VMPK ry Foorumi
Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Harri Kauranen - Lokakuu 06, 2015, 13:13:36 ip
-
Soitti Tampereelta yhdestä firmasta heppu.Olen tässä suunnitellu maalämpöön siirtymistä ja olen nyt kahdesta paikasta tarjousta kysynyt.Tää Tampereen heppu kävi livenä paikanpäällä ja nyt esitti tarjouksen.Tarjous oli neljätoista tuhatta kaikkineen.No tiedän viimevuonna kaveri sai alle kahdentoista tuhannen saman homman.Elikkä missähän hinnoissa ne hommelit mahtaa olla,olen jopa alle kymmenen tuhannen hinnoista huhuja kuullu.Eli mitä teillä mokoma lysti on kustantanut.
-
Siskolla vanha kansakoulu jossa ei ollut vesikeskus lämmitystä, siinähän piti asentaa jotkin matalalämpö patterit nii 8000€ tuli hintaa. Ne ketkä poras 140M syvälle ne putket teki toisen viraapelina ja nyt saa hepat vettä siinä sivussa kun vanha kaivo olis pitänyt kaivaa auki ja soraa pohjalle. Koulu on n.300 neliötä eli putkimies teki pitkät putkenvedot, on kuulemma ameriikkaa ku ei enään tarvi puita kantaa ja lämpö riitää. Sähkölasku putos puoleen.
-
Noitakin on monenlaisia, mulla on stiebel eltronin pumppu, neljävuotta sitten lattialämpöjen ja asennuksien kans hintaa tuli 20ke, mutta ei oo tarvinnu murehtiakkaan sen jälkeen, ei oo kertaakaan ollu mitään ongelmaa eikä pääse sähkölaitoskaan juhlimaan... Kaivon syvyyttä en muista, mutta porattiin n.15m syvemmäksi kun kilpailija laski pienempitehoisen koneen kans riittäväksi...
-
Nämä porarit samassa teollisuus kiinteissössä kun serkkuni joka usein sorvaa/hitsaa heidän vehkeitä, siittä alennus. Serkku ei saanut moista laittaa itselleen kun vierestä kulkee kaukolämpö putket. Laittoi varaavan takan ja hormiin rosteriputken kun oli jo vanha, ei kuulemma rahallisesti kannata, eikä ollut tilaa sille pömpelille. Siskolla rakennettiin talon ulkopuolelle koppi, ei ole niin tarkkaa kuin kaava alueella. Nyt vetävät putket vielä autotalliin ja vanhaan veistoluokkaan jossa Hondani talvehti 3V.
-
Kyllä naapuri Vantaalla sai laittaa maalämmön vaikka vajaan viiden metrin päässä kulkee
kaukolämpöputket.
L&K.
-
Paljon on myös kiinni missä tulee kallio vastaan (jos höttöä pitää "porata" tai holkittaa on kaiketi kallista?)!
-
Paljon on myös kiinni missä tulee kallio vastaan (jos höttöä pitää "porata" tai holkittaa on kaiketi kallista?)!
Muistaakseni meillä oli niin että jos pitää holkittaa yli 30m niin ylimenevä holkitus pitää maksaa itte... Tuos meidän tontilla homma meni niin että kallion päältä vähä mättäitä sivuun ja siihen reikää...
-
Vaasa on Vaasa kaikissa päätöksissä. Hain just skoden huollosta ku oli seisonut 7v, Markkuvainaa osti kymmene ja läjän kypäriä kun oli tarkoitus niitä vuokrata asuntomessuväelle. Oli vakuutukset kunnossa ja toiminimi, arvaa saiko luvan kahdessa kuukaudessa. No ei saanut ja yhden serkkupoika osti halvalla pois ja minä nyt ostin sen serkulta. Ohan sillä ajettu ku just tuli 145Km mittariin.
-
Onko teillä vesijakoinen keskuslämmitys tällähetkellä? Öljy?
Kalustekustannukset olis vähän pienemmät ainakin..
Maalämpö on melkein se paras mutta ilmavesilämpöpumppu huomattavan paljon halvempi investointi.
Hyötysuhteen erokaan ei enää ole ratkaisevan suuri nykyisin maalämmön eduksi jos otetaan kuoletuskustannukset huomioon.
Ja nykysinhän on haja-asutusalueita joissa maalämpäkaivon poraus on kielletty.
-
Minusta tuntuu että näillä maalämpö yrityksillä on kartelli täällä pikkuisessa suomessa . Otin oikein tarjoukset 4 uudellamaalla huseeravista firmoista. tulos oli 17,000 ja 17,900 . kaikki 4 mahtuivat noihin lukuihin.
-
Noin kävi tässä yhdelle puolitutullekkin.Toi sen lämmönvaihtimen ruotsista kun sielä se on vaan kolmasosahintainen.No ei sit pirullakaan meinanneet firmat tulla asentamaan.Kyl sen sit semmonen eläkkeellä oleva putkari tuli ja kytki.Tässä hommassa ei tehty porakaivoa,vaan pirusti putkea maahan.Kun ne kai putkiliikkeet ottaa lihavan siivun siitä lämmönvaihtimesta.
Itsellä tätänykyä vesikiertoiset patterit ja kolmen motin varaaja yösähkössä.On vaan kun talvi tulee se sähkölasku vähintään neljä sataa kuussa,voi pompsahtaa viiteenkin sataan.Eli jos sillä maalämmöllä sen sais pariin sataan,se maksais sillon kyllä ittensä takasin aika liukkaasti.
-
Itsellä tätänykyä vesikiertoiset patterit ja kolmen motin varaaja yösähkössä.On vaan kun talvi tulee se sähkölasku vähintään neljä sataa kuussa,voi pompsahtaa viiteenkin sataan.Eli jos sillä maalämmöllä sen sais pariin sataan,se maksais sillon kyllä ittensä takasin aika liukkaasti.
