VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Vanhat moottoripyörät => Aiheen aloitti: Juha Siikarla - Toukokuu 08, 2015, 20:21:10 ip

Otsikko: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Juha Siikarla - Toukokuu 08, 2015, 20:21:10 ip
  Koneistajavelho loihtii Gileran 1-mukisesta nelipyttyisen: (Tai OHC Twincam Twinin)
Melkoinen tekijä.... kuvasarja allaolevassa linkissä valmistus vaiheista :

http://www.pacarweb.com.ar/Cuatro.html (http://www.pacarweb.com.ar/Cuatro.html)

Terv: Jussi
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Toukokuu 08, 2015, 21:37:34 ip
  Koneistajavelho loihtii Gileran 1-mukisesta nelipyttyisen: (Tai OHC Twincam Twinin)
Melkoinen tekijä.... kuvasarja allaolevassa linkissä valmistus vaiheista :

http://www.pacarweb.com.ar/Cuatro.html (http://www.pacarweb.com.ar/Cuatro.html)

Terv: Jussi

Hieno!
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Lauri Puirola - Toukokuu 08, 2015, 21:56:57 ip
On monenlaista viuluntekijää, mutta Stradivariuksen tekijä on erikseen!
Hattua nostan, paljon tiedän koneistuksesta mutta hiljaiseksi vetää.


L&K.
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Matti Kivistö - Toukokuu 08, 2015, 22:08:17 ip
Ihmeveikko.
Hitsausjälki ei kyllä huippumiehen työtä.
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Toukokuu 09, 2015, 07:02:36 ap

Kyllähän kone tekee, kun joku sitä osaa komentaa.

Niinpä..
Tässä kuitenkin on semmoinen tavallista pitkäpinnaisempi tapaus-miettikää nyt mikä valtava työmäärä jo muottien teossa.Ensin puusta,sitten valumuovista tai käsinleviettävästä pastasta(keskilohko) ja viimein alumiinista.Hirmu askartelua ja mittailua alkuvaiheessa kun noita lohkon osia ja kansia sun muita koppia alkaa tehdä.kai sentäs ohjurit ja venttiilit/seetit oli kaupan tuotteita,ehkä männät,putket ja laakeritkin :o

Nuo kampikoneiston osien koneistukset minusta enempi semmosta peruskauraa ammattimiehelle-eikä kyllä varmasti ihan niinkään voi sanoa ;)
Kuviakin on paljon viitsitty laittaa..en kaikkia alkanut syynäämään yöllä kun olin jo nukkumaan menossa.
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Lauri Puirola - Toukokuu 09, 2015, 07:39:12 ap
On täysin eri asia tehdä osia CNC- työstökeskuksella kuin manuaalikoneilla.
Kokemusta kummastakin on.

L&K.
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Toukokuu 09, 2015, 08:01:54 ap
On täysin eri asia tehdä osia CNC- työstökeskuksella kuin manuaalikoneilla.
Kokemusta kummastakin on.

L&K.

Juu kyllä määkin yleensä oon onnistunu tekemään mitä milloinkin satun haluamaan-mutta jo silloin kun CNC tuli,päätin pitäytyä wanhan liiton vehkeissä ;D
Ja muutenkin oon ollu aika "tietokonevastainen" vaikka sitten toisaalta oon ropannu hyvin paljon muiden vehkeitä-mutta pitkään meni ennenkuin edes matkapuhelinta hyväksyin.Aina pitää alkuun jurnuttaa vähän aikaa vastaan,mikäs kiiski se muuten ois :D
On muutes aika kaukana vielä 3D printistä nuo muotin mallineet..taitaa olla kans niitä wanhan liiton miehiä-lakkia nostan hälle.
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Toukokuu 09, 2015, 08:21:47 ap
Kovia kyytejä hän meinaa sille tarjota-etujarrun rakenteesta päätellen.Perinteinen rumpujarru mutta twinside kengityksellä ja reippaalla jäähdytysilmankierrolla.Nyt vasta huomasin että imutorvetkin on tietysti itsetehty ja siihen kylkeen tuli valmis suutinrunko-ei ollu juttua jakajapumpusta tuleeko tehdastekoinen,kyllä kai..
Mitähän tommonen itsekoottu kampiakseli mahtas painaa..jotenkin vaan rankan näköinen.
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Tatu Virtanen - Toukokuu 09, 2015, 09:07:55 ap
Tuo on kyllä niin harhaista puhetta, että kyllä kone tekee jne. Mulle ei ole vielä alalla vastaan tullut konetta, joka suunnittelisi itse tai koneistaisi aihiokappaleesta valmista. Siihen mennessä, kun koneesta painetaan start-nappia, on työtä tehty ammattilaisten toimesta useita tunteja. Ja kyllä, on kokemusta.
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Ismo Hakamäki - Toukokuu 09, 2015, 09:29:09 ap
Komppaan Tatua. Riippuen tietysti nikaleesta, mutta minäkin teen yhden tai kaksikin nopeammin manukoneella, varsinkin sorvilla, kuin alan ohjelmaa ja työkaluja asettamaan. Kolme kappaletta voi olla jo nc-koneelle passelia maatinkia. Cam-ohjelma tietysti nopeuttaa, jos nikale pitää vielä ns. suunnitellakin. Parasta olisi, jos asiakas tuo piirustuksen mitoitettuna, mutta usein tuodaan käikäle paskasena ja useassa osassa. "Olis tämmönen pikkujuttu..."
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Toukokuu 09, 2015, 09:35:31 ap
Tuo on kyllä niin harhaista puhetta, että kyllä kone tekee jne. Mulle ei ole vielä alalla vastaan tullut konetta, joka suunnittelisi itse tai koneistaisi aihiokappaleesta valmista. Siihen mennessä, kun koneesta painetaan start-nappia, on työtä tehty ammattilaisten toimesta useita tunteja. Ja kyllä, on kokemusta.

Luetaanpa tarkasti ;)

Ristohan sanoikin "Kyllähän kone tekee, kun joku sitä osaa komentaa."

Eli pitää osata komentaa-ja varmaan manuaalikonetta sillä tarkoitti.
Minä oon aina ollu mieltyny oikein tosi vanhoihin sorveihin ja jyrsimiin joissa jo ulkomuotokin on jyhkeä ja pyöreälinjainen.Meillä oli Valtion konepajalla semmosia vielä paljon käytössä 80 luvun alullakin vaikka uusia oli jo tullut rinnalle.Eihän niihin uusiin kantikkaisiin ollu mikään pakko koskea jos ei halunnu.
Sahakin oli semmonen hidasliikkeinen punksuttaja eli siihen ei kannattanu viereen jäädä vahtimaan milloin jööti katkeaa.
Ei ollu pyörösahaa ja jo leikkuunesteestä huolehtiminen oli mukava ohjelmanumero sinänsä vaikka automaattisestihan se toki syöttyi ja siilaantui kierrossa.

Lattia salissa oli semmosista paksuista pystyyn ladotuista puupölkyistä tehty.Semmonen on aika kiva jos pitää koko päivä olla jaloillaan.Eikä haittaa vaikka öljyä ja vettä ajautuu päivän mittaan lattialle samoin lastua.Joku iso kappalekkin kun putoo lattialle-ei tule vahinkoa vain vaimea jymäys ja homma jatkuu.
Tokkopa semmosia nykysin enää missään näkee käytössä.
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Toukokuu 09, 2015, 09:45:09 ap
Veikkaanpa että nuo keulan kolmiot on sen takia itsetehty että hän on saanu mieleisensä navan mahtumaan putkien väliin.Ja moniko alkais napaa ja jarrukenkiäkin itse valamaan.No,muuten ei saa sellaista kuin haluaa  :)
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: erkki kuparinen - Toukokuu 09, 2015, 10:35:31 ap
     Kun tommonen Gilera ei ykspyttysenä ollut niitä vahvimmasta päästä niin kestääkö nelosena muuta kuin tyhjäkäyntiä. Mutta täytyy sanoa että jotkut tekevät mitä huvittaa tai haluttaa,ja suurin osa ihmettelee ja kaivelee muniaan.
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Toukokuu 09, 2015, 10:51:06 ap
     Kun tommonen Gilera ei ykspyttysenä ollut niitä vahvimmasta päästä niin kestääkö nelosena muuta kuin tyhjäkäyntiä. Mutta täytyy sanoa että jotkut tekevät mitä huvittaa tai haluttaa,ja suurin osa ihmettelee ja kaivelee muniaan.

En niin tarkkaan kattonut kuvia mutta vanhasta ei olle jäljellä kuin sivuposket ja nekin koristeena vain  :)

Ootteko miten paljon avannu koneita ja kuinka tavallista on rullalaakerit nokalla?
Ymmärrän että voi olla helpompi toteuttaa voitelun puoleen ja vähemmän hiontoja,ei toleranssien miettimisiä-mites kestävyys-parempiko jos ei hirmu kierroskonetta olla tekemässä?
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Tatu Virtanen - Toukokuu 09, 2015, 17:05:31 ip
Kyllä ne kierroskoneessa kestää. Erhomäen kiihdytys-Asconassa on 400:sen koneessa nokilla neulalaakerointi. Kierrättää yli yhdeksän tonnin.
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Toukokuu 09, 2015, 17:09:17 ip
Kyllä ne kierroskoneessa kestää. Erhomäen kiihdytys-Asconassa on 400:sen koneessa nokilla neulalaakerointi. Kierrättää yli yhdeksän tonnin.

Kyllä Hondaankin neulalaakerit löytyy mutta rullalaakeri? Sehän on heikompi..
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Lauri Puirola - Toukokuu 09, 2015, 17:49:41 ip
Mikä on neula- ja rullalaakerin ero.
Kyselee L&K.
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Toukokuu 09, 2015, 18:11:59 ip
Mikä on neula- ja rullalaakerin ero.
Kyselee L&K.

Mitenkä ni?

Kai se ero on lähinnä puhekielessä.Neulat on yleensä aina irrallisina ja pruukaa olla tosi pieniä.Niin pieniä että juuri viikolla kaadoin jäteöljyä altaasta tynnyriin niin pohjalla oli 1,5x8mm neuloja kosolti jostakin koneesta tippunu.
Rullalaakerin rullat on kiinnitetty häkillä sisäkehään ja ulkokehä voi olla irrallinen ja myydään erikseen.
Näin kartiorullalaakerissa.Suorassa koko paketti kiinteä kuten urakuulalaakerissa.

Silti voi neulatkin olla yhtä isoja fyysisiltä mitoiltaan-mikähän lie onkaan maailman suurin laakeri-kyllä mä luulen että joku metrinen halkasijaltaan..Rullatkin ois silloin rotan kokoisia.

Parhaiten oon rullia löytäny Hgin laakerista markan kappale -joka muuten on perustettu 1942-nyt nimi vaihtunut.Siis jos erikoisempi koko.
Myy tietysti jälleenmyyjille pääasiassa mutta on sieltä ennen ainakin saanu ihan kolikoilla ostaa.

Ennen oli tietysti kaikki paremmin  ;)
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Ismo Hakamäki - Toukokuu 09, 2015, 18:36:14 ip
Jos rulla on 3x halkaisijansa pituinen tai yli, se on neula.
Otsikko: Vs: Yksipytttyisestä GILERASTA Rivinelonen...tai Twincam Twin
Kirjoitti: Hannu Hartikainen - Toukokuu 09, 2015, 18:47:42 ip
Jos rulla on 3x halkaisijansa pituinen tai yli, se on neula.

Tuossa on muuten järkeä.
Kattelin pikasesti luetteloa,en nähny ku 60 senttisiä laakereita vaan,oli vähän pienellä räntillä nummerot  mut kai niitä maalimalla on isompiakin..