VMPK ry Foorumi
Moottoripyörät => Japsipyörät => Aiheen aloitti: Martti Törmä - Heinäkuu 27, 2015, 19:52:32 ip
-
Tuossa olen yritellyt Yamahaa käyntiin huonolla menestyksellä.Kipinä on heikohko,CDI sytkä, eikä ole akkua.
Pitääkö olla akku?Onko kipinä muuten liian heikko?
Nyt vähän otin auki,kampikammiossa paljon vanhaa bensanjämää,imupuolen tiivisteet epämääräiset ja männänrenkaatkin huonot.
Pistin paremmat männänrenkaat,sylinteri on hyväkuntoinen,nyt tuntuu riittävän tiiviiltä.
Kannattaako laittaa nippuun paremmin tiivistein kampikammio tuuletettuna ja yrittää jälleen,vai riittääkö kipinä?
-
Itselläni on uudempi -83 dt 125 lc , jonka sytytys on samanlainen , en tiedä ovatko osat täysin samoja . Akkua ei tarvita käyntiin lähtöön , eikä ajoonkaan , koska jännitteensäädin on vaihtovirta-tyyppiä . Akulle on erillinen diodi , ns. puoliaalto tasasuuntaus . Kipinän pitäisi olla voimakas , kun tulppa irrotettuna polkaiset , omassani "rätinä käy " tulpassa . Onko ryypyn kanavat puhtaat , lähteekö käyntiin antamalla lisäbensaa suoraan kaasuttimen suulle ?
-
Ei luvannutkaan, edes jarrukliinerillä,ehkä juuri huonojen puristusten takia.Ylempi männänrengas erittäin kulunut ja alemmasta vielä 1mm. pätkä pois.Sylinteri on hämmästyttävän hyvässä kunnossa,ei yhtään pykälää.Poraus on tällä hetkellä 57mm. eli 2 kertaa?? porattu.
Kipinä on suht heikko,pitänee putsata ruosteita magneeton puolelta.
Muuten tässä sähköt on katastrofikunnossa,johtoja roikkuu siellä täällä.
Ei näin huonolla pidolla olleesta paperittomasta pyörästä mitään museopeliä kannata rakentaa.
Ajattelin laittaa ajokuntoon,esimerkiksi kerhokisoihin tai nastattomien jäärataajoihin tai vastaavaan päristelyyn.
Itse pyörä on vähän ajettu,alkuperäiset Yokohama renkaatkin vielä.
-
Käyntiin lähti,jollakin platinakärkitulpalla.Lämpöarvo on (NGK) 9,mutta kuuluisi olla 8.Haittaakse?
-
Ei . Karstoittuu vähän enemmän .
-
No nyt se kipinä hukkui taas,johdotuksessa varmaankin vika.
Kuka osaisi piirtää semmoisen johdotuksen että saisi kaikki ylimääräiset härpäkkeet,kuten virtalukon,kaikki valot ym. tarpeettoman pois.
Itseltä loppuu taidot,sekä huumori.
Netistäkään en löytänyt kuin yhden sähkökaavion,sekin joku amerikan malli ja pirun epäselvä kopio.
Perkelekään tuommoisia elektronisia ymmärrä. >:(
-
Tuohon aikaan näyttää olleen kahta systeemiä tuossa MX ssä . Katsoppa montako johtoa CDI boksissa on eikä väritkään pahitteeksi olisi . Jos johtoja on 4 , niin ohituskytkentä voi onnistua . Jos johtoja on 7-8 , niin menee kyllä turhan vaikeaksi , kyseessä on silloin systeemi , joka on samaa tyyppiä kuin RD 125 LC : ssä . Itse en pikaisesti löytänyt MX:n kytkentäkaaviota . Tuo 4-johtoinen systeemi on aika yleinen nykyisissä skoottereissa .
-
Kuus kappaletta johtoja muistaakseni.
Ainoassa kaaviossa jonka netistä löysin,ei oikein värit käy yksiin tämän pyörän kanssa.
Taisi kaaviossa olla vielä seitsemäs johto boksiin.