Sen varaajan voi kenties jättää sitten pois kun tulee invertterikone tilalle.
Ja nykysin on olemassa halvempaakin sähköenergiaa kuin yösähkö.Esim spot-hinnoiteltu.Tosin jos kulutus on kovin suurta kuten ehkä teillä,en menisi vannomaan..
Tarkista ihan ensitöiksesi myyntisopparisi ajantasalle.Kilpailutus on jokatapauksessa kannattavaa vaikka pysyisit vielä yösähkössä.
Silläaikaa voit vielä miettiä tulevaa lämmönlähdettä.Sähkön hintoihin ei edelleenkään ole mitään korotuspaineita tiedossa.
Mutta silti lämpöpumpun käyttö on nykypäivää.Suoralla sähköllä varaajan lämmitys ei ole tainnut koskaan olla kannattavaa vaan se vihoviimeisin vaihtoehto-ja kallein.
Onko isokin linna kun yli 400€ kuussa?
ps. Lämpöpumppu ei ikinä tule ottamaan 200€ kuussa huonollakaan sopparilla-tai sitten on kyseessä linna :)
-
28e metri poraus,sis 6m maaporausta sis putket ja liemet,sisälle veto lisäksi.
-
Miksi mun siskolle sanottiin että tavis patterit ei käy vaan jotain matala lämpö pattereita piti laittaa, tuplasti paksumpia olivat. Niin kuin kaksi tavis patteria päällekkäin. No tärkeintä että toimii ja haukkuu hintansa alle 5v, sisko osaa kyllä laskea.
-
Miksi mun siskolle sanottiin että tavis patterit ei käy vaan jotain matala lämpö pattereita piti laittaa, tuplasti paksumpia olivat. Niin kuin kaksi tavis patteria päällekkäin.
Sitä en osaa sanoa-oliko uudisrakennus?
Kuitenkin jos on olemassaolevat patterit,ei niitä tietääkseni tarvitse vaihtaa,niin ainakin mainoksissa on lukenut.
Alla 100 neliön lukaaliin ei kannata edes miettiä koska energiankulutus on niin pieni ettei maksa ikinä itseään takaisin.
Tosiaan,ulkoilmasta lämmön ottavat pumput on paljon kehittyneet alkuajoista,ja pienemmässä kohteessa valinta kallistuu ilmanmuuta siihen.
Matalalämpöpatteri huusholli on paljon suurempi asumismukavuudeltaan ja piirin lämpö(vrt lattialämmitysputkisto) voidaan pitää alhaisempana suuremman lämmönluovutuspinta-alan ansiosta.
Ja voihan olla ne vaan halus myydä semmoset systerilles tai sitten jos siitä pumpusta ei irronnu niin paljon lämmintä kun vanhat ohuet patterit vaatii.En tarkoita että pumppu olisi mitenkään huonompi mutta ominaisuus?
Lattiakierto ehdottomasti silti paras kaveri maalämmölle.Minun mielipide.
Voihan kehveli.Ubuntu tilttasi (taas)kesken muokkauksen mutta palatessani nettiin oli viestikenttä samassa kohtaa valmiina :o
-
Vanhan ajan patterit, eli ne perinteiset litteät, on mitoitettu korkeille kiertoveden lämmöille. Öljypannuhan tekee helposti esim 70 asteista vettä. Lämpöpumpuilla ei kannata niin kuumaa tehdä, kun hyötysuhde kärsii. Sen takia tarvitaan joko isommat "tavalliset" patterit tai nuo matalalämpöpatterit. Itte edellisessä talossa hieman valmistelin ilma-vesilämpöpumpun asennusta, ja alakerran remontin yhteydessä laitatin matalalämpöisemmät patterit. Niissä oli vain yksi levy mutta takana semmoinen aaltopelti joka laittoi lämpimän ilman liikkeelle (konvektio) ja lisäsi tietysti pinta-alaakin.
Sitä lämpöpumppua en saanut aikaiseksi siihen taloon mutta kyllä siinä öljynkulutuskin putosi ehkä jopa 10-15% kun kiertoveden lämpötilaa pystyi pudottamaan reilusti.
Nykyisessä talossa oli öljy-puukattila ja iso varaaja, ne saivat lähtöpassit (myin ja sain mielestäni OK hinnankin niistä), viikko sitten hieraistiin ilma-vesilämppäri tulille, ja säätöhommat menossa :)
-
Siskolla ei ollut ollenkaan vesipattereita, vaan kaikki tehtiin uusiksi.
-
Siskolla ei ollut ollenkaan vesipattereita, vaan kaikki tehtiin uusiksi.
No sittenhän ei tarvinnut miettiä :) Ilmanmuuta semmoiset patterit jotka pelaavat matalilla kiertoveden lämmöillä.
-
Kaveri justiin jutteli,että oli mennyt pumppu nibestä rikki 6 vuotta vanha.eivät ottaneet mitään kantaa tehtaalla, 4500e tuli rempalle hintaa,sähköllä lämmittäis mota vuotta noilla hinnoilla.
-
Kaveri justiin jutteli,että oli mennyt pumppu nibestä rikki 6 vuotta vanha.eivät ottaneet mitään kantaa tehtaalla, 4500e tuli rempalle hintaa,sähköllä lämmittäis mota vuotta noilla hinnoilla.
On se aikamoista rahanhaaskausta..sillä hintaa sais jo pari isoa käytettyä vesi-ILPOa.
Tulı noita kateltua kun etsin itselleni tavallista ILPOa.Tarjontaa ei kyllä hirveästi minusta ole,tai sitten en osaa etsiä netistä ;)
-
Kaveri justiin jutteli,että oli mennyt pumppu nibestä rikki 6 vuotta vanha.eivät ottaneet mitään kantaa tehtaalla, 4500e tuli rempalle hintaa,sähköllä lämmittäis mota vuotta noilla hinnoilla.
On se aikamoista rahanhaaskausta..sillä hintaa sais jo pari isoa käytettyä vesi-ILPOa.
Tulı noita kateltua kun etsin itselleni tavallista ILPOa.Tarjontaa ei kyllä hirveästi minusta ole,tai sitten en osaa etsiä netistä ;)
Joo, saattaisin itsekin taipua sähköpannuun tuollaisessa tilanteessa, tai sitten kokonaan uuteen laitteeseen. Toi meidän ilppi on sellainen että siinä kiertää vesi ulkoyksikössä, joten nyt kun putket on laitettuna, pystyy periaatteessa (ja käytännössä) vaihtamaan koneikon itsekin jos tarvetta tai halua tulee. Kokonainen uusi Niben toosa kaikkine kilkkeineen maksaa 3500-4400 tehosta riippuen.
Jäätymisen riskihän noissa on jonkinmoinen jos tulee pitempi sähkökatko talvella, sitä varten on sitten tyhjennysventtiilit jotta voi päästää vedet pois jos tällainen tilanne tulisi. Saisihan tuohon pirtutäytönkin ja erillisen pirtu-vesi-lämmönvaihtimen halutessaan.
Vaikea etukäteen sanoa mikä järkevintä olisi, itsellä oli tosiaan (ilmaisen) puun poltolle optimoitu systeemi joka oli aika tuhlaavainen öljyllä käytettäessä, ja täytti teknisen tilan niin ettei sinne olisi mitään lisälaitetta saanut. Puuta mulla ei ole omasta takaa joten öljy tai ostopuut olisivat olleet vaihtoehdot. Sähkövastus oli varalla, mutta se oli onneton 6kW 2m3 vesimäärää varten joten se juuri ja juuri olisi pitänyt lämmöt sulan puolella. Öljysäiliö oli niin pieni että tankata sai noin 5 kertaa 2 vuodessa á 1300 litraa.
Vaihtoehdot siis olisivat olleet uusi öljykattila+toinen öljysäiliö, yö- tai tuntisähkö olemassaolevaan varaajaan, vesi-ilppi nykyiseen varaajaan tai sitten kokonaan uusi v-ilppipohjainen systeemi. Melko lailla samoihin hintoihin olisi päädytty melkeinpä kaikissa kun laski vanhojen romppeiden myyntihinnan tuon v-ilpin hyväksi. Kaikki vanhan järjestelmän puukotusvaihtoehdot olisivat tarkoittaneet kuitenkin useamman päivän putkitöitä. Suorasähkö olisi ollut edullinen hankkia mutta kallis käyttää. Aikahan sen näyttää oliko tässä järkeä vaiko ei.
-
Nyt noita imavesi vehkeitä tossa kattelin ja niitähän on semmosiakin,mitkä pelittää vielä -25 astetta ja kuusviis on lämmitys lämpö.Onko sitten tollasista ilmavehkeistä kokemuksia,eli säästäiskös sellasilla,meinaan perutamiskustannukset jäis liki puoleen.
-
Nyt noita imavesi vehkeitä tossa kattelin ja niitähän on semmosiakin,mitkä pelittää vielä -25 astetta ja kuusviis on lämmitys lämpö.Onko sitten tollasista ilmavehkeistä kokemuksia,eli säästäiskös sellasilla,meinaan perutamiskustannukset jäis liki puoleen.
No enemmänhän niitä toki asennetaan eli kokemuksiakin on enemmän.
Ilmalämpöpumppufoorumille vain,siellä minäkin olen vanha jäsen mutten enää aktiivinen koska lopetin nuo hommat.
Nyt taas harkitsen joskos hommais tyhjiöintivehkeet ja alkas tekeen pientä keikkaa..
Sähkön spot hinta on laskenut jo 20% alkuvuodesta !
Ne kellä kiinteähintainen sopimus(valtaosa Suomalaisista jääräpäistä)ovat tässä häviäjiä.
Tämä tieto radiouutisista 5 min sitten.Itse en ole enää spottia tarkkaillut kun kotisivu hävisi Windowsin mukana..
Pitää taas talveksi hommata uusi että voi säätää kulutustaan hinnan mukaan.Sillätavalla sitä säästää rahaa.
-
Minkämoinen talo sulla Harri on? Nykyinen öljynkulutus, onko patterit vai lattialämpö jne?
Nibe ainakin tarjoaa laskentapalvelua jossa neliöiden ja nykyisen kulutuksen ym juttujen perusteella lasketaan tarvittava pumpun teho. Meillä meni noin 9 kilowattiin, no pumppuvaihtoehdot oli 8 ja 12 joten isompaan päädyttiin. Pienempi olisi ollut vajaan tonnin halvempi, silläkin olisi varmaan pärjännyt mutta sähkövastukset olisi saanut ottaa peliin aiemmin. Saa sen nytkin säädettyä miten päin vaan, ajattelin että isommalla pumpulla ei tartte huudattaa täysillä, ja elinikä pitenee + hyötysuhde on parempi.
V-Ilpit tekee tosiaan lämpöä jonkinmoisella hyötysuhteella vielä -25:ssä, ja montako päivää on sellaista keliä tai kylmempää ollut teidän nurkilla yhteensä vaikka 5 viime vuoden aikana? Meillä ei kovin montaa. Maalämpöönhän pakkanen ei sillä lailla vaikuta, mutta se pitää sitten itse kunkin puntaroida paljonko sille asialle painoa laittaa. Mulla helpotti päätöstä sekin että maaperä ei ole otollinen porailuun, kallio on aika syvällä, ja tontti tällainen 1200m2 postimerkki mihin ei mitään maakeruuputkia mahdu hautailemaan.
Meilläkin avaimet käteen-tarjoukset huitelivat laitteistosta ja tarjoajasta riippuen 12-16 tonnin hujakoilla, otin sitten yhdestä firmasta laitteet+tarvikkeet ja putkimiehen tuntitöinä sekä sähkärin erikseen. Enempi joutui ja joutuu nyt perehtymään mutta muutaman tonnin säästän (toivottavasti) näin. Loppusumma ei ole ihan tarkkaan vielä selvillä, ja toisaalta noissa avaimet käteen-urakoissakin oli rajat aika tiukat joten jos ja kun "ylläreitä" olisi tullut niin lisämaksusta niitä olisi tehty tai odotutettu ukkoja omaan laskuun kun itse tai joku kolmas osapuoli olisi tehnyt. Nytkin esim vedettiin piuhat sisäanturille ja pääkeskukseen virtavahdit "samaan hintaan", noita töitä ei oltu mainittu missään noista kokonaispaketeista. Virtavahti on sellainen systeemi joka tarkkailee talon kokonaiskulutusta ja säätää pumpun ja vastusten toimintaa tarvittaessa pienemmälle jos sattuu olemaan vähän nirkoset pääsulakkeet (kuten mulla) ja vaikka 9kW:n kiuas ja pyykkikone päällä samaan aikaan kun vastusten pitäisi mennä päälle.
-
No mulla on suunnilleen 160 neliöö yösähkö lämmittää kolmem motin varaajaa ja tavalliset patterit.Olkkarissa kyllä on sellanen matalapainepatteri,ihan uus,siis sellanen missä sitä pinta-alaa on reilusti enemmän,kuin perus patterissa.Meinasin jos laittais sen maa,taikka ilpon nyt lämmittään varaajaa,eli sais olla tosiaan karvan isompi,kuin suoraan lämmitykseen laskis.Ja tosiaan niitä yli kahdenviiden pakkasia on tosi vähän,yleensä tommosena kovanakaan pakkaskautena menee kakskymppiäkin harvoin rikki.Ei tää Hämeenlinna niin pohjosessa kuitenkaa ole.
Olis vaan se ilpo edullisempi asentaa,kun toi kalliokaan ei tosiaan oo heti tossa maan pinnassa.
-
Sitähän voit tässä alkutalvesta testailla että minkä verran lämpöä vaatii patterit. Säädät johonkin vaikka 45 asteeseen max patteriveden lämmöt, jos sillä hyvin pärjäät niin sitten pärjäät pumpullakin. Jos sulla on käyttövesikierukka varaajassa niin sehän sitten haalenee, mutta voit laittaa vaikka pienen sähköboilerin varaajan kierukan perään lämmittämään hanaveden 45:stä 60:een.
Iso varaaja on siitäkin hyvä että sillä voi hyödyntää tuntihinnoittelua, halvan sähkön aikaan pistää vastukset (tai pumppu) punaisena energiaa jemmaan.
Eikä ne konvektiopatterit mitään mahdottomia edes maksa, jos sellaiset sattuukin tarvitsemaan.
-
Ite soitin yhteen numeroon, mikä lie olikaan, seuraavana aamuna oli eka tarjoaja ovella! Neljä kävi tekemässä paikanpäällä tarjouksen. Kaikkien muiden paitsi yhden hinta satasen sisällä, se yks ol sellanen nuor kolli monta tonnii kalliimmalla. Ite satsasin syvään kaivoon ja siihen että pumppuun voi liittää takan (vesikierto, talvella) ja aurinkokeräimen (kesäksi). Kaivo on 197 m ja 8 Kw pumppu, lämmintä tilaa yli 200 m2.
Pelletti oli halpaa mutta pölyistä, eikä Tupee or Not tupee osannu hoitaa kotimaista kannattavaksi, ei saanu serkut tarpeeks fyffee
EX. Pellettipelle
PS. Ei olisi kannattanu, mutta eihän kaikkea tehdä rahan vuoksi ... vai eikö tehdä ?
-
Kyllä se säästö sieltä tulee ja vaimattomuudellekkin kannattaa antaa oma arvonsa, sisko sanoi ettei edes patterin termareita tarvi säätää. Hepat saa saakelin hyvää vettä eli vanhan kaivon voi täyttää. Vesi muuten maistuu ihan lähdevedeltä, käyn välillä hakemassa pari pönikkää. Teho ylimitoitettiin heti tallin ja veistoluokan lämmitykseen, hepat on siinä välissä. Siskon sanoin ihan ku asuis kaukolämmön piirissa ja ne neliöt on 340 neliötä.
-
Kyllä se säästö sieltä tulee ja vaimattomuudellekkin kannattaa antaa oma arvonsa, sisko sanoi ettei edes patterin termareita tarvi säätää. Hepat saa saakelin hyvää vettä eli vanhan kaivon voi täyttää. Vesi muuten maistuu ihan lähdevedeltä, käyn välillä hakemassa pari pönikkää. Teho ylimitoitettiin heti tallin ja veistoluokan lämmitykseen, hepat on siinä välissä. Siskon sanoin ihan ku asuis kaukolämmön piirissa ja ne neliöt on 340 neliötä.
Se voi siellä teilläpäin käydä muttei Itäisellä Uudellamaalla ainakaan että vettä porakaivosta.
Raikkaalle ja hyvälle maistuu mutta se on petollista jos mikä.
Olen minäkin porakaivohuushollissa asunut mutten silti voi suositella kellekään kun olen omin silmin ja tutkimustuloksin(ihmisestä)nähnyt miten sairaaksi se vesi voi pahimmillaan tehdä.Tulee pitkä ja kitulias kuolema.
Radon ja Arseeni ne tärkeimmät mitkä kannattaa ehdottomasti mitata,eikä vain uudesta kaivosta vaan parin vuoden välein.
-
Mulla hyvät suhteet entisenä Kemiralaisena ja vesi on tutkittu ja todettu todella hyvälaatuiseksi kuten siskon kaivon vesi, kaivon voisi täyttää tuhana. Hepat juonu sitä yli 20V ja vanhin suomen hevonen jo reilusti yli 30V. Ne on olleet niin kauan yhdessä ettei niitä voi erottaa, jos sillä pienemmällä tammalla joku ratsastaa on pakko vanhaa herraa taluttaa perässä. Sielä on ollut koulu kymmeniä vuosia ja kaikki vesi otettu siittä kaivosta, nyt aina joskus tulee vanhempaa väkeä katsomaan koulupaikkaansa. Miehiä kiinnostaa veistoluokka jossa höyläpenkit tallessa ja vintillä on pulpetteja.
Ennen ku talvipakkasilla kävin pidin takin päällä ja laitoin Reinot jalkaan, nyt pärjää vaikka t paidalla. Siskon sanoin, se on paras investointi mitä ovat tehneet.
-
Tänään laitoin kahteen "uuteen" paikkaan kyselyn kuluista.Toisesta paikasta jo soitettiinkin,vaikka netissä kyselyn laitoin.
-
Maalämpö ollut nyt reilun vuoden ja lämmitettäviä neliöitä 179
Laskin että lämmittämiseen menny vuodessa 1095 euroa.
-
Maalämpö ollut nyt reilun vuoden ja lämmitettäviä neliöitä 179
Laskin että lämmittämiseen menny vuodessa 1095 euroa.
Taitaa olla aika hyvä tulos.Tuossa mukana lämmin käyttövesi ja lämmitys-ei taloussähköä.
Neliöitä on kyllä paljon..KWh määrä tietenkin kertois enemmän ;)
-
Niin siskon huonekorkeus yli 3M ja ennen mun jalat kärsi kylmästä lattiasta muttei enään. Puun lisäksi tietty sähköä joka nyt puolittui, puut oli lähes ilmaisia ky kylässä saha ja siskon mies haki traktorilla kuorman lähes ilmatteeksi. Sahuri osan rouhi silpuksi ja puristi sitten pellettejä, ne paloi kakluunissa toosi kuumana. Mutta on siinä melkoinen vaiva lämmittää yli 300 neliötä, suihkusta ei lopu lämmin vesi kuten 300l sähkölämmitteisestä. iso perhe, kävin kääntämässä tiskikoneen hanan että ottaa lämmintä vettä. Meidän taloyhtiössä sekin kielletty mutta kuka valvoo, kaikkihan tietää kuinka helppo muutos se on.
-
Työkaveri puhu juur tänään töissä.Aiemmin sähkölasku välillä kuulemma riipi liki viittäsataa,nyt maalämpö ollu pari vuotta.Tasaseen on kuulemma laskut ollu reilusti ollu kahtasataa ja nyt kuulemma tallikin on lämmin kesät talvet.On kuulemma sähkölasku nyt suunnilleen sama,kuin ennen oli kesäaikaan,vaikka kuinka olis pakkasia.
-
Työkaveri puhu juur tänään töissä.Aiemmin sähkölasku välillä kuulemma riipi liki viittäsataa,nyt maalämpö ollu pari vuotta.Tasaseen on kuulemma laskut ollu reilusti ollu kahtasataa ja nyt kuulemma tallikin on lämmin kesät talvet.On kuulemma sähkölasku nyt suunnilleen sama,kuin ennen oli kesäaikaan,vaikka kuinka olis pakkasia.
Herääkin kysymys milläs sitä on aikasemmin lämmitetty.Eika nyt kukaan sähköllä enää patterivesiä ole lämmitänyt,sitten 80 luvun halvan energian :o
Paitsi tässä meidän kylillä on yks semmonenkin "pölhölä" missä vielä pari vuotta sitten oli puut aina loppu ja varavastus päällä kattilassa ;D
Isäntä on hieman ryhdistäytyny senjälkeen.Vaan on siinäkin älytön homma.Traktorilla harva se päivä kipata halkoja ikkunasta sisään ja päätien puolelta missä vilkas liikenne.5 vuotta sitten jo sille saarnasin että laita nyt hyvä mies pumppu siihen kattilaan-mutta ei maalämpö,vaan ilma.No eihän se mitään tajunnu..nyt ois maksettu takaisin jo muutamaan pariin kertaan.
Koska ne puutkaan ei ole ilmaisia vaikka omasta metsästä.Eikä huono sähkösopimus ole halpa sekään-vaan kun ei tajua kilpailuttaa niin ei.
Siinä sun kaverin talossa voi säästyä ehkä 1200€ vuodessa.,ehkä..10 vuotta kuolettaa ensin laitteita,sitten alkaa säästämään.
-
Uudenkaupungin omakotiyhdistyksen ja vakkaopiston energiaillassa puhui Matti Jalava. Hänellä on ollut
maalämpö nyt 4 vuotta.
Laitteet maksoi porauksineen 17500 euroa, kotitalous ja senaikaisen energia-tuen kanssa 11000 euroa.
4 vuoden aikana lämmitysöljyyn olisi palanut 13500 euroa ja nyt maalämmön kanssa rahaa kulunut 3000e/ 4 vuotta.
Joten ei se kallista ole tuolla lämmittäminen vaikka tuossa esittelijä olisi vetänyt kotiinpäin vaikka tonnin tai kaks.
Juttu löytyy uudenkaupungin sanomista 15.10.2015 sivuilta 12. ja 13.
-
Juu, öljyä meni mullakin se liki 3 kuutiota vuodessa eli euron per litra-hinnalla tuon pumppurojektin hinta 4 vuodessa, tai no ei se ihan 12 tonnia tullut maksamaan, karvan päälle 11 (ja siitäkin voi vähentää sen reilu pari tonnia mitä sain vanhoista laitteista, lyhentää takaisinmaksuaikaa sekin). Jos öljyn hinta on nykyinen, niin sitten 5 vuoden öljyt. Eihän tuo Nibe pyhällä hengellä pyöri tietenkään mutta muutaman asteen pakkasilla lämmityskäytössä on ollut hupaisa katsella kun kompura haukkaa yhdestä vaiheesta (se on 1-vaihe-invertterikone) jotain 3-5 ampeeria vartin verran ja sitten on taas melkein tunnin hiljaa :)
Käyttövettä kun tehdään niin saattaa haukata jopa 15-16 ampeeria hetkellisesti. Yhdestä vaiheesta edelleen. Sähkövastuksia ei ole käytetty vielä tämän 3 viikon aikana kuin koemielessä, sieltä sitten löytyy se 12kW max, nyt se on rajattu 8kW:iin, saa nähdä piisaako. Kunnon pakkaset, jos niitä tulee, tietysti näyttävät aikanaan miten kompura jaksaa lämmintä hieroa tositilanteessa.
Öljyn tai jonkun muun aineen polttelussa pitää tietysti ottaa huomioon polttoaineen lisäksi vuosittaiset nuohouskulut, suuttimet, suodattimet, rassaus, ähräys, onksetankkikohtatyhjä-miettiminen jne. Jotain 12-13 pääosin huoletonta öljylämmitysvuotta takana, nyt mennään sähköllä ja takalla tästä eteenpäin ainakin sen aikaa kun tässä asuu.
-
Juu, öljyä meni mullakin se liki 3 kuutiota vuodessa eli euron per litra-hinnalla tuon pumppurojektin hinta 4 vuodessa, tai no ei se ihan 12 tonnia tullut maksamaan, karvan päälle 11 (ja siitäkin voi vähentää sen reilu pari tonnia mitä sain vanhoista laitteista, lyhentää takaisinmaksuaikaa sekin). Jos öljyn hinta on nykyinen, niin sitten 5 vuoden öljyt.
Vaikuttaa hirmu järkevältä/toimivalta paketilta.Eikä tarvi huolehtia polttoaineesta,ja sen hintakin on nyt varsin huokea.
Sulla maksoi se koneisto päälle 4 tonnia mutta mistä loppu hinta?
Vai tulikos siihen uus varaaja ja patteritkin..työtkään voi nyt monia tonneja kustantaa..Ainakin mun ja varmaan monen muun pienyrittäjän hinnoilla se pitäs jo alle tonnilla asentaa parissa päivässä kuluineen yksintehtynä,siis ihan laskulla :)
-
Ulko- ja sisäyksikkö olivat yhteensä 8200 (Nibe F2040-12 ja VVM310). Hieman ylimitoitetut tosiaan laskennalliseen tarpeeseen nähden, mutta mieluummin näin. Ulkoyksikön saa erikseenkin, se on jotain 4500. Pelkän ulkoyksikön saa asennettua olemassaolevaa varaajaa tai vaikka öljykattilaa tms vesipyttyä lämmittämään, siihen asennukseen tarvii sitten vaan erillisen ohjausyksikön.
Tuossa mun sisäyksikössä on samassa paketissa lämminvesivaraaja, lämmityskierron puskurivaraaja, lisävastuspatteri, shuntit, kiertopumput, ulkoyksikön ja koko systeemin ohjaus anturituloineen ym, eli käytännössä koko järjestelmä tuli uutta. Talon lattiakiertoihin ym ei koskettu. Kondessiputki saattolämmityksellä ja ulkoyksikön tellinki olivat vielä vajaat 500 siihen päälle, aavistuksen korpesi kun ne ovat "pakolliset" mutta niiden hintoja ei yleensä näihin paketteihin laiteta. Eipä silti, tuskin olisin telinettä alkanut itse rakentamaan, ja kondenssiputken saattolämmitys on nyt sellainen yhteensopiva että ulkoyksikön "aivo" ohjaa sen päälle vain tarvittaessa. Ja olisi se jotain maksanut itsekin tehden.
Loppu sitten on lähinnä putkitarvikkeita, yllättävän kallista on kupari nykyään, ja putkimies puuhaili paikalla pari päivää (15h), siinä ehdittiin jo ilmata systeemiä ja käydä läpi laitteen toimintoja ja valikoita. Sähkäri oli paikalla vajaan päivän. Samalla kyllä tehtiin muitakin sähkö- ja putkijuttuja, kaikki aika ei mennyt tähän rojektiin. Ja saahan noista töistä vähennykset sitten ensi vuonna pois. Homma tehtiin tosiaan tuntitöinä, avaimet käteen-diilit olivat järjestään joitakin tonneja kalliimpia, ja niissäkin tosi tarkat urakkarajat eli näin jälkikäteenkin katsottuna niihinkin olisi pitänyt lisätöitä maksella.
Ittelleni jätin noi eristyshommat, eli olen solukumia asennellut putkien päälle. Ihan mukavaa terapia-askartelua se :)
-
Eipä tarvi Karin enään palella, on hyvä ottaa hieman tehokkaampi. Siittä sitten putket talliin yms.
-
Eipä tarvi Karin enään palella, on hyvä ottaa hieman tehokkaampi. Siittä sitten putket talliin yms.
Ei tarvi ei ja tuossa tuli nyt aika hyvin kerrattua mitä kaikkeen siihen hintaan kuului.
Se on jännnä juttu se mitä Kari sanoi että teline tuntui kalliilta.Siinä kait ihmiset sitten viimeistään yrittää säästää kun minäkin aattelin että jos ottas paketin ilman telinettä ja tekis sen itse ;) Tosin tarkoitan ILPOa jossa telinekkin 9 kertaa halvempi koska pienempi yksikkö.Mutta silti..kun budjetti on tiukka ja olen vasta säästämässä rahaa.
Tänään kävinkin tuommosta maalämpöä eli brikettejä metsästä.
Kovaa juuripuuta eli kiekkoja joita MOTO jättää jälkeensä kun alkaa sahata tukkeja.Kiekosta on helppo napsia kirveellä hellabrikettejä.
Ulkoyksikkö eteläisellä seinustalla:
(huom. kondenssiveden läpivienti seinällä valmiina jo)
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Mullakin ongemia lämmön kanssa, kaikki patterit kiinni ja päiväsellä lämpö 26 astetta eli ilmalämpö pumppu viilentämää 22 asteesee. Vaimo tuli justiinsa kotio ja pani heti viilennyksen päälle, oli 24 astetta. Noissa pattereissahan on jokin perussäätö eli putkimies paikalle vähän säätämään pienemmälle, mullahan on yhtiön suurin sähkön kulutus. Minen tietokoneitani sammuta ja kaikki laitteet on valmius tilassa, ne taitaa lämmittää asuntoa.
-
Mullakin ongemia lämmön kanssa, kaikki patterit kiinni ja päiväsellä lämpö 26 astetta eli ilmalämpö pumppu viilentämää 22 asteesee. Vaimo tuli justiinsa kotio ja pani heti viilennyksen päälle, oli 24 astetta. Noissa pattereissahan on jokin perussäätö eli putkimies paikalle vähän säätämään pienemmälle, mullahan on yhtiön suurin sähkön kulutus. Minen tietokoneitani sammuta ja kaikki laitteet on valmius tilassa, ne taitaa lämmittää asuntoa.
Ei ne tietokoneet niin paljoo pitäs lämmittää ees kesällä ;D
Eli nyt on ongelmia jossain jos näillä keleillä joutuu vielä viilentämään.Yhtiötä hoitava huoltomies paikalle maanantaina,ei se putkarille kuulu.
Kai teillä on joku huoltoyhtiö vai talkoillako teette,ISS tms ?
-
Huolto mies tulee, mulla on kolme tietokonetta ja yhdessä kaksi näyttöä. Ihan kädellä tuntee et lämpöä hönkii, eikä tuo printterikään kylmä ole. Pienistä virroista se lämpö tulee vai pyöriikö mun mittarit tyhjää. Voishan noita sammutella yöksi, usein vaan nousen yöllä selkä kivun takia ja surffailen tunnin. Kajarit suljen yöksi mut muut on päällä, ai mitäkö teen kolmella koneella. Vanha duuni painaa vielä niin kovaa päälle ettei ilman serveriä pärjää kun koneet domainissa.
-
Huolto mies tulee, mulla on kolme tietokonetta ja yhdessä kaksi näyttöä. Ihan kädellä tuntee et lämpöä hönkii, eikä tuo printterikään kylmä ole. Pienistä virroista se lämpö tulee vai pyöriikö mun mittarit tyhjää. Voishan noita sammutella yöksi, usein vaan nousen yöllä selkä kivun takia ja surffailen tunnin. Kajarit suljen yöksi mut muut on päällä, ai mitäkö teen kolmella koneella. Vanha duuni painaa vielä niin kovaa päälle ettei ilman serveriä pärjää kun koneet domainissa.
En muista mikä se sun vanha duuni olikaan? Autojen korjaamiseeen liittyvää..
Kyllä ne vaan lämpii tehokkaammat koneet ainakin.
Mulla aikoinaan,hyvin kauan kauan sitten oli itte rakenneltu datski -nestejäähyinen 120mm flektillä syylarissa-tosi hiljainen laite kylläkin.
Siitä huomas että lämmintä se puhkuu tupaan vaimeasti.
Pumpun kuvassa on vielä protovaiheen letkut-vissiin mitä on kotoa löytynyt aina mehumaijasta alkaen :)
Vuotta en muista mutta DNA oli vasta aloittamassa ja pääsin tutun naisen kautta pilottikäyttäjäksi.Aattelin vaan kun siinä näkyy olevan semmonen fanimerkki..
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Vanha duuni oli vahtia Kemiran servereitä, no kasvoin siihen hommaan mikrotuesta ja sitten gurut lähti. Mullehan se paska sitten jäi, 20V olen elämästäni pilannut tietokoneiden ääressä, tana olisin voinut senkin aikaa kalastaa. Nyt kun viilenee sisko meinas panna keittiön Högforssiin tulet että sais kunnon lättyjä, meni ostamaan induktio hellan. No valurauta pannut sai heittää mäkeen, kaikki uusiksi. Osta uutta ja samalla kaikikki kattilat , paistin pannut. Ei ne toimi uudessa hellassa, katotaan lämpeekö mun pupu paisti uunissa.
-
Vanha duuni oli vahtia Kemiran servereitä, no kasvoin siihen hommaan mikrotuesta ja sitten gurut lähti. Mullehan se paska sitten jäi, 20V olen elämästäni pilannut tietokoneiden ääressä, tana olisin voinut senkin aikaa kalastaa. Nyt kun viilenee sisko meinas panna keittiön Högforssiin tulet että sais kunnon lättyjä, meni ostamaan induktio hellan. No valurauta pannut sai heittää mäkeen, kaikki uusiksi. Osta uutta ja samalla kaikikki kattilat , paistin pannut. Ei ne toimi uudessa hellassa, katotaan lämpeekö mun pupu paisti uunissa.
Täh ???
Viilenee,puuhella-lättyjä :P
Valurautapannu nimenomaan vaatii induktiolevyn ! Juuri alkuviikosta kokeilin ja ikinä ei oo se pannu niin nopiaan lämmenny.Norjalainen hyvä,paksu pannu.Induktio on lähes tunteeton pohjan paksuudelle.
Mulla on suuri osa kasareista ikivanhoja muttei näköjään kaikki tarpeeksi vanhoja-tai uusia.Nimittäin noi Hackmannin 10 litr. kattilathan ei lämpeä induktiolla kun liian puhdasta rosteria.Vasta uusimmissa(kaupan hyllyllä) on pohjaan upotettu rautaa sen verta että toimii.
Alumiinipannut toimii osa,osa ei missä kupari tai alu sisus.
-
Juur juttelin kaupalla yhden tutun kanssa.Hänellä nyt on ollut puolitoistavuotta maalaämpö.Talo on 144 neliöö lämmitettävää tilaa ja aiemmin oli kolmen motin varaaja yösähkössä.Säkkölasku talvella kuulemma liki viissataa,eikä hän edes lämmittänyt 22 neliön tallia.Nyt on tallikin ollu lämmin ja sähkölasku pyörii siinä 170-190 € kuukausi kesät talvet.Eli kuulemma suunnilleen sama,kuin aiemmin kesäaikaan pelkän käyttöveden lämmitys.Asennus oli maksanut alle kolmetoistatuhatta,eikä tarvinnut kuin sohvalla syleskellä kattoon.Siis nyt siinä on lämpö myös tallissa ja hyvin huolettomasti pelaa.Ainoo miinus kuulemma on jos on neljä henkeä saunassa samaan aikaan,meinaa lämmin vesi loppua kesken,mutta kolmelle kuulemma silti riittää hyvin.Meinaskin laittaa sähkövastuksen lisäksi siihen käyttövesipuolelle,että se lämpö nousis kymmenen viistoista astetta lämpimämmäksi.On paikka vastukselle,mutta sitä ei ole asennettu vielä.
-
Nää on kyllä huvittavia lukea ja kuulla nää ihmisten tarinat siitä kuinka monta euroa sähkö maksaa kuussa jne..
Mitenkään et pysty ainakaan vertailemaan-vai eikö lie ole tarkoituskaan.
Sähköenergianhinnoissa ja sopimusten sisällöissä nimittäin on niin suuri haitari ollut aina että vertailu pelkkien eurojen perusteella on mahdotonta.
Kyllä pelkän käyttöveden tuottoon ja taloussähköön kuluva KWh määrä(kesäajan kulutus) pitäisi normaalisti olla huomattavan paljon pienempi kuin talviajan kokonaiskulutus.
Vai onkohan vielä olemassa tasaerälaskutusta kuten ennenvanhaan oli joka yhtiössä..
Toki hyvin suuntaa antavaa on tieto että 500 euroa kuussa lämmitykseen 150 neliön talossa on paljon.
Mutta niinkuin aiemmin totesin-kallein tapa on melkein aina ollut lämmittää sähköllä vesikiertoista lämmitystä.Olkoon vaikka yösähkö.Onko sitten niin että näitä on rakenneltu öljykriisin aikaan?
Olen nähnyt 63A tulppasulakkeita omakotitalon vedenlämmittimessa(läpivirtausvastus+varaaja).
Onneksi tämmöinen systeemi on kuitenkin hyvin helppo päivittää muulle energiamuodolle.
Aikonaan huoltokeikkoihini kuului myös elektrodikattilan huolto.Kattilassa käytettiin suolavettä joka johtaa sähköä.Vesi siis keitettiin johtamalla virtaa kolmeen suureen elektrodiin.Suolaa piti aika ajoin lisätä-tai tarkalleen ottaen se oli kidesoodaa.
Ja kiertovesipumppujen liukulaakereiden kaukalot piti täyttää öljyllä-se oli mukavin osuus.
En millään muista tehoja enää mutta jotku isot kahvasulakkeethan ne oli..Oisko 2-4 sadan ampeerin välillä jotain ollu.
Boilerin kokoa en myöskään tiedä mutta ison huoneen se vei.Saattoi olla luokkaa parikymmentä kuutiota.Soodavesi siis johdettiin sinne melko paksuja putkia pitkin ja käyttövedelle oli oma kierukka.Ja soodavesi kiersi pattereissa.Korroosio tietysti aiheutti aikaa myöten vuotoja vaikka kyseessä oli ns. musta vesi,hapeton vesi.
Sähkö oli silloin vielä halpaa ja ydinvoima uutta.
-
Niin kerkesin polveni rikkoa kuorma auto asentajana, ei ole ihmisen duunia mutta opin kyllä paljon..
Mutta tuo maalämpö on siskon mielestä ameriikkaa, ei ainakaan vielä mitään huolto/säätö hommia ole tarvinnut tehdä. Piha vielä kaivetaan auki ja talliin ja veistoluokkaan patterit. Kummityttö harkitsee samaa, on vesilämpö eli patterit pitäis vaihtaa. No rahahan se suurin este on, serkun naapurit kyllä poraa halvalla. Sillä on ankkalampi joten vedelle olis käyttöä. Pitää vaikka hivenen osallistua ku mulla on autotallissa paikka.