periaatteessa melu on mulle parempi kuin hiljaisuus .silloinhan ei tapahdu mitään.
-
Kuules nyt hannu mulla nyt vaan sattuu olemaan sellaiset korvat jotka sietää melua ,noi sinun esittämät jutut varmaan sopii noin yleisesti ,mutta voisko että olisin se poikkeus joka vahvistaa säännön . ei tämä sitä tarkoita että meluun pitäis näin suhtautua kun minä teen .
No minäkös se korvaläkäri nyt sitten olenkin,kiitos vaan kunniasta ja sovitaan sitten niin että Ahtilla on ne rautakorvat ja sietää melua en minä sitä epäile mutta kuuletko sinä, hyvä mies mitään ??
-
Niin sanoks sää jotain ?