No niin,boksiin menee 3 johtoa Musta, Musta-Valkoinen, Oranssi.
Boksista lähtee 3 Ruskea, Puna-Valkoinen, Musta. Tai toisin päin,sähkökaaviot hepreaa.
Puolalle menee oranssi.
Netin kaaviossa lähtee vielä punainen suoraan magneetosta CDI boksiin,tässä boksissa sille johdolle ei ole paikkaa johon kytkeä.
Irtonainen punainen roikkuu boksin lähellä,mutta sille ei ole vastinetta.
Magneetosta lähtee?? Ruskea,Punainen,Puna-Valkoinen,Musta,Keltainen,Vihreä-Valkoinen.
Näistä sytytykseen vaikuttavia Ruskea,Puna-Valkoinen ja Musta.
Osaisiko joku näillä tiedoilla kehitellä helpomman kytkennän,jossa pelkkä kipinävirta ja tappokatkaisin.
-
Kaiki apu tarpeen näiden ihmesähköjen kanssa. :(
Musta on maa,puna-valko varmaankin liipaisin virta,keltainen ja vihreä-valkoinen varmaankin lataus ja valosähköjä.
Tuossa vielä liitteenä jonkin skootterin yksinkertainen CDI kaavio,tuommoinen systeemi olisi tavoitteena. :-X
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Jos jollakin olisi paremmat linkit/kirjat niin voisi katsoa oikeanmallista sähkökaaviota.
-
Tuota yllä olevaa kytkentää käyttävät varsinkin kiina-skootterit . Todennäköisin systeemi sun pyörässä on : Magneetossa on sytytykselle yksi , yleensä teipattu , käämi , josta lähtee yksi johto boksille . Kytkemällä tähän käämiin virtakynä tai pieni poltttimo ( 3 W ) , nähdään tuleeko sieltä mitään ulos . Varsinkin puolan toisiokäämin vastus kannattaa mitata , vastus on yleensä 5-7000 ohmia ( siis DT:ssä ) .Ensiökäämissä vastus on alle ohmin . Toista tulpanhattua kannattaa kokeilla . Ellet ole vielä tarkistanut , niin tuon sytytyksen käämiltä lähtevän johdon / johtojen kunto kannattaa tarkistaa . Johto voi olla litistynyt tai eriste osittain puhki , johdoilla kun on aika ahtaat paikat pohjalevyn alla . Tuohon aikaan Yamaha käytti toistakin systeemiä , mutta siihen en nyt puutu , menee sen verran monimutkaiseksi . Jos saat edellä olevat asiat tarkistettua , ja kaikki näyttäisi olevan ok , niin taitaapi boksi olla entinen . Pari kpl olen niitä vaihtanut aikoinaan , tosin RD:hen EDIT Löytyi jotain konkreettista . Jos magneetossa on 2 isoa käämiä ja yksi paljon pienempi , niin sytytyksen käämien vastusarvot ovat : Valkoinen punaisella viivalla -->musta johto 10 ohmia . Ruskea --->musta 300 ohmia .
-
Magneetossa on valo/latauskäämi, paperipinnoitettu vähän pienempi sytytyskäämi sekä impulssikäämi joka on hyvin pieni.
Vai miten päin ne käämit menee?
Lightning coil 3J0-85513-20=sytytyskäämi?? ja Source coil 3J0-85512-20=lataus/valokäämi?? Näin siis varaosakirjassa?
EDIT. Varaosakuvaston kopiossa käämit on merkattu väärinpäin,vähemmästäkin menee sekaisin.Kas kun ei japanilainen oikolukija ole aikoinaan huomannut sekaannusta.Tuota kuvaa magneeton pohjasta kun vertaa esim CSMNL.n kuvaan(varaosakirjasta) huomaa eron.
Kaikki muut mittaukset olivat Ok,paitsi ruskean ja mustan johdon välillä ei tullut 300 ohmia,vain 168. Mittasin useita kertoja,suoraan magneetolta lähtevistä johdoista, menikö oikein?
Voiko tässä olla syy heikkoon kipinään? Kuinka kriittinen tuossa välissä ohmilukema on.
EDIT 2. Lienee niin että sytkäkäämi on rikki sisältä koska ohmit vain 50% normaalista.
Pitää vielä kokeilla toista tulpanhattua.
Eikös CDI boksit ole vähän jokotai, ehjä tai täysin mykkä?
[ylläpito on poistanut liitteen]
-
Ei siinä kai mitään esteitä ole,jos vetää vähän tuon skootterikuvan mukaiset sähköt?Eli syöttövirta,laukaisupiuha ja maajohto menemään boksiin.
Boksista lähtö puolalle,sammutusjohto painonapille sekä maajohto toisen maajohdon kanssa yhteen.
Kaiken muun voisi heittää huisin v.....n.Vai tuleeko robleemia?
-
Voit vetää sähköt tuon kiina-kaavion mukaan . Yamaha on siis tuohon aikaan käyttänyt enduroissa kolmea systeemiä . Source coil tarkoittaa sytytyksen latauskäämiä , oli kyseessä kärjellinen malli tai CDI . Myös exciter coil tarkoittaa samaa asiaa . Olet mitannut oikein ja vastus heittää aivan liian paljon . CDI ei ole joko/tai , nimimerkki 2 Femsatronicia nykimisen vuoksi vaihtanut . Toisinaan kipinä katoaa tai nykiminen alkaa , kun boksi lämpenee . Uutta tai korjattua käämiä kehiin ja baanalle !
-
Suurkiitokset avusta,sähköistä oppinut kahden päivän aikana tällä palstalla ja kyselemällä muualta, enemmän kuin edeltävänä 40 vuotena yhteensä.
Voipi olla että Yamaha on käyttänyt enemmänkin sähkösysteemeitä,nimittäin USA.ssa myytiin 70-80 luvulla vanhaan AT sarjaan perustuvia DT malleja, niin ja Saksassa myös DT 125E. Suomessakin AG 175, joka myös vanhaa AT tekniikkaa.
-
No nyt on Jammun sähköt kunnossa,kaasutin uusi kopio Mikuni,suutinkin sinnepäin mutta käynti edelleen huonoa.
Käy pienillä kierroksilla ihan hyvin,mutta ei siedä kaasua,alkaa heti booata ja sammua.
Ajoituslamppua ei ole käytössä,mutta merkit on kyllä kohdillaan.
Pakoputken tukkeumako aiheuttaisi tuonkaltaisia oireita?
Stefat jos vuotaisi,oireet olisivat toisenlaisia???
Puristuksia on,koska lähtee helposti käymään.
Onko ideoita?
-
Nostappa luistin neula ylimpään (kai sulla on ilmanputsari paikallaan?).Jos ei auta niin isompaa suutinta.
-
Sitä putsaria kun ei ole olemassakaan,itellä ei tahdo kädet riittää kun pitää nykiä vaijerintyngällä kaasua ja seistä pyörän oikealla puolella potkimassa käyntiin.Eli ei yletä pistämään edes kämmentä kaasarin ilmansaannin rajoitukseksi.
Äänenvaimentajan pöntön otin pois,ei vaikutusta käyntiin.
Kopiokaasarissa ei suuttimessa mitään numeroa,5mm jenka 0,8 nousulla? Suuttimen koko silmällä katsoen n.200-230 eli sopiva johonkin +25 hevosvoimaiseen korkeaviritteiseen crossiin.
Pistin TS Suzukin suuttimen kokoa 95 ja käynti aivan sama kuin isommalla suuttimella,viittaisiko sytkäboksivikaan?
-
Useimmiten sytkäboxi on joko/tai.
-
Löytyykö mitään ideoita mikä voisi olla vialla?
Voiko sytkäboksi pätkiä kun nostaa kierroksia?
-
Sehän nyt myrkyn lykkäsi ! Riston ehdotus neulan nostamisesta kannattaa kokeilla ilman muuta , pääsuuttimen koko ei ole ratkaiseva , kun paikallaan pyörää kaasuttelet kohtuudella . Yritä saada stroboskooppi lainaksi , näet katoaako kipinä siinä vaiheessa , kun moottori sammuu . Samalla näet , kuinka sytytysennakko käyttäytyy . Kovasti kuulostaa , että kone ei saa ruokaa .
-
Ennakon puuttumista epäilen itsekin vaivan syyksi.Pitää tosiaan saada lamppu lainaksi,voihan tuo CDI boksi olla ennakkovaivainen.
Se suuttimen vaihto kun ei mitään muutosta tuonut.
-
Tänään katsottiin lampulla,kipinä puuttuu ajoittain.Boksi lienee viallinen.
Kyllä sen korvallakin kuuli kun löi kunnon kipinän,samaan aikaan lampulla myös välähti kunnolla.
Boksin ostoon.
-
Mulla pitäisi olla piikisen boxi tallissa. Pitää tarkastaa kun tulen mökiltä pois.
Ei olis kuvaa vanhasta?
-
Eipä ole juuri nyt kuvaa,pitää purkaa sivupaneelit pois.
-
Nyt on uusi "digiboksi" paikoillaan,käy nätisti tyhjäkäyntiä,mutta ei edelleenkään siedä kierroksia.
Pitääkö käydä kaikki johdot lävitse jos on osittaisia katkoksia.
Lamppua ei taaskaan ole,että näkisi ajoituksen.
Kawasakia myös siinä nypin,koitin paikallistaa öljyvuotoa.
Lopulta yritin käyntiin ilman vaihteistoöljyjä,niin eikös tuo perkele lakannut vallan käymästä.
Ei edes lupaa starttisprayllä,kai sieltä stefa pullahti pois paikoiltaan.
Taidan siirtyä viikonloppuna muihin harrastuksiin,Jaloviinan juontiin,...tana. >:( >:( >:( >:( >:(
Jaa niin .....tti,sain vielä jengat pilattua Kawasakin öljyputken läpiviennistä,taidan juoda toisenkin pullon. >:(
-
Onkos ehdotuksia,millä poistaa käyntikirous Yamaha moottoripyörästä?
Kai siihen joku räyhähenki on iskenyt,kun järkevää syytä ei tahdo löytyä.
-
Saatkos sinne viriteltyä imupuolelle jonkunlaista vastusta korvaamaan sitä puuttuvaa ilmanputsaria,voitais paikantaa onko sähkö-vai seosvaiva.Risa kampikammion stefa voisi tehdä booausvian...
-
Kyllä siellä litistyvä kumiletku oli vastusta tekemässä,ei vaikutusta.
Edelleenkin tuntuisi tyhjäkäynnilläkin jättävän muutaman sytytyksen väliin.
Ei muutaman kipinän väliin jäänti luulisi niin paljon vaikuttavan ettei kierroksia siedä.
Pitäiskö vaihtaa magneeton puoleinen stefa?
Läppäventtiilit oli taatusti ehjät kun pistin paikoilleen,voihan nuokin tietysti rikki mennä.
Äsken kävin taas käyttelemässä,jarrukliineriä suihkuttelin kaikkiin mahdollisiin vuotopaikkoihin,ei vaikutusta.
Stefat ja tiivisteet vaikuttaisi ehjiltä.
Tasakaasua kun koittaa pitää,pikkaisen pätkii.Sähkö ei kulje koko aikaa.
Uusin seuraavaksi virtajohdon ja puolalle menevän johdon.
Katsotaan sitten.
-
Nyt on suurinpiirtein kaikki käyntiin vaikuttavat osat vaihdettu.Ei lähde käyntiin,kipinä on mutta ei lupaa edes jarrukliinerillä.
Joko kipinä hukkuu sylinterissä tai on totaalisesti väärässä kohdassa.
Kumma juttu kun sytkäpuoleen ei ole kajottu sitten viime syksyn,mikä sen kipinän on hävittänyt.
Kai siihen on iskeneet ne kuuluisat kynnenvihat.
-
Eiköhän se ole tuo staattorissa oleva sytytyspuola (ensiöpuola) rikki. Tyyppivika!
-
Mikä on pulssikelan/liipaisinkelan oikea vastus?Mittari näytti vain 11,5 ohmia,tuntuu kovin pieneltä.
Kaikki muut arvot olivat kohdillaan.
-
Lukema tosiaan tuntuu liian pieneltä , mutta se on luultavasti niin kuin pitääkin . Ainakin tuon linkin mukaan ohjearvo on 10 ohmiahttp://www.cmsnl.com/yamaha-dt125g-1980_model8732/partslist/%21SERVIC2.html#results (http://www.cmsnl.com/yamaha-dt125g-1980_model8732/partslist/%21SERVIC2.html#results)
-
Yamahan käynti on tyhjäkäynnin tuntumassa ihan ok,ajoituslampulla merkit kohdillaan.Mutta kun nostaa kierroksia ajoitus alkaa seilata ensin edestakaisin n.30 astetta aikaisen suuntaan ja vielä kierroksia lisäämällä menee n.120 astetta myöhäiselle,osuen kuitenkin silloin tällöin kohdallekin.
Osaako joku selittää mistä moinen voi johtua.Onko pulssikela jotenkin viallinen.
Kokeiltu sekä vanhalla että uudella CDI boksilla.
-
Eikö kenelläkään mitään hajua,mikä aihettaa sytytyksen vaeltelun.
Tasakaasulla n.30 asteen seilaus sinne tänne menee yli minun ymmärryksen.
-
Voisko kipinä vaan kertakaikkiaan olla liian heikko.Puola ?
-
Ei vieläkään ideoita?Vaihdanko ainoat osat joita ei vielä vaihdettu,eli vauhtipyörä,liipaisinkäämi ja sytytyspuola.
-
Ellet vielä ole mitannut , niin mittaa kuinka monta mm kipinä hyppää , 6 mm on minimi ja kipinän on kyettävä hyppimään jatkuvasti . Heikko kipinä voi sekoittaa strobon toimintaa , muutenhan ennakko säätyy tuon ikäisessä pulssikäämin sähköisten ominaisuuksien perusteella , mitään karttoja ei ole , kuten nykyvempaimissa . Kokeilen lähipäivinä , kuinka skootterin halpa puola toimii omassa dt:ssä , kerron sitten .
-
Pitää koittaa tutkia,Ranskan Ebayssä on myynnissä samannäköistä pulssikelaa,numero ei vain täsmää.Olisko ollut RD tai TZR Yamahaan.Mitähän tuommoinen tekee ennakolle?
Varsinainen virrankehitin eli alakäämi on uusi ja vastus on yli 300 ohmia,pitäisikö tutkia puolaa,onko siinä jokin vika.
-
Ei strobolampulla 2-tahtisen sytytystä pysty kunnolla katsomaan. Ihan tyhjäkäynnillä saattaa nähdä ajoituksen, mutta kierroksilla lamppu heittää vähän mihin sattuu.
-
Ellet vielä ole mitannut , niin mittaa kuinka monta mm kipinä hyppää , 6 mm on minimi ja kipinän on kyettävä hyppimään jatkuvasti . Heikko kipinä voi sekoittaa strobon toimintaa , muutenhan ennakko säätyy tuon ikäisessä pulssikäämin sähköisten ominaisuuksien perusteella , mitään karttoja ei ole , kuten nykyvempaimissa . Kokeilen lähipäivinä , kuinka skootterin halpa puola toimii omassa dt:ssä , kerron sitten .
Joko olet kokeillut skkootterin puolaa?
-
DT:ni ei ole aivan käyntikunnossa , mutta käytin kipinätesteriä . Periaatteessa 2 rautanaulaa 6 mm etäisyydellä toisistaan . Kun kädellä rivakasti painoi käynnistinpoljinta , niin sekä dt:n että Peugeot skootterin puola tuottivat kipinöitä , jotka hyppäsivät tuon 6 mm . Samalla kuului napsuminen , joka osaltaan kertoo , että tehoa on . Sanoisin , että Jammu toimii tuolla halpis-puolalla hyvin ja kokeilen asian viikon kuluessa . Saat tuon puolan sitten vaikka lainaksi